مفاوضات لبيع الـJF-17 لدولة شرق اوسطية ..

[رٍسِـــلآنٍ]

الاغلب السعوديه للحرس الوطني ​

 

[الـعُـمــــري]

الاغلب السعوديه للحرس الوطني ​

اذا، من الذي يضغط على باكستان بسبب الوضع السياسي في الشرق الاوسط حتى لا تتم الصفقة الى الان كما يشير الخبر؟! المعروف ان علاقة باكستان بالسعودية اسمى من علاقتها بدول الشرق الاوسط الاخرى؟

 

[رٍسِـــلآنٍ]

اذا، من الذي يضغط على باكستان بسبب الوضع السياسي في الشرق الاوسط حتى لا تتم الصفقة الى الان كما يشير الخبر؟! المعروف ان علاقة باكستان بالسعودية اسمى من علاقتها بدول الشرق الاوسط الاخرى؟

بعد سقوط برويز مشرف كيف كانت العلاقات السعوديه الباكستانيه ؟

بغض النظر عن العلاقه الاستراتيجيه بيننا وبينهم لكن هنا اتكلم عن الخلاف السياسي الذي يتكلم عنه الخبر

 

[فتى الوطن]

ياليت السعوديه
احنا عندنا مهندسين شاطرين بتقينه الطائرات الاكترونيه
ممكن يجربو ويعدلو عليها لين تنجح

 

[كاهن حرب]

انا مصدوم , هل تتحدث عن نفس الطائره ؟!
ما الشىء الممتاز تحديدا
هل مداها التعيس ام حمولتها المضحكه الاقل من بعض طائرات التدريب ام سرعتها
وتحديدا كيف تكون قابله للتطوير فى ظل الهيكل الحالى
واريد ان اعرف تحديدا اى رادار فرنسى او روسى حديث يمكن تركيبه على انف الطائره
بالنسبه لتشكيله الاسلحه , الطائره مع وجود خزانين وقود وبود لا تحمل اى ذخيره تمكنها من اداء SEAD/DEAD بشكل جيد الا اذا كنا سنعود لاجواء الحرب العالميه وتقوم بارسال سرب كامل لضرب هدف واحد
بالاضافه الى اجراءات حمايه سيئه والاهم ان رادارها الحالى KLJ-7 هو كارثه بمعى الكلمه مدى كشف 75كم لهدف بمقطع رادارى 3م2
طائره واحده صوفا تستطيع ان تهين تشكيل رباعى وتسقطهم بدون ان يعرفوا ما حدث من الاساس
هل مدرك ان هذه طائره منتجه حديثا ويهذه الامكانيات
مره اخرى الطائره وصمه عار فى تاريخ المقاتلات

نعم ممتازة مقارنة بالميغ21 العتيقة التي أكل عليها الزمان وشرب،
الجي إف17 حاليا تخضع لتطويرات في البلوك2 سترفع من قدراتها بالتأكيد،
وهناك أخبار أنهم بدؤوا العمل على البلوك3 وسيكون مختلف في التصميم أيضا كما نقل بعض اﻷعضاء في منتدانا،
أفيونكس المقاتلة يمكن أن يكون فرنسيا أو صينيا أو أي شئ تختاره مصر فلا قيود عليها أبدا،
هذا المشروع مدروس جيدا من قبل الباكستانيين وان كانت بدايته ضعيفة لكنه يتطور بشكل كبير أكثر من مشروع الهند الذي صرفت عليه المليارات وهو فاشل وقد حكموا عليه بالفشل،
أيضا لاتنسى تشكيلة اﻷسلحة عليها لا بأس بها وهي مطمع لكل سلاح جو يبحث عن توسيع مقاتلاته،
ولايشترط أن تقوم الجي إف17 بعمليات إخماد الدفاع الجوي إن لم تتوفر لديها القدرة،
فكما قلت هي مقاتلة صف ثاني ممتازة،
اﻹخماد يكون لﻹف16 بالنسبة لمصر وبإمكان الجي أف ضرب أهداف بحرية من خارج مدى اعتراض القطع البحرية فهي تحمل صواريخ بمدى400كم مضادة لسفن السطح،
وبإمكانها أيضا ضرب اﻷهداف منخفضة أو معدومة القدرات الدفاعية،
وضرب القطع المدرعة البرية والقيام بمهام اﻹسناد الجوي أيضا،
هي مقاتلة صف ثاني رائعة إذا كانت بأعداد محترمة،
وأما تكتيك ضرب هدف واحد بعدة مقاتلات تصل إلى أكثر من10 فهو تكتيك قديم لكنه ناجح ومازال معمولا به في دول منها الصين،
وباﻹمكان اﻹستفادة منها في ذلك،
أعيد مرة أخرى:
الجي إف17 مقاتلة صف ثاني بامتياز إذا كانت بأعداد محترمة تفوق180 مقاتلة،
الطائرة بمرور الوقت ستخضع لتحسينات كثيرة وبرنامجها مازالت باكستان والصين مستمران فيه،
وهذا اﻹستمرار من العملاقين العسكريين فيه لن يذهب هباء منثورا،
أنا على ثقة تامة أن مصر ستقتنيها ﻷنها مناسبة جدا لها وللمغرب وللسودان وكذلك لبلدي المملكة،
وأنا على ثقة أن سلاح الجو المصري سيضاعف من قدراتها عبر لمساته التطويرية وعبر كثافة التدريب للخروج بتكتيكات قاتلة تناسب قدرات الطائرة المحدودة في الوقت الحالي

