وماتتعرضش الدبابة لمواقف محرجةلا هو اعلان واحد بس
دبابه بالاجنحه .. علشان الزيت مايسربش ^_^
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
وماتتعرضش الدبابة لمواقف محرجةلا هو اعلان واحد بس
دبابه بالاجنحه .. علشان الزيت مايسربش ^_^
وماتتعرضش الدبابة لمواقف محرجة
نوع من الدبابات من طراز غير موجود بمنطقة الشرق الاوسط
???
مش هنطلع من اعلان ( دايما ) ده بقى..؟عرفت ايه بقى نوع الدبابات اللى بتسأل عليها
علشان الطرق ( الدبابات ) القديمه بقت متعبه ومش مضمونه
مرحبا بالرجل المحترم جدا
تعليقات صغيرة مني وموجزة
في الوورلد تريبيون
“We are delivering weapons to Egypt,” Putin said. “We are ready to expand this cooperation.”
نحن نسلم الأسلحة لمصر وجاهزون لتوسيع هذا التعاون
أنت بالفعل تتسلح من روسيا مثل حوامات MI-17V5 ومعدات صيانتها مثلا وكذلك تطويرات منظومات سوفيتية عسكرية قديمة وبالتالي هناك تسليم فعلي بالأسلحة رصده البعض بحدود 700 مليون دولار على مدى عدة سنوات
وبالتالي هو لم يتحدث عن الصفقة الجديدة وإلا كان هذا إخلالا بمبدأ علو الخصوصية وتصريح يهز كثيرا من استقرار الشرق الأوسط لو فسر كما تفسره حضرتك
في صحيفة العرب نيوز
“We signed a corresponding protocol in March. We are delivering weapons to Egypt. We are ready to expand this cooperation.”
نحن وقعنا بروتوكول تفاهم (ليس عقد تسليح محدد ) وبالتالي نتحدث عن مبادئ حاكمة
نأتي للأمور على أرض الواقع
فعرض أسلحة بالمطار بمجرد وصول السيسي لموسكو واستعراض الطراد موسكوفا هو معبر عن أنهم في مرحلة العرض والتشويق وليس مرحلة تطبيق فعلي للصفقة الجديدة
مالمبرر من عرض BTR-82 مثلا بالمطار بعد توقيع الصفقة وهكذا
أعتقد أن المعاملة الأمريكية ستغير من خطط التسليح المصري كثيرا خصوصا مابعد خلع مرسي
فأنت كنت ستمتلك 47 أباتشي ضاربة وتعثر وصول 10 منها بالتالي أنت ستفكر في شراء بديل روسي ثقيل كذلك الحال بالنسبة للمقاتلات والدبابة M1A1 وكل نظم التسليح الأمريكي وربط ذلك بالمقارنة مع أسلحة من دول أخرى
فأعتقد نحن في مرحلة مفاوضات تقنية ربما لم تنتهي حتى نتكلم في عملية تسليم مباشر اللهم الا لنظم صغيرة مثل الكورنيت
وبالتالي هناك فارق بين المعنى العام بأن أسلحة روسية تسلم لمصر وهذا نعرفه وبين أن 40% من صفقة 4 مليار مع الروس تم تسليمه في 5 شهور ...!!!
صعب جدا وإلا تكون أسلحة من المخازن ................. ماذا عن المتطلبات التقنية الخاصة وتعديلها وهذا يتنافى مع مبدأ المفاوضات التقنية أو الفنية
صفقة تطوير ال MIRAGES-2000 و ال GOWIND تعبر عن ذلك فمثلا لماذا أذهب لفرنسا لشراء وتوطين الGOWIND في مصر والدخول في نقل تقنية لمنظومة قتال بحري الكتروني SETIS وعائلة البويان أمامي مثلا بسعر أقل وترحيب روسي
أيضا طائرات النقل والتركيز على C-295 بعدد 20 طائرة وتعاون مع ايرباص جعلني شخصيا أثق أن التعاون سيكون أكبر من ذلك بكثير
اعتقد صفقاتنا سترتبط تقنيا بصفقات دول عربية أخرى كالإمارات سواء من روسيا أو فرنسا لتوحيد منظومة الصيانة والدعم وتوطين التقنية المتكاملة سواء بالقاهرة أو أبو ظبي
الله يعزك أخى ,
للأسف أنا مختلف معك فى عدة نقاط
1\ جملة corresponding protocol لا يُقصد بها معنى مذكرة أو إتفاقية تفاهم , بل يقصد
بها عادة جملة im in agreement with أو بروتوكول ثنائى , غير جملة
understanding memorandum ,understanding protocol
والتى تعنيات بروتوكول تفاهم أو مذكرة تفاهم إنتظارا لتوقيع البرلمان ......
