محرك الرافال يبدع في مناورة رهيبة .. حقيقة ام خيال !!

[صقر الامارات]

في جزئية تبريد المحرك ..

هذا ما اعنيه بسوء العزل الحراري ( في حالة التايفون ,, أثر ذلك على احترار البدن الملتصق بالمحركات .. نتج ذلك بسبب عدم وجود تبريد كفؤ داخلي كون محركات EJ200 لديها قناة تبريد واحدة )

بينما تباهي الرافال في الجهة الاخرى بكون محركها يحوي قنوات تبريد مزدوجه (Dual Cooling Channel ) وعزل افضل لحرارة البدن

Snecma is developing the M88-2 Stage 4, which has the same thrust as the standard M88-2, but incorporates improvements aimed at extending the service life of the engine and reducing fuel consumption, which Massot says "will also reduce operating costs significantly". Another benefit will be to improve the duration of the low-level penetration missions.

The changes include the introduction of three-dimensional high-pressure (HP) compressor and turbine blades, blisks (one-piece blades and discs) improved thermal coatings on the HP turbine, and advanced cooling channels for the combustion chamber. The Stage 4 development will be ready in early 2001 and the modifications will be retrofitted to the M88-2. It will power the 48 Rafales ordered in the Government's multi-year procurement plan.

http://www.flightglobal.com/news/articles/snecma-m88-51979/


هنا يبرز الفرق في الاداء على مستوى بصمة IR

 

[صقر الامارات]

صورة جميلة للرافال وهي تطير مع فريق الفرسان الاماراتي للاستعراضات الجوية قادمة من فرنسا

 

[الشهيد صدام حسين]

جميع المشاكل الفيزيائية و التصميمة و الهيكلية ل F15 تم حلها نسبيا في نسخة النسر الصامت حيت تم تحسين شبحيتها على عدة مستويات , راداري و حراري و إلكتروني و صوتي :

- جعل الأسلحة داخل بدن المقاتلة , داخل جيوب مثل F35 و F22

- نظام حرب إلكترونية متطور + رادار Aesa + نظام IRST

- طلاء المقاتلة بمادة ماصة للرادار RAM

- خزانات وقود كتفية

- إمالة الذيل العمودي ب 15 درجة نحو الخارج

- تقليل البصمة الحرارية عن طريق تبريد الغازات المنبعثة من المحركين و هي خاصية في محرك F100-PW-229

http://www.f-15e.info/joomla/export-variants/f-15se-silent-eagle/1641-f-15se-differences

http://thediplomat.com/2012/11/the-interview-boeing-talks-silent-eagle/

 

[صقر الامارات]

سلبيات اوردها احد الطيارين الامريكيين حول الاف 15

Eagle RCS like a frickin' barn, Viper very much smaller. Visual signature the same. From personal experience, Vipers are damn hard to see, cranial aspect.
The whole twin vice single engine thing is really academic. I can argue that with MTBF about the same, you're actually TWICE as likely to have an engine issue in an Eagle as Viper.
Speed is life, but in a furball, everyone's about .8 -1.1 Mach. What it gives you is the ability to engage or separate at will. The Eagle's top speed is actually for interception; and they can't have any weapons hanging on the pylons-that's what those conformal fuselage hardpoints are really for. (Same for the F4 as a matter of fact...).

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090629173115AAvaIBc

ترجمة حرفية :

ان بصمة الايجل الرادارية اشبه بمزرعة .. الفايبر ( الاف 16 ) اصغر بكثير , بصمتها البصرية كذلك .. من خبرتي الشخصية , الفايبر صعب جدا ان يتم رؤيتها .
استطيع ان اجادل بأن الـMTBF : Mean Time Between Failures او معدل توقيت تكرار الفشل , بين الاف 15 والاف 16 هو نفسه .. ان لديك احتمالا مزدوجا ان يكون هناك فشل في حالة الايجل مقارنة بالفايبر .

السرعة هي الحياة .. ولكن , في الـFurball ( وصف لمعركة الدوجفايت ) , الكل يكون في سرعة مابين 0.8 - 1.1 ماخ .. وما يقدمه ذلك هو القدرة على الاشتباك او الانفصال عند الرغبه ... ان سرعة الايجل القصوى هي في الواقع للاعتراض .. وهم لا يستطيعون تركيب اي اسلحة معلقة في الحواضن (Pylons ) ولذلك هنالك النقاط الصلبة المتماثلة مع البدن . نفس الشيء مع الـF4 في الواقع .

*******************


العيوب بحسب الطيار :

1- بصمة رادارية عالية

2- السرعة ليست كل شيء .. صحيح ان الايجل سريعة ولكن تتدخل ( محددات ) او Limitations في تركيب الاسلحة ومكان تركيبها اضافة للخزانات الاعتيادية ..

 

[صقر الامارات]

جميع المشاكل الفيزيائية و التصميمة و الهيكلية ل F15 تم حلها نسبيا في نسخة النسر الصامت حيت تم تحسين شبحيتها على عدة مستويات , راداري و حراري و إلكتروني و صوتي :

- جعل الأسلحة داخل بدن المقاتلة , داخل جيوب مثل F35 و F22

- نظام حرب إلكترونية متطور + رادار Aesa + نظام IRST

- طلاء المقاتلة بمادة ماصة للرادار RAM

- خزانات وقود كتفية

- إمالة الذيل العمودي ب 15 درجة نحو الخارج

- تقليل البصمة الحرارية عن طريق تبريد الغازات المنبعثة من المحركين و هي خاصية في محرك F100-PW-229

http://www.f-15e.info/joomla/export-variants/f-15se-silent-eagle/1641-f-15se-differences

http://thediplomat.com/2012/11/the-interview-boeing-talks-silent-eagle/

المشكلة ان بوينج الغت فكرة النسر الصامت بعد الرفض الكوري الجنوبي .. وبالتالي , بقيت الايجل ( هيكليا ) بنفس الطرز القديمه .. وهو مايعني بقاء مشكلة الـRCS العالي ..

