«لاتريبيون»: فرنسا تعطل صفقة المقاتلات لمصر

[aymn94]

«لاتريبيون»: فرنسا تعطل صفقة المقاتلات لمصر

قالت صحيفة «لاتريبيون» الفرنسية إن وزارة المالية الفرنسية مترددة فى منح تسهيلات مادية لتمويل صفقة بيع 23 طائرة من طراز «رافال» وفرقاطتين من طراز «فريم» متعددة المهام والمضادة للغواصات، لصالح مصر، وإن مفاوضات الصفقة تعطلت لأسباب تتعلق بالتمويل والضمانات التى تحفظت عليها البنوك الفرنسية وشركة «كوفاس» التى كان من المزمع أن تقوم بتغطية 50% من صفقة المقاتلات. وأضافت الصحيفة أن الوفد العسكرى المصرى رفيع المستوى غادر باريس الجمعة الماضى دون التوصل إلى اتفاق رسمى حول صفقتى المقاتلات والقطع البحرية التى تتراوح قيمتها بين 5 و6 مليارات يورو. وأوضحت أن الوفد كانت لديه رغبة حقيقية أكبر فى المضى قدماً لإبرام صفقة المقاتلات من اهتمامه بالحصول على الفرقاطتين. وقالت مصادر إن المفاوضات مستمرة مع الجانب الفرنسى لإتمام صفقة المقاتلات البحرية والجوية، وأضافت: الفترة الحالية تشهد تنسيقات بين الجانبين، ولا يوجد أى تعطيل من الجانب الفرنسى، لكن يجرى التفاوض فقط على الفترات الزمنية للتسليم، ومحاولة الحصول على أفضل عرض للأسعار، وهى أمور تحتاج بعض الوقت. وأكدت المصادر أن فرنسا حريصة على تعزيز التعاون العسكرى مع مصر سواء فى مجال التسليح أو التدريبات المشتركة.

المصدر​

 

[BERKUT_SU]

لا اعرف لماذا مصر تريد اسلحة من دولة تابعه لامريكا !!!! فرنسا لا يمكن الوثوق بها ...والرافال طائرة مثل سو-35 او مج-35 وسو-34 افضل منها لو تمت المقارنه الاداء والسعر والخيارات

 

[المظفر]

أعتقد أن صفقة الرافال مع مصر لن تتم الا اذا تم تمويلها من قبل الامارات أو السعودية أو على اقل تقدير تم تقديم ضمانات ماليه من اى منهما...أما تعدد صفقات المقاتلات سواء مع روسيا أو الصين أو غير ذلك فالأرجح الهدف منه خلق جو من التنافس للحصول على أفضل العروض بأقل الأسعار ولكن ينصب الأهتمام المصرى أولا وآخرا على الرافال

 

[MS]

لما لا تستغل مصر الفرصة وتأخذ Su-35
ستكون ضربة معلم

 

[الرمز]

حسب وجهت نظري ولان مصر تستخدم طائرات F16 فمن الأفضل شراء طائرات الرفال نظراً لتطور الطائره واستخدامها نفس الحزم التسليحيه الغربيه اما الطائرات الروسيه وفي الوقت الراهن لاتضاهي نظيراتها الغربيه من ناحية الاداء .

 

[BERKUT_SU]

حسب وجهت نظري ولان مصر تستخدم طائرات F16 فمن الأفضل شراء طائرات الرفال نظراً لتطور الطائره واستخدامها نفس الحزم التسليحيه الغربيه اما الطائرات الروسيه وفي الوقت الراهن لاتضاهي نظيراتها الغربيه من ناحية الاداء .

الرافال لا تستخذم نفس الحزم التسليحية؟؟ بل على العكس الهنذ والامارات فكروا بتركيب اسلحة روسية (في حال شرائها ) والهنذ تفكر بتركيب صواريخ اسرائيلية على الرافال >>>>>>>>>> ما هي نقاط تفوق الرافال او الطائرات الغربية على السو-والمخ؟؟

 

[BERKUT_SU]

يعني هل ستشتري مصر الرافال وتحمل عليه صاروخ kh-31 المضاذ للاشعاع !!!!!!

