ظهور أسلحة جديدة فى تفتيش حرب لوزير الدفاع المصرى

[الدرع المصري]

السلاح الامريكى يناسب الجيوش الصغيرة اللتى تسعى لاقصى قوة باقل عدد ممكن

بالعكس و اقرب مثال قارن بطارية باتريوت مع بطارية S-300VM و شوف القوه الناريه و حجم التغطية و تكاليف التشغيل .

 

[عزت]

بالعكس و اقرب مثال قارن بطارية باتريوت مع بطارية S-300VM و شوف القوه الناريه و حجم التغطية و تكاليف التشغيل .

انا اقصد عدد مشغلى السلاح الغربى مقارنة بالامريكى

 

[الدرع المصري]

السلاح الامريكي تكنولوجيته اعلي​

هل الباتريوت أعلى من S-300 لا طبعا بخلاف انه فى تعامله معنا لا يعطينا الاعلي ابدا بل يخصم حتى من التسليح الاساسي , كنت ساوافقك الرأي لو ان الامريكان يعرضون عليك الرابتور فى مقابل ان يعرض الروس سوخوى 35 مثلا لكن المعروض لك اف 16 مقابل سوخوي و ميج 35 .

 

[الدرع المصري]

يا جماعه مع احترامي للجميع اللى مش عاجبه الموضوع ميدخلش لكن النقاش يكسب الاعضاء خبرات و معلومات باستمرار و كل من يكتب مشاركه معتمده فى الموضوع او معلومه عن خواص السلاح يفيدنا بلا شك .

 

[الدرع المصري]

قال زياد سبسبى نائب رئيس مجلس الشيوخ الروسى، إن موسكو على استعداد لتوريد أى أسلحة متطورة تمتلكها من طائرات "ميج" بمختلف أنواعها وأنظمة دفاعية وصورايخ متطورة، وأن مخازن الأسلحة الروسية الحديثة مستعدة لتلبية كل ما تحتاجه القاهرة. وأكد "سبسبى" فى تصريحات خاصة لـ"اليوم السابع"، من موسكو، أن روسيا قررت مؤخرا توريد أى أسلحة حديثة ومتطورة تحتاجها مصر دون أى حظر على أى نوعية، موضحا أن المصانع الحربية لموسكو ستلبى كل احتياجات مصر للحفاظ على تفوقها العسكرى والمساهمة فى تطوير وتحديث نوعية الأسلحة التى تستخدمها القاهرة

http://www.youm7.com/story/2014/10/4/مسئول_روسى_لـاليوم_السابع__موسكو_مستعدة_لتوريد_أى_أسلحة_متطو/1893495#.VDA8B2eSzqF

هذا الكلام كبير جدا كنا متعودين ان الامريكان يقولونه فيما يخص اسرائيل الجديد ان الروس يتكلمون بهذه الطريقه للحفاظ على تفوق مصر شكلي كده هقول #تحيا_مصر, #تحيا_روسيا .

 

[safelife]

هل الباتريوت أعلى من S-300 لا طبعا بخلاف انه فى تعامله معنا لا يعطينا الاعلي ابدا بل يخصم حتى من التسليح الاساسي , كنت ساوافقك الرأي لو ان الامريكان يعرضون عليك الرابتور فى مقابل ان يعرض الروس سوخوى 35 مثلا لكن المعروض لك اف 16 مقابل سوخوي و ميج 35 .

في ده مقدرش اتكلم عندك حق​

 

[Proenginner]

والله عدد الصواريخ بقى وكمان خد بالك احنا ما اخدناش رقم مفصل كام كوماند بوست وكام رادار اشتباك مع ال 8 قواذف
ولا ايه ..؟

P @Proenginner & @مارشــال

انا تهت منكم والكثير ايضا كذلك ، وكثير من الاعضاء مهتمين لمعرفة العدد النهائي للبطاريات ، معلوماتكم وخبرتكم تمنحنا الثقة لمتابعة ردودكم ولكن من فضلكم

كلام اخير مختصر افضل من ان نتوه في الردور والاقتباسات ،، هما كام بطارية باتريوت & وبالنسبة للمع.. اللى جيه ، ما يجي اي كان بس احنا بنمشي ورا الى جيه وخلاص ولا ايه ،، يبقي المشكلة في اللى عندنا مش اللى عندهم

واضح ان فيه لغط كبير حول الباترويت الي موجود في مصر منشأ هذا اللغط ان المفهوم من المصدر الي بيتحدث عن تعاقد مصر عليه سنة 1999 بيوحي انها يطارية واحدة ولكن سعرها 1300 مليون دولار سعر غريب ...