 

[Paton]

نعم ممتازة مقارنة بالميغ21 العتيقة التي أكل عليها الزمان وشرب،
الجي إف17 حاليا تخضع لتطويرات في البلوك2 سترفع من قدراتها بالتأكيد،
وهناك أخبار أنهم بدؤوا العمل على البلوك3 وسيكون مختلف في التصميم أيضا كما نقل بعض اﻷعضاء في منتدانا،
أفيونكس المقاتلة يمكن أن يكون فرنسيا أو صينيا أو أي شئ تختاره مصر فلا قيود عليها أبدا،
هذا المشروع مدروس جيدا من قبل الباكستانيين وان كانت بدايته ضعيفة لكنه يتطور بشكل كبير أكثر من مشروع الهند الذي صرفت عليه المليارات وهو فاشل وقد حكموا عليه بالفشل،
أيضا لاتنسى تشكيلة اﻷسلحة عليها لا بأس بها وهي مطمع لكل سلاح جو يبحث عن توسيع مقاتلاته،
ولايشترط أن تقوم الجي إف17 بعمليات إخماد الدفاع الجوي إن لم تتوفر لديها القدرة،
فكما قلت هي مقاتلة صف ثاني ممتازة،
اﻹخماد يكون لﻹف16 بالنسبة لمصر وبإمكان الجي أف ضرب أهداف بحرية من خارج مدى اعتراض القطع البحرية فهي تحمل صواريخ بمدى400كم مضادة لسفن السطح،
وبإمكانها أيضا ضرب اﻷهداف منخفضة أو معدومة القدرات الدفاعية،
وضرب القطع المدرعة البرية والقيام بمهام اﻹسناد الجوي أيضا،
هي مقاتلة صف ثاني رائعة إذا كانت بأعداد محترمة،
وأما تكتيك ضرب هدف واحد بعدة مقاتلات تصل إلى أكثر من10 فهو تكتيك قديم لكنه ناجح ومازال معمولا به في دول منها الصين،
وباﻹمكان اﻹستفادة منها في ذلك،
أعيد مرة أخرى:
الجي إف17 مقاتلة صف ثاني بامتياز إذا كانت بأعداد محترمة تفوق180 مقاتلة،
الطائرة بمرور الوقت ستخضع لتحسينات كثيرة وبرنامجها مازالت باكستان والصين مستمران فيه،
وهذا اﻹستمرار من العملاقين العسكريين فيه لن يذهب هباء منثورا،
أنا على ثقة تامة أن مصر ستقتنيها ﻷنها مناسبة جدا لها وللمغرب وللسودان وكذلك لبلدي المملكة،
وأنا على ثقة أن سلاح الجو المصري سيضاعف من قدراتها عبر لمساته التطويرية وعبر كثافة التدريب للخروج بتكتيكات قاتلة تناسب قدرات الطائرة المحدودة في الوقت الحالي