وبالتالى فالأمر ملزم للطرفين بموجب إتفاقية موقعة ورسمية توجب توريد سلعة مقابل مال ولها
ما للإتفاقات الدولية وعليها ما عليها تماماً, ومن هنا يأتى إختلافى الثانى معك .
2\ الجملة المذكورة فى المصدر السعودى تذكر واقعا مهما وهى :
El-Sissi to speed up the delivery of billions of dollars in arms
المطالبة بتسريع تسليم الصفقة, وهى إن عنت شئ فتعنى أن معدل السرعة فى التسليم غير مرغوب
والطرف الأخر يريد إسراعة .لكن سرعة 40% أكثر أو أقل بالتأكيد لا أنا اعلم ولا كاتب المقال !!
* أيضا فى مصدر وورلد تريبيون يقول الموظفين الرسميين :
Officials did not provide details of Russian arms shipments to Egypt
وتعنى ان هناك شحنات أسلحة تصل لمصر ولا يجب الإفصاح عما تحتوية .
ومن هنا أقول إن كانت تلك شحنات سابقة ( فى الأغلب الأعم ) لمعدات صيانة وتجديد لبعض نظم
التسليح المصرية من أصل روسى \ سوفيتى , فمن المنطقى ألا يجب التحدث عنها على كل تلك
المستويات الرسمية فى زيارة تعد توكيدا لتوقيع إتفاقية تسليح بين دولتين تعد تغييرا فى طبيعة
وشكل ومضمون التحالفات السياسية والتوازن العسكرى فى منطقة ملتهبة كمنطقتنا .
أو تعد بالأحرى إتفاقية تثبت كفاءة دولة فى قدراتها بالدفاع عن نفسها أمام طوفان قد يجئ: وهذا
هو ما جعلك أخى مارشال تندهش من الإعلانات المتوالية عن نظم عسكرية تحتويها الصفقة .
3 \ وجود السيسى على ظهر الطراد الروسى " موسكفا " من وجهة نظرى ليس لتسويق منتج ما
فليس السيسى لينبهر بسلاح أمام ناظرية فيشترية ,وهو لا يفقهه وغالبا لا يفقهه بحكم تخصصة
العسكرى , نفس الأمر أمام أية سلاح أخر , ولا يعدو الأمر أن يكون تبجيل لشخصة ودولتة وإشعار
بأن قوة المٌضيف إضافة لدولة الضيف ليس أكثر أو أقل .فالأسلحة تعرض من خلال المستشارين
العسكرين نيابة عن وزراء الدفاع فى بلدانهم ليتم مخاطبة أفرع القوات المسلحة بها كل على حسب
تخصصة وسلاح خدمتة , ويتخذ القرار بناء على خطة يشترك بها مجلس الأركان أو المجلس العسكرى
4\ لا تنسى تصريح دكتور حسين الشافعى مستشار وكالة الفضاء الروسية فى مصر عن إنبهار خبراء
الصناعات العسكرية الروسية بخطوط الإنتاج الموجودة فى الهيئة العربية والمصانع الحربية , لهو
دليل بالغ على ان هناك إتفاقية تصديرية وتقنية خاصة بالتطوير والتصنيع وهى الرسالة
التى أراد الجيش إرسالها من الخبر المذكور .