 

[المستقبل العربي]

هل يمكن ان تكون هناك طغوط قطرية على الحكومة الفرنسية لتعطيل الصفقة؟؟

 

[كاهن حرب]

هذا التعطيل مؤقت بسبب عقبات متوقعة في أي صفقة لكنه لن يستمر،
والرافال مقاتلة متطورة جدا وخطيرة ويعول عليها في الإختراقات كثيرا ومصر محتاجة إليها فعلا وستحصل عليها،
ستضيف لسلاح الجو المصري الكثير والكثير جدا خاصة اذا تم زيادة اعدادها مع الوقت،
ولو كانت مصر ستحتاج السو35 او30 لكانت تقدمت بطلب الحصول عليها،
لكن مصر لاتحتاجها وعدم حاجة مصر لها لايعني أنها سيئة
لكنها لاتناسب احتياجات مصر فقط

 

[y.m.a.i]

ايه الغم دا على الصبح
يغوروا في داهية بنصف تمن الصفقة دي نشتري اعداد اكبر وبتسليح ممتاز من روسيا

 

[aymn94]

لما لا تستغل مصر الفرصة وتأخذ Su-35
ستكون ضربة معلم

هناك تحت قمة الثلج الصغيرة جبل كبير انتظر وسوف نبحث عن تلك المشاركة مرة اخرى

 

[adel dwedar]

ياشباب الخر اساسا منشور فى المنتدى منذ 5 ايام
هذا هو الخبر السابق وتمت مناقشة
http://defense-arab.com/vb/threads/86572/

 

[adel dwedar]

مصر تريد الفتره القادمة عدد كبير من الطائرات
فالامر لن يتوقف على 24 رافال فقط ...انظروا للموضوع بنظرة شاملة
الفتره السابقة تقريبا تم الانتهاء من التوقيع على ميج 29 ام2
ويتم ايضا التفاوض على سو 30 او 35

 

[صقر الامارات]

الرافال لا تستخذم نفس الحزم التسليحية؟؟ بل على العكس الهنذ والامارات فكروا بتركيب اسلحة روسية (في حال شرائها ) والهنذ تفكر بتركيب صواريخ اسرائيلية على الرافال >>>>>>>>>> ما هي نقاط تفوق الرافال او الطائرات الغربية على السو-والمخ؟؟

كثير من الاوجه ابرزها الـ RCS الافضل من الروسيات

جلوبال سيكيوريتي قدّرت بصمة الرافال الراداريه بـ 1 متر مربع بينما السوخوي MKI وصلت لـ 4 متر مربع , السوخوي 27 بلغت 15 متر مربع ..

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

بغض النظر عن دقة الارقام .. تبقى الرافال اقل بفضل تصميمها الذي يقلل ارتداد الاشعة الرادارية بخلاف استخدامها للتشويش الايجابي وكونسبت الخفاء الافتراضي عبر تحليل وارسال ذات خصائص الموجه المعادية ولكن على نصف الطول الموجي فحسب .. وبالتالي تعمية الرادار المعادي ( Active Cancellation )

ايضا الرافال افضل في العزل الحراري للمحركات (IR signature )

الرافال افضل في المدى القتالي

الرافال تتفوق في القدرات العملياتية وكلفة التشغيل على مدى حياة المقاتلة .. تتفوق في هاتين على السوخوي 35 والسوخوي 27 والميج 29 اس .. تتفوق ( ولو بهامش ضئيل ) على كل مقاتلات الجيل الرابع بما فيها الجريبن ان جي ذات المحرك الواحد والمعروفة باقتصاديتها وكلفة تشغيلها ,,

لو ابقيناها في نفس التصنيف مع مقاتلات المحركين فحسب ,, تتفوق الرافال على جميع الروسيات من الجيل الرابع , لا يتفوق عليها الا الباك فا من الجيل الخامس وفي القدرة العملياتية فحسب ..