بالرغم من ان منطقك خاطىء ويخالف الواقع الحالى المتعلق بخطط تطوير المقاتله والى اين وصلت ولكن انا كسول جدا عندما يتعلق الامر بفتح موضوع كامل
ولكن معجب يحماسك وطموحك واقدره جدا
يكفى انك تتمنى الخير لغيرك , افتقدنا هذا الشىء
شكرا لردك المحترم

 

[Mohamed Moka]

لو دخلت بنسبه تصنيع محترمه علشان تعوض الميج 21 ماشي بس لازم مقاتله سياده جويه تيجي يا الرفال يا سو 35 .... بس لو مصر المقصوده ع اعتبار ان السيسي طلبها وهو وزير دفاع ولما حصل ومرسي اتعزل فالمفاوضات تعطلت وهترجع تاني !! مش معقول كل المقاتلات تبقي جيل 4 عايزين جيل 4++ اسرائيل هتدخل ال الاف 35 في سنتين تلاته بالكتير

 

[Tiger claw]

اعتقد انها ستكون صفقه جيده جدا !!
تعالى نبص على القوات الجويه الحاليه !! اف-16 ميراج 200 وميراج 5 !! وميج 21 !!

طيب بعد 5 سنين مثلا لما اطلع الميراج-5 والميج-21 نهائى من الخدمه !! هيكون ايه اللى داخل مكانهم !! كلام صفقات مصر دلوقتى لو كلها تمت هاتكون 48 طائره ( 24-20 رافال .. و مثلهم ميج-29 او ميج-35 ! ) و بالكثير اوى 70 مقاتله لو اعتبرنا خبر توقيع عقد الميح-29 صحيح بعدد 24 مقاتله و الحصول على مثلهم من الميج-35 !!

يعنى مستحيل نحصل على تصنيع محلى مشترك مع هذه الاعداد القليه !!
يبقى الاتجاه الامثل انى استغل الوقت المتبقى للميج-21 و الميراج-5 فى الخدمه .. وابداء فى توطينن صناعه طائره مقاتله !!
فى حديث تلفزيونى سابق لرئيس الهيئه العربيه للتصنيع السابق .. قال بالنص .. اننا جاهزون بعد انتاج ال K-8 لانتاج طائره مقاتله فقط نحتاج لطلب من القوات السلحه !!

طيب ال K-8 .. لما جت اتعدل عليها حوالى 32 تعديل من مهندسين مصرين !! و تغيرت مهامها من تدريب فقط لتدريب ودعم خفيف فى وقت الحاجه !!

هذه المقاتله .. هى افضل مقاتله يمكن الحصول على رخصه لانتاجها !!
فهى خفيفه و رخيصه .. امكانيه كبيره لحمل اسلحه جو-جو نفتقد لها !! .. سهوله التعديل عليها باى طريقه نراها .. نظرا للعلاقات الممتازه مع الجانب الصينى فى هذا الشان !!
تتيح لمصر الدخول بقوه فى نادى انتاج المقاتلات !! وهو ما يكسبنا خبره كبيره جدا .. تعطينا القدره على الابداع بنفسنا بعد ذلك !!

بمعنى اخر . تستطيع بهذ الصفقه الحصول على خبره تصنيع المقاتلات !! .. و تستطيع التعديل فيها باى مكونات اخرى تحتاجها من ايطاليا او فرنسا او روسيا !!
تعتبر حامل جيد لصواريخ جو-جو متوسطه المدى .. ولو تم تزويدها برادار ايسا .. ستكون رهيبه !!
امكانيه تعديل او تطوير او استبدال محركتها فى اى مرحله بعد ذلك !!
امكانيه الحصول على اذن لتسويقها كما حدث مع ال K-8 !

اعتقد ستكون جيده جدا !! طبعا الصين تمتلك مقاتلات اخرى افضل وايضا تصنيع محلى J-11 كمثال !!
و هى ايضا ستكون جيده جدا !! لكن بما ان الحديث عن ال JF-17 فهى ايضا لها مميزاتها !!