فالشق التصديرى إن كان من مخازن الجيش الروسى فسيكون أمراً جيدا للغاية , وتطويرة لهو أمر
مؤكد فيما بعد .أما الإشتراطات الخاصة فأظنها ستتضائل للغاية إن كانت منظومة السلاح بمواصفات
مصنعيها .
أما التصنيع وقلقك من إمتناع أمريكا عن إتمام مشروع الإبرامز , فلاتنسى اخى
أن معظم ماكينات وخطوط إنتاج المصانع الحربية المصرية لهى أمريكية وبريطانية , فجاهرت مصر
بإدخال خبراء روس لمعاينتها , اليس هذا بدليل لشئ ما .فمن يمتنع عن إعطاءك شئ لديك القدرة
على إستبدالة , ولنا فى ال 10 طائرات أباتشى الأخيرة إسوة حسنة .
* أما فيما يخص الشق الفرنسى فى التسليح المصرى , تطوير الميراج 2000 وشراء وتصنيع
الجاويند , أراة غير مرتبط طرديا او عكسيا مع التعاون الروسى المصرى , بل تحكمة عوامل
التكلفة والكفاءة وحجم وشكل التوطين الصناعى , وبالتالى ليس لة علاقة بشكل التعاون المصرى
الروسى ولاننسى ان نظم التسليح العربية حتى وإن أرتبطت بمنشا واحد فلا زالت تختلف بين
الدول العربية إختلافات كبيرة , فلن أقول جوهرية .وهو ما ينطبق على c-295 , والأنتينوف 74
وتقادم c-130 .
عقد توريد أعداد وترخيص تركيب في المجمع الصناعي العسكري المشترك قيْد الإنشاءهل افهم من كلامك اننا اشترينا ال T-90MS ..؟
يسمع من بقك ربناعقد توريد أعداد وترخيص تركيب في المجمع الصناعي العسكري المشترك قيْد الإنشاء
عقد توريد أعداد وترخيص تركيب في المجمع الصناعي العسكري المشترك قيْد الإنشاء
من قال !! 40 بالمائة من اجمالي السلاح روسي و لاتزال الدبابات الروسية طراز T-62تبقى 600 دبابة مازالت في الخدمة وبحالة ممتازة وتم تطويرها وكذلك الـــــ دبابات T-55 وعددها في الخدمة 850 إضافة ل260 دبابة حولتهم مصر الى النسخة رمسيس-2 Ramses II وزادت ليصل العدد لأكثر من 400 ومعها 34 دبابة T-80. ومعها مدرعات الـــBMP-1 وعددها يزيد عن 200 و 250 عربة BTR-50 وآلاف أخرى يضيق الحديث عنها !!! ثم لا يوجد أي مانع في تركيب الــT90 MS وهو لايعني أي تغيير بل تثبيت عقيدة تسليح في الجمع بين الشرقي والغربيولكن هذا يعنى توجه رئيسى لروسيا وهذا ما يرفضه الواقع والمنطق لان اغلبية قطع السلاح فى الجيش امريكية الصنع !
ماذا عن الابرامز اذا بعد كل هذا المال والمجهود ؟!
اذا نحن نتكلم عن طائرات ودبابات ودفاع جوى فما الذى ينقص ! والشق البحرى فى التسليح اصبح من فرنسا والمانيا
من اين لك هذا والجميع يعرف حال الاقتصاد ؟!
فنحن نتحدث عن ضعف الرقم المعلن وهو 4 مليار !
http://www.elwatannews.com/news/details/360025
أكد خبراء عسكريون أن قيام الولايات المتحدة الأمريكية بتسليم مصر أول مدمرة بحرية، أمس الأول، يطلق عليها «س. عزت» من طراز «أمباسادور 3» هو تأكيد على نجاح الإرادة المصرية وانتصارها على الإدارة الأمريكية، التى تراجعت عن موقفها السابق بتجميد المساعدات العسكرية، فضلا عن إتمام أول صفقة سلاح مع روسيا بتوقيع عقود لتسليم أنظمة دفاع جوى روسية لمصر، مما يعتبر نقلة كبيرة وخطوة إيجابية و«ضربة معلم» لتطور العلاقات «المصرية - الروسية» على أرض الواقع.