الرافال بدأت في تحقيق توائمية التشغيل مع الطائرة بدون طيار القتاليه ( نيرون )

ولا زال الروس لم يحققوا شبيها لذلك مع الميج سكات UCAV الخاصة بهم .. لذلك , تبقى الرافال متقدمة على الروس في هذه الجزئية لحين بروز التطورات الروسية في هذا الجانب .


نقاط عديدة للتفوق ذكرت بعضها على عجاله .

 

[RSA]

الرافال لا تستخذم نفس الحزم التسليحية؟؟ بل على العكس الهنذ والامارات فكروا بتركيب اسلحة روسية (في حال شرائها ) والهنذ تفكر بتركيب صواريخ اسرائيلية على الرافال >>>>>>>>>> ما هي نقاط تفوق الرافال او الطائرات الغربية على السو-والمخ؟؟

أعتقد أن أهم مايميز المقاتلات الغربية عموما والرافال خصوصا هو قدرتها على العمل ضمن منظومات متعددة جدا ارضية وبحرية وجوية ..
من طائرات بدون طيار الى مقاتلات اخرى الى انظمة رادارية ارضية وبحرية وغيره ..

أضف على ذلك قدرات التشويش الفرنسية واهتمامهم بالأنظمة السلبية ..

 

[كاهن حرب]

كثير من الاوجه ابرزها الـ RCS الافضل من الروسيات

جلوبال سيكيوريتي قدّرت بصمة الرافال الراداريه بـ 1 متر مربع بينما السوخوي MKI وصلت لـ 4 متر مربع , السوخوي 27 بلغت 15 متر مربع ..

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

بغض النظر عن دقة الارقام .. تبقى الرافال اقل بفضل تصميمها الذي يقلل ارتداد الاشعة الرادارية بخلاف استخدامها للتشويش الايجابي وكونسبت الخفاء الافتراضي عبر تحليل وارسال ذات خصائص الموجه المعادية ولكن على نصف الطول الموجي فحسب .. وبالتالي تعمية الرادار المعادي ( Active Cancellation )

ايضا الرافال افضل في العزل الحراري للمحركات (IR signature )

الرافال افضل في المدى القتالي

الرافال تتفوق في القدرات العملياتية وكلفة التشغيل على مدى حياة المقاتلة .. تتفوق في هاتين على السوخوي 35 والسوخوي 27 والميج 29 اس .. تتفوق ( ولو بهامش ضئيل ) على كل مقاتلات الجيل الرابع بما فيها الجريبن ان جي ذات المحرك الواحد والمعروفة باقتصاديتها وكلفة تشغيلها ,,

لو ابقيناها في نفس التصنيف مع مقاتلات المحركين فحسب ,, تتفوق الرافال على جميع الروسيات من الجيل الرابع , لا يتفوق عليها الا الباك فا من الجيل الخامس وفي القدرة العملياتية فحسب ..

الرافال بدأت في تحقيق توائمية التشغيل مع الطائرة بدون طيار القتاليه ( نيرون )

ولا زال الروس لم يحققوا شبيها لذلك مع الميج سكات UCAV الخاصة بهم .. لذلك , تبقى الرافال متقدمة على الروس في هذه الجزئية لحين بروز التطورات الروسية في هذا الجانب .


نقاط عديدة للتفوق ذكرت بعضها على عجاله .

كلام رائع وفي الصميم،
لذلك مصر تفاوض عليها ولن تتوقف حتى تحصل على هذه المقاتلة الخطيرة التي ستفيد كثيرا سلاح الجو المصري
وأن كنت أتمنى ان لاتقل عن48 مقاتلة

 

[صقر الامارات]

كلام رائع وفي الصميم،
لذلك مصر تفاوض عليها ولن تتوقف حتى تحصل على هذه المقاتلة الخطيرة التي ستفيد كثيرا سلاح الجو المصري
وأن كنت أتمنى ان لاتقل عن48 مقاتلة

خطورتها اكبر مما ذكرت ..