 

[daktarahh]

السودان مش مصر

 

[ziad el sawy]

مصر هتحتاج المقاتلة jf-17 كامقاتلة صف ثانى بديلة للميج 21 و الجية 7 ولكن سوف تستمر المفاوضات على الرفال والميج 35 لانهما مقاتلات الصف الاول مع الاعتبار ان لو فى نصيب فى jf-17 هتكون بمواصفات مصرية خاصة وهيكون فى تعاون تقنى مكثف

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

إذا كانت تفي بمتطلبات الجيش المصري بأقل سعر فأهلا وسهلا بها، ومتفائل جدا بخبر التعاون العربي في التصنيع الدفاعي. ربما وأقول إن شاء الله ننتج مقاتلة ممتازة صف ثاني بنسبة تصنيع كبيرة في جميع أجزائها من المحرك والبدن والأسلحة والأفيونكس. الجميع له علاقة مميزة مع الصين .. السعودية ومصر والإمارات والجزائر وباكستان وجميع الدول في التعاون الدفاعي. عسى أن يكون قريبا

 

[إكرامي زغيب]

دخول صاروخ Bvr مثل SD-10 في حد ذاته نَقلة نوعية لتسليح جو جو المصري ليس لدينا صواريخ يعول عليها الميراجات بدون ميكا والاف 16 بدون امرام والعتيق سبارو لا يثمن في معارك اليوم اما الصواريخ ايجابية التوجيه .

 

[محمد_نبيل]

لو كانت هذه الطائرة إمكانياتها جيدة لماذا لا تخدم فى الصين ؟

 

[The Blood Warrior]

اي حاجة جديدة نشوفها في السماء حتي لو سحلية بتطير زهقت

 

[عزت]

إذا كان على الصناعة لماذا لا نبدأ من حيث انتهى الآخرون. تصنيع ولو مكونات من طائرة جيل خامس أفضل من تصنيع ال jf 17 بالكامل

معندكش قاعدة صناعية للجيل الخامس حتى طلاء الرادار نفسه اشك اننا نمتلك قدرة تصنيعه

 

[محمد_نبيل]

معندكش قاعدة صناعية للجيل الخامس حتى طلاء الرادار نفسه اشك اننا نمتلك قدرة تصنيعه

هنا يأتى دور نقل التكنولوجيا.

 

[Mohamed Moka]

لو هنتكلم بالورقه والقلم يبقي مصر مش هتدخل في تصنيع مشترك ع المدي القريب في المقاتلات السيسي بيحاول يلم الدنيا الاول انه يشوف بديل للميج 21 وطائرة سياده جويه رافال او تحديث الميرجات ... وبعد كدا يفكر يدخل في تصنيع مشترك مع الصين او روسيا او حتي فرنسا

 

[عزت]

هنا يأتى دور نقل التكنولوجيا.

مين هيديلك نقل تكنولوجيا لجيل خامس وبكام

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

يبدوا أن الدولة هي الأردن

During the 10th China International Aviation & Aerospace Exhibition held in Zhuhai, Guangdong province Nov. 11-16, Jordan has shown great interest in purchasing fighters from China according to the state tabloid Global Times.

A Jordaian paratrooper attending the air show told the Global Times that Jordan is looking for new fighters from China. He said that is the reason why the Royal Jordanian Air Force sent a delegation to Zhuhai. During his first visit to Asia as a member of the air force delegation, the paratrooper said that he was impressed by the performance of the Chinese female pilots from the August First aerobatic team of the People's Liberation Army Air Force.

When asked about which Chinese fighter is his favorite, he pointed at the JF-17 Thunder from the Pakistan Air Force. Even though Pakistan is currently the only nation operating JF-17s, the paratrooper said that China is indeed the true manufacturer of the aircraft. He mentioned that the Royal Jordaian Air Force is trying to establish partnerships with Chinese aviation industries to get proper aircraft to train its pilots. However, he didn't say which aircraft Jordan is interested in buying.

 

[محمد_نبيل]

مين هيديلك نقل تكنولوجيا لجيل خامس وبكام

خلال سنوات قليلة سيكون معروض أكثر من خيار للجيل الخامس فى السوق ووقتها ممكن الحصول على نقل تكنولوجيا, أما الآن فلنبدأ بنقل تكنولوجيا مكونات مقاتلات يعتد بها كالميج 29 m أو الميج 35 أو الرافال.