طيب هل هذا السعر مبالغ فيه بالنسبة لمصر ؟؟؟ ولا هي الباتريوت سعرها كده ؟؟؟ ولا مصر تعاقدت على اكثر من بطارية في هذه الصفقة ؟؟؟
في الحقيقة (بعد البحث) لقيت الحائق التالية:
مصر فعلا اشترت بطارية وحدة فيها 8 قاذف ... وهذا يمكن استنتاجه من صفقة مشابة (واضحة التفاصيل) للكويت (نفس المنظومة):
the U.S.supplied Qatar ($9.9 billion), Kuwait ($4.2 billion), and UAE ($1.1 billion) with Patriot anti-missile systems
http://www.sandiego6.com/news/sd6-in-the-morning/Middle-East-Military-Build-up-268796751.html
Earlier in July 2012, under a FMS program worth $4.2 billion, Kuwait had requested a total of 60 PAC-3 missiles, 4 Patriot radars, 4 engagement control stations, 20 launching stations, 2 information coordination centrals and 10 electric power plants. It had also asked for
communication and power equipment, personnel training and equipment, spare and repair parts, as well as logistics personnel services.
http://finance.yahoo.com/news/lockheed-pac-3-missile-deal-142855096.html
وواضح بناء على الصفقة الكويتية ان الصفقة المصرية لا معاها صورايخ اضافية كتير ولا رادرات اضافية ووحدات تحكم زيادة برضه وسعرها فعلا مقارنة بالمنظومات الروسية المماثلة خيالي وده مش على مصر فقط ...


عموما خلينا نقارن الباك 3 (بناء على مكونات الصفقة الكويتية والتي تقارب مكونات كتيبة الاس-300 من حيث المكونات سواء اعداد القواذف والرادرات ووحدات التحكم) بمثيلتها الروسية الاس-300:
احنا عندنا S-300VM سعر الكتيبة حوالي 500 مليون دولار (الكتيبة عبارة عن 4 بطارية) والكتيبة اجمالا تتكون من عدد مختلف من القواذف والرادرات ولكن الحد الادنى لها 24 قاذف و 4 رادار تتحكم و2 رادار رصد وعربة تحكم وسيطرة بالاضافة لعدة ملحقات ... مصادر:
the S-300VM, for the delivery of two battalions [units] to Venezuela at a cost of less than $1 billion
http://www.jamestown.org/regions/middleeast/single/?tx_ttnews[pointer]=4&tx_ttnews[tt_news]=41338&tx_ttnews[backPid]=676&cHash=5344ab021e0422e77cf39f7a033331e1#.VDARY_ldUWk
a battalion with four batteries can engage 24 targets concurrently, with 2 missiles per target, and has a complement of between 96 and 192 missiles available for launch on TELAR/TELs.
طبعا من عدد الصورايخ الجاهزة (available for launch) نقدر نعرف عدد القواذف (فيه قواذف بتشيل 4 صواريخ وفيه قواذف بتشل 2 صاروخ)
http://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html
The S-300V weapon system comprises a command post vehicle, an all-around surveillance radar, a sector scanning radar, up to 4 missile guidance radars, and up to 24 launcher (TEL) vehicles. All these equipment are mounted on tracked vehicles featuring enhanced cross country mobility, while S-300 employs wheeled vehicles. Repair, maintenance and training facilities are also associated to each S-300V SAM system.
http://www.deagel.com/Air-Defense-Systems/S-300VM_a000372005.aspx

يعني الخلاصة مكونات الصفقة الكويتية (من حيث عدد قواذف وصورايخ ورادرات وملاحقات اخرى) من ال PAC-3 (بسعر $4.2 billion) تماثل (تقريبا) مكونات كتيبة من ال S-300VM (بسعر $0.5 billion) ... يعني الباك 3 اغلى ثمان مرات من الاس-300 ...
ملاحظة: الصفقة الكويتية تحتوي على تدريب وقطع غيار وتزيد ب 3 وحدات تحكم ولكن لان كتيبة S-300VM تتفوق عليها في عدد القواذف والصواريخ فقد بنيت مقارنتي على اساس التماثل بين الصفقة الكويتية وكتيبة ال S-300VM وطبعا بيع منظومة ال S-300VM بيشمل ايضا "Repair, maintenance and training facilities are also associated to each S-300V SAM system" ضمن السعر
http://www.deagel.com/Air-Defense-Systems/S-300VM_a000372005.aspx