فيما يخص المواجهة ( السلبية ) .. يمكنها اطفاء رادارها ذو المسح الايجابي وتحقيق كشف وتتبع وضرب بوسطة الـOSF

في الصورة الثانية اعلاه : المعدة الكهروبصرية على اليمين تعمل على تتبع ثلاثي الابعاد وتحديد اهدافها الارضية اضافة لدعمها اطلاق صواريخ جو-جو + الرشاش



ميزة اخرى ( وتبرز السبب في تموضع الميكا IR على اطراف الاجنحة القصوى ) .. وهي ان مستشعرات الميكا IR تعمل كمستشعرات اضافية للرافال تعمل بالاشعة تحت الحمراء ..

ورادار الـRBE-2 ايسا ( يبدو انه يخالف منتقديه ) ويبدو ان لديه خاصيتي GMTT/GMTI

علاوة على قدرة رسم الخرائط الارضية وتتبع التضاريس ثلاثية الابعاد وبوسطة الرادار فقط ( وهي ميزه مهمة جدا جدا في القيام بطيران منخفض من اجل ضربات جراحية خاطفه )

The RBE2 air-to-ground modes include: Doppler Beam Sharpening (DBS) mapping; SAR mapping; Fixed Target Track (FTT); Sea Surface Search and Track While Scan; Ground Moving Target Identification and Track (GMTI/T); target acquisition and air-to-ground ranging. Terrain following and avoidance modes can be combined to generate 3-D radar maps, thus enabling full automatic terrain following flights using the radar only. - See more at:

http://www.aviationtoday.com/av/issue/cover/Serious-Squall_32315.html#.VJ2LBV4BA

 

[صقر الامارات]

الرافال استطاعت ان تباغت حارسات حاملة الطائرات الامريكية ( اف 18 واف 14 ) على حين غرة واستطاعت ان تكشفهم اولا وتضربهم اولا

الرافال تذهل حاملة طائرات امريكية ببصمتها الرادارية المنخفضة



ايضا من نفس الموضوع اعلاه ...

محركات سنيكما M88-2 بقوة دفع 72.9 كيلونيوتن لكل منهما يمكّن الرافال من ان تطير في وضعية ( سوبر كروز ) بدون استخدام الحارق اللاحق وبدون ان يتم التأثير سلبيا على مدى المقاتلة .

​

​

نظام سبيكترا

1- كاشف للتردد الراديوي ( احتمالية عالية جدا على الكشف والتعرف البعيد المدى , ايجاد الاتجاه الصحيح للموجة الراديوية)

2- كاشف يعمل بالليزر ( ايجاد وكشف موقع التهديد لمواجهة احدث اجيال التهديدات )

3- كاشف بالاشعة التحت حمراء ( نظام تحذير سلبي لمواجهة تهديدات صواريخ جو-جو و ارض-جو )

4-شاشة عرض للتهديدات ( تشمل دمج معلومات تأتي من جميع المستشعرات وتبرز مواقعها بطريقة ثنائية الابعاد وثلاثية الابعاد ) .

5- جهاز تشويش عالي الطاقة على طيف متنوع من التهديدات في مجال التردد الراديوي ( يتكون من عدة مرسلات على نمط DRFM )

6- نظام الشراك الخداعية ( تحوي على مستوعبات متخصصة في الاشعة تحت الحمراء , الكهرومغناطيسية , الكهروبصرية اضافة للشراك من نوع Chaff )

واخيرا ... نظام JEWC : نظام مركز الحرب الالكترونية المشتركة ..
يمكنه اداء التحليلات التقنية والتكتيكية وكذلك ارشفة وادارة مكتبة التهديدات المتحصلة من الاستخبار الاشاري والاستخبار الالكتروني اضافة للقيام بمهام تشبيه لمهام الحرب الالكترونية المشتركة ..