واعتبر اللواء حسام سويلم، الخبير الاستراتيجى المدير الأسبق لمركز الأبحاث الاستراتيجية للقوات المسلحة، أن قيام الولايات المتحدة الأمريكية بتسليم مصر أول مدمرة بحرية أمس الأول، يطلق عليها «س. عزت» من طراز «أمباسادور 3»، حسبما صرح مصدر عسكرى لـ«الوطن»، هو تأكيد على وجود حراك قوى وبداية حقيقية لعودة العلاقات العسكرية الأمريكية، بعد أن شهدت فتورا قصيرا عقب ثورة 30 يونيو.
وأضاف سويلم أن هذه الخطوة تؤكد انتصار الإرادة المصرية على ضغوط إدارة أوباما حتى تراجعت عن قرار وقف المساعدات العسكرية لمصر.
وأشار إلى أن عودة المساعدات الأمريكية ستمر بأربع مراحل حتى تسعيد طبيعتها تماما، المرحلة الأولى تتمثل فى الإفراج عن الأسلحة التى كان متفقا عليها فى عام 2009 وتتضمن فرقاطتين بحريتين، والمرحلة الثانية وتشمل الإفراج عن مجموعة من الأسلحة والصواريخ المتطورة عقب إجراء الاستفتاء على الدستور، والثالثة بعد الانتخابات البرلمانية إلى أن يتم تسليم جميع الأسلحة والمساعدات المتفق عليها بعد الانتخابات الرئاسية.
وأضاف سويلم أن اعتزام الصين أيضاً إرسال صفقة سلاح تتضمن صواريخ طويلة المدى، خلال الساعات المقبلة، هو انتصار حقيقى للإرادة المصرية وتأكيد على استعادة القوات المسلحة والجيش المصرى لمكانته وهيبته بين كل دول العالم، لا سيما أن الصين لم تنقطع معها العلاقات العسكرية من قبل.
وقال اللواء نبيل فؤاد، مساعد وزير الدفاع الأسبق، أستاذ العلوم الاستراتيجية إن إعلان وكالة الأنباء العامة الروسية «ريا نوفوستى» عن توقيع مصر اتفاقية وعقود فعلية مع روسيا الاتحادية لتسليم الجيش المصرى أنظمة دفاع جوى، نقلة كبيرة فى سياسة الجيش المصرى لتنويع مصادر السلاح أو إعادة تنويع مصادر السلاح والتى توقفت منذ أن استطاعت الولايات المتحدة الأمريكية استقطاب الأنظمة المصرية فى السنوات الماضية فى مجال التسليح العسكرى.
وأشار إلى أن تنفيذ العقود المبرمة وفقاً لما أوردته وكالة الأنباء الروسية، سيكون على مراحل حتى تستطيع مصانع الأسلحة السوفيتية أن تضعها فى خطة إنتاجها، مشيراً إلى أنه يعتقد أن هذه الصفقات مع روسيا لن تكون تحولاً فى التسليح العسكرى إلى قوة عسكرية بعينها، لافتاً إلى أن النظام المصرى سيعمل على تنوع السلاح فقط، مع احتفاظه بعلاقاته العسكرية مع الولايات المتحدة الأمريكية، لأن القيادة السياسية والقوات المسلحة يدركان خطورة الارتكان لقوى بعينها فى التسليح، وقال إن التجربة التى مرت بها مصر قبيل حرب 73 والضغوط التى مارسها الاتحاد السوفيتى لصالح إسرائيل فى هذا التوقيت، تجعلنا لا نعتمد على مورد أسلحة واحد، ولذلك فالقيادة السياسية فى مصر بعد حرب أكتوبر، أعلنت أنها ستعتمد فى تسليح الجيش المصرى على تنويع موارده ومصادره.