 

[essa50]

الله يرحم لما كنا بنشمشم علي خبر ويوم ما الجيش يحن علينا والصفقات تظهر علي السطح مش عاجب
دا حتي علي راي تامر حسني ولسه اللي جي احلي

 

[MrHBK]

لم اجد رد واحد او مصدر واحد مقنع عن اعداد الباتريوت في مصر. دون التقليل من اي شخص لكن كل هذا الكلام لا يتناسب مع ما هو معروف و مثبت عن عقيده الجيش المصري في التسليح.
اخبار الباتريوت و عدد بطاريه واحده يشبه شراء طائره متقدمه و لكن قطعه واحده لا هتستفيد بيها تعمل سرب حتي و مكلفه علي الفاضي.
الجيش المصري في تاريخه لم يشتري قطعه واحده فقط او وحده واحده فقط من سلاح معين. ما بالك بالسعر الذي يستحيل علي الجيش ان يدفعه في وحده واحده.
بعدين حاجه تاني
الباتريوت اللي جه مصر كان ساعتها احدث من الموجود في اسرائيل و وقتها لم يكن تم تسليمه للجيش الامريكي نفسه.
فكيف تتعاقد علي شيئ متقدم عما لدي امريكا شخصيا و تتعاقد بعدد قطعه واحده؟ وحتي ان تم هذا فكيف لا تتعاقد بعدها علي مزيد رغم انك فعليا اول من امتلكه؟
The PAC-3 missiles that Cohen pledged to the Egyptians—more advanced than Patriots previously supplied to Israel, Kuwait and Saudi Arabia—are currently under development and have yet to be delivered to U.S. forces.
https://www.armscontrol.org/act/1999_03/armmr99​

 

[IBRAHIM_EGYPT]

مصر تمتلك (6-8) بطاريات pac2 "
" 384 صاروخ+48 قاذف "

و تمتلك 3-4 بطاريات 3 PaC
"1999 كانت اول بطاريه وكانت اكثر تطورا وقتها من الاسرائيليه والامريكيه و عام 2004 كانت صفقه اخري وجري تسليمها علي فترات بعدها لانها كانت تشمل كمان الاستنجر والافينجر وصفقه 2009"

مثلا هنا خبر عن تسليم عام 2006

In 2006, the U.S. began supplying PAC-3Patriot air defense systems to Egypt

http://www.kommersant.com/p870793/r_...on_with_Egypt/
&

The Patriot PAC 3 to be fielded to both Greece and Egypt is the same
version as that currently being fielded to US Forces

وفى 2009
EGYPT EXPECTED TO PROCURE PAC-3 BY 2009

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1146501/posts

الكلام عن بطاريه واحده غير صحيح بالمره

 

[Proenginner]

ما اشترته (تعاقدت عليه) مصر في صفقة 1999 كان عبارة عن بطارية باتريوت PAC-3 واحدة
During his nine-nation visit, Cohen announced on March 11 the sale to Egypt of 200 M1A1 tank kits, 24 F-16C/D fighter aircraft, and one Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3)missile battery
While Cairo has already bought 555 M1A1 tank kits, 154 F-16C/D and 40 F-16A/B fighters, this marks its first purchase of the Patriot, designed to defend against short- and medium-range ballistic missiles. The PAC-3 missiles that Cohen pledged to the Egyptians—more advanced than Patriots previously supplied to Israel, Kuwait and Saudi Arabia—are currently under development and have yet to be delivered to U.S. forces

المصدر (موثوق وهو شبه رسمي):
https://www.armscontrol.org/act/1999_03/armmr99

صفقة 1999 شملت: (F-16C/D) و (M1A1) و بطارية باتريوت واحدة ... وكانت هذا اول شراء لمصر لمنظومة الباترويت (اذن لا يوجد PAC-2 فلا يعقل ان نشتري PAC-3 كأول منظومة باتريوت ثم نشتري بعد ذلك PAC-2) ... بطارية الباتريوت استلمنها ولكن غير معلوم متى ربما كان تاريخ تسمليها في 2006 ...

نتمنى من كل قلوبنا ان تكون مصر قد اشترت المزيد بالفعل ولكن يجب ان يكون الكلام واضح وبمصدر موثوق ... اما المباحثات والمفاوضات والتوقعات فهي ليست دليل اطلاقا على تسلم مصر لاي شيئ ...