***********

يضاف لكل ما جاء اعلاه .. حيلة الرافال الجهنمية ... الالغاء الايجابي . والله يعلم ما زاد من اسرار .

​

 

[صقر الامارات]

بأشد العبارات اختصارا :

ان دخلت الرافال الخدمة في مصر ... سيحج قادة اسراب الراعم والصوفا بالتناوب لحائط البراق ( حائط المبكى عند اليهود )

 

[BERKUT_SU]

كثير من الاوجه ابرزها الـ RCS الافضل من الروسيات

جلوبال سيكيوريتي قدّرت بصمة الرافال الراداريه بـ 1 متر مربع بينما السوخوي MKI وصلت لـ 4 متر مربع , السوخوي 27 بلغت 15 متر مربع ..

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

بغض النظر عن دقة الارقام .. تبقى الرافال اقل بفضل تصميمها الذي يقلل ارتداد الاشعة الرادارية بخلاف استخدامها للتشويش الايجابي وكونسبت الخفاء الافتراضي عبر تحليل وارسال ذات خصائص الموجه المعادية ولكن على نصف الطول الموجي فحسب .. وبالتالي تعمية الرادار المعادي ( Active Cancellation )

ايضا الرافال افضل في العزل الحراري للمحركات (IR signature )

الرافال افضل في المدى القتالي

الرافال تتفوق في القدرات العملياتية وكلفة التشغيل على مدى حياة المقاتلة .. تتفوق في هاتين على السوخوي 35 والسوخوي 27 والميج 29 اس .. تتفوق ( ولو بهامش ضئيل ) على كل مقاتلات الجيل الرابع بما فيها الجريبن ان جي ذات المحرك الواحد والمعروفة باقتصاديتها وكلفة تشغيلها ,,

لو ابقيناها في نفس التصنيف مع مقاتلات المحركين فحسب ,, تتفوق الرافال على جميع الروسيات من الجيل الرابع , لا يتفوق عليها الا الباك فا من الجيل الخامس وفي القدرة العملياتية فحسب ..

الرافال بدأت في تحقيق توائمية التشغيل مع الطائرة بدون طيار القتاليه ( نيرون )

ولا زال الروس لم يحققوا شبيها لذلك مع الميج سكات UCAV الخاصة بهم .. لذلك , تبقى الرافال متقدمة على الروس في هذه الجزئية لحين بروز التطورات الروسية في هذا الجانب .


نقاط عديدة للتفوق ذكرت بعضها على عجاله .

هل تصق ان هذه الطائرة بصمتها الراداريه 1 م2 ؟؟؟؟ هذا الكلام صحيح على الورق وعلى النت ...........بالنسبة للعزل الحراري اعتقد انك لا زلت تصدق كلام الهواة في الفديو المزور ..السوخوي انظمة التبريد والعزل فيها مثل الغربية ..ألرافال تعاني من حيث البصمة الحرارية وقدرات تبريد القبة الامامية للطائرة ...............طبعا لا ننسى سرعتها بدون حمولة لا تتجاوز 1.7 ماك في ظروف مثالية وبدون وقود كامل ....طبعا لو افترضنا انها افضل بكل شيء سوى الرادار والمحرك فهذا يقضي على كل شيء ....بالنسبة للuav فحتى لو امتلكتها الرافال فماذا ستفيد مصر هذه الميزة ؟؟ النيرون لن تباع ولو بعد 50 سنة فهذه تكنولوجيا سرية تامه ...اي انت تقارن بشيء عام ..انا انظر لفائدتها لمصر ......ماذا ستفعل الرافال برادارها المعدم امام الف15 الاسرائيلية ؟؟ ستلجا الرافال لنفس اسلوب المج اما الف15 .... من يصدق ان الطائرة في الاسفل طائرة خفية ؟؟