وعن حجم الفائدة التى ستعود على الجيش المصرى من وراء عقد صفقات وإبرام عقود سلاح مع روسيا، أكد اللواء نبيل فؤاد أنها ستكون مفيدة للجيش المصرى، ولكنها لن ترقى لأن تتفوق بها مصر على إسرائيل فى المنطقة، لعدة اعتبارات سياسية واستراتيجية تتعلق بروسيا، ومنها أن هناك علاقات اقتصادية وعسكرية بين الروس والأمريكان، لن تخل روسيا بها، وفى سبيل ذلك لن تسمح بأن تمد مصر بأسلحة تتفوق بها على إسرائيل حتى لا تغضب الإدارة الأمريكية فى الوقت الذى تسعى فيه روسيا لتحقيق مصالحها فى الشرق الأوسط، موضحاً أن روسيا حالياً لا يهمها سوى تحقيق المصالح المادية لها والعائد من وراء الصفقات، على عكس ما كان يقدمه الاتحاد السوفيتى من معونات ومساعدات خاصة لمصر لأنه كان يسعى لنشر مبادئ الشيوعية.
فيما اتفق اللواء محسن النعمانى، وزير التنمية المحلية الأسبق والخبير الاستراتيجى، فى القول إن إتمام الصفقة جاء فى الوقت المناسب لطمأنة الشعب المصرى وأفراد القوات المسلحة بأن تطوير تسليح الجيش فى ظل الظروف التى تعيشها منطقة الشرق الأوسط هو من أولويات الأمن القومى، مشيراً إلى أن هذه الخطوة من شأنها أن تبعث برسالة فى الداخل والخارج، خاصة أمريكا مفادها أنه «لا يستطيع أحد لىّ ذراع الجيش المصرى»، وأنه لن يكون بمقدور أى قوة أن تمنع عن مصر أى سلاح تحتاجه لأن لديها البديل الذى سوف تلجأ إليه».
وأكد النعمانى أن عقد هذه الصفقات تصحيح لأخطاء الماضى التى جعلتنا فى سنوات خلت تحت رحمة قوى سياسية واحدة تمارس ضغوطها علينا كيفما شاءت، ولكن الآن بعد هذه الخطوة لن يستطيع أحد أن يجرؤ على ذلك. وأضاف أن عقد صفقات تخص أنظمة الدفاع الجوى هو استكمال لمنظومة الدفاع بالجيش بأقوى الأسلحة المتطورة والحديثة فى ظل الظروف المتقلبة التى تعيشها البلاد والمنطقة.
حينما نحرك قطع الشطرنج لا يمكن ان نحرك قطعا مختفية من الرقعة ... ولكن توفيق الله ثم التصرف المباغت هو مالم يقام له وزن احيانا ...تحيا مصر ...تبا للعملاء والاعداء
من قال !! 40 بالمائة من اجمالي السلاح روسي و لاتزال الدبابات الروسية طراز T-62تبقى 600 دبابة مازالت في الخدمة وبحالة ممتازة وتم تطويرها وكذلك الـــــ دبابات T-55 وعددها في الخدمة 850 إضافة ل260 دبابة حولتهم مصر الى النسخة رمسيس-2 Ramses II وزادت ليصل العدد لأكثر من 400 ومعها 34 دبابة T-80. ومعها مدرعات الـــBMP-1 وعددها يزيد عن 200 و 250 عربة BTR-50 وآلاف أخرى يضيق الحديث عنها !!! ثم لا يوجد أي مانع في تركيب الــT90 MS وهو لايعني أي تغيير بل تثبيت عقيدة تسليح في الجمع بين الشرقي والغربي
الرقم الواقع أكثر من 4 مليار تسدد كما جرت العادة بـأقساط وتبادل اقتصادي وامتيازات
هل افهم من كلامك اننا اشترينا ال T-90MS ..؟
عقد توريد أعداد وترخيص تركيب في المجمع الصناعي العسكري المشترك قيْد الإنشاء
انا افترضت السبروت لانى اعلم ان مصر استفسرت عده مرات فى بعض المعارض وهناك صور كثيره لوقود تتفقده ولكن خط تجميع للنسخه الاحدث من التى 90عقد توريد أعداد وترخيص تركيب في المجمع الصناعي العسكري المشترك قيْد الإنشاء