 

[IBRAHIM_EGYPT]

الباك 2 لم يتم التعاقد عليه بعد الباك3 طبعا بل قبلها

 

[Proenginner]

الباك 2 لم يتم التعاقد عليه بعد الباك3 طبعا بل قبلها

ازاي مصر اشترت PAC-2 ؟؟؟ في حين ان اول شراء لمصر لمنظومة الباترويت كان ل PAC-3 !!!
والله اتمنى كلامك يكون صح ولكن الموضوع ليس بالتمنيات ... للاسف الحقيقة غير كده ... المصدر واضح وموثوق ...
During his nine-nation visit, Cohen announced on March 11 the sale to Egypt of 200 M1A1 tank kits, 24 F-16C/D fighter aircraft, and one Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3)missile battery. While Cairo has already bought 555 M1A1 tank kits, 154 F-16C/D and 40 F-16A/B fighters, this marks its first purchase of the Patriot, designed to defend against short- and medium-range ballistic missiles. The PAC-3 missiles that Cohen pledged to the Egyptians—more advanced than Patriots previously supplied to Israel, Kuwait and Saudi Arabia—are currently under development and have yet to be delivered to U.S. forces.
https://www.armscontrol.org/act/1999_03/armmr99

 

[IBRAHIM_EGYPT]

http://books.google.com.eg/books?id=0ympAgAAQBAJ&pg=PA96&lpg=PA96&dq=egypt patriot missiles&source=bl&ots=3XKHxtynxx&sig=oiq1RVuwb3iHh_CQM-tXJ7FDdCY&hl=ar&sa=X&ei=Aw4tVM7FIYfaatbZgGA&ved=0CFIQ6AEwBzgK#v=onepage&q=egypt&f=false

مصر حصلت علي 384 صاروخ و48 قاذف خلال التسعينات قبل صفقه الباك3

 

[Proenginner]

http://books.google.com.eg/books?id=0ympAgAAQBAJ&pg=PA96&lpg=PA96&dq=egypt patriot missiles&source=bl&ots=3XKHxtynxx&sig=oiq1RVuwb3iHh_CQM-tXJ7FDdCY&hl=ar&sa=X&ei=Aw4tVM7FIYfaatbZgGA&ved=0CFIQ6AEwBzgK#v=onepage&q=egypt&f=false

مصر حصلت علي 384 صاروخ و48 قاذف خلال التسعينات قبل صفقه الباك3

هذا كتاب اليكتروني عنوانه (The International Politics of the Red Sea) يباع على الانترنت ويعرض منه مقتطفات من بعض الصفحات للمعاينة قبل الشراء ... لم اجد اي شيئ يدل على ما تقول في الجزء المعروض من الكتاب ... ممكن تكتب جمله من النص الذي يثبت ما تقول مع الاشارة لرقم الصفحة حتى نعاين هذا الكلام ، او تعمل برينت سكرين للنص الي بيقول هذا الكلام ان كان هذا الامر سهل عليك

 

[IBRAHIM_EGYPT]

صفحه 96 الجزء الخاص بمصر اسفل جدول بمشتريات اسرائيل فى التسعينات
كل صفقات التسعينات المصريه البيري والنوكس والابرامز والاف16والباتريوت والام 60ايه3 والسي130..الخ

 

[MrHBK]

هذا كتاب اليكتروني عنوانه (The International Politics of the Red Sea) يباع على الانترنت ويعرض منه مقتطفات من بعض الصفحات للمعاينة قبل الشراء ... لم اجد اي شيئ يدل على ما تقول في الجزء المعروض من الكتاب ... ممكن تكتب جمله من النص الذي يثبت ما تقول مع الاشارة لرقم الصفحة حتى نعاين هذا الكلام ، او تعمل برينت سكرين للنص الي بيقول هذا الكلام ان كان هذا الامر سهل عليك

تانكرز؟!!​

 

[Tubacooo]

مشاهدة المرفق 9835
تانكرز؟!!​

مهو دا اللى خلانى اخش انام من شوية

 

[IBRAHIM_EGYPT]

The International Politics of the Red Sea

 

[Proenginner]

مشاهدة المرفق 9835
تانكرز؟!!​

خد ديه كمان .. الكتاب بيقول اشترينا في التسعينات 4 غوصات امريكية الصنع رميو كلاس !!!



يا جماعة عاوزين مصدر موثوق عشان نقدر نكدب موقع https://www.armscontrol.org/act/1999_03/armmr99 الي بيقول ان اول شراء لمصر لمنظومة الباتريوت كان PAC-3 سنة 1999 وكان بعدد واحد بطارية