بقية امور الايجل الحديثة ( SA ) تشير لتطورات مبهرة تمت في عائلة النسر .

 

[الشهيد صدام حسين]

المشكلة ان بوينج الغت فكرة النسر الصامت بعد الرفض الكوري الجنوبي .. وبالتالي , بقيت الايجل ( هيكليا ) بنفس الطرز القديمه .. وهو مايعني بقاء مشكلة الـRCS العالي ..

بقية امور الايجل الحديثة ( SA ) تشير لتطورات مبهرة تمت في عائلة النسر .

المشروع بالفعل تم إغلاقه و لكنه يبقى مشروع جاهز و يحتاج فقط لزبناء يمولون المشروع

و يمكنه أن يبقى حلا لأمريكا لإرضاء بعض حلفائها التي لا تستطع أن تبيعهم F35

 

[صقر الامارات]

المشروع بالفعل تم إغلاقه و لكنه يبقى مشروع جاهز و يحتاج فقط لزبناء يمولون المشروع

و يمكنه أن يبقى حلا لأمريكا لإرضاء بعض حلفائها التي لا تستطع أن تبيعهم F35

بوينج قدمت السايلنت ايجل والانترناشيونال رود ماب لتقديم هذا الحل ..

لكن المشكلة انهم يخططون لبناء مقاتلة الجيل السادس منذ الآن

بدأوا بالفعل في خطتهم الطموحه ..

The Navy Kicks off the Search for Its Next Fighter
by JOHN REED on APRIL 16, 2012

Speaking of F/A-XX, the Navy’s planned 6th generation fighter that will replace the F/A-18E/F Super Hornet, below you’ll find the Navy’s brand new Request for Information on the aircraft. By Brand new, I mean it just dropped on Friday.

Whatever jet is selected will hopefully replace the Super Hornets around 2030, said Rear Adm. Donald Gaddis this afternoon at the Navy League’s annual Sea, Air, Space conference in National Harbor, Md. Before the Navy can settle on the final capabilities such a plane will have, it needs to know what types of technology the defense industry can bring to the table for a brand new fighter that will be fielded in less than two decades, said Gaddis. The new jet must be able to survive in anti-access environment, have next-gen sensors and maybe even the ability to ‘buddy’ refuel other fighters and perform airborne early warning (AEW) duties, according to Gaddis.

Here’s what the actual RfI says the service wants in the new jet:

The intent of this research is to solicit Industry inputs on candidate solutions for CVN based aircraft to provide multi-role capability in an A2AD operational environment. Primary missions include, but are not limited to, air warfare (AW), strike warfare (STW), surface warfare (SUW), and close air support (CAS). Also consider the ability of your concept to provide other capabilities currently provided by strike fighter aircraft, such as organic air-to-air refueling (AAR), Tactical Reconnaissance, Surveillance and Target Acquisition (RSTA), and airborne electronic attack (AEA). The trade space refinement activity will characterize a broad tradespace, to include unmanned, optionally manned and manned aircraft. System attributes and system capabilities will be considered in the context of cost and affordability. Concepts that are derived from legacy aircraft, “clean sheet” new design aircraft, as well as innovative technology concepts specifically tailored for the operational context are all relevant. Please provide a separate white paper for each technology concept or family of related and complementary technology concepts; multiple white papers may be provided.

In any case, the Navy’s going to be studying the available technologies to build the Super Hornet replacement — that may well still be manned — for years since it will have such a big impact on the makeup of the 21st Century carrier air wing, according to Gaddis.


Read more: http://defensetech.org/2012/04/16/the-navy-kicks-off-the-search-for-its-next-fighter/#ixzz3D1ERPOt5
Defense.org

اظنها ( جهود تطويرهم للاف 15 والاف 18 كحلول Upgrading Kits ) هي لاطالة امد المقاتلات ( القديمة في تصميماتها ) وكذلك لجذب زبائن جدد للبرنامج ( اظنهم هؤلاء الذين يصعب او يمنع عليهم اقتناء الجيل الخامس ) ...

نظرة الامريكيين هي لمواكبة تهديدات المستقبل ( انظمة الدفاع الجوي المتقدمة , الرادارات التي تكتشف الشبحيات , المقاتلات الشبحية الشرقية سواء الصينية او الروسية الخ ..)

اتمنى ان يتجه التفكير للمستقبل وليس لمقاتلات قديمة التصميم

 

[Hero of Chaos]

المشكلة ان بوينج الغت فكرة النسر الصامت بعد الرفض الكوري الجنوبي .. وبالتالي , بقيت الايجل ( هيكليا ) بنفس الطرز القديمه .. وهو مايعني بقاء مشكلة الـRCS العالي ..

بقية امور الايجل الحديثة ( SA ) تشير لتطورات مبهرة تمت في عائلة النسر .

الايجل SA منخفضة البصمة ايضاً حيث تقدر بـ 1 متر مربع .. واذكر اني ارسلت لك المصدر من قبل .. وان اردته ساحضره ..
سيفيدك هذا : http://manglermuldoon.blogspot.com/2013/06/f-35-vs-f-15se-south-koreas-f-x-iii.html

في جزئية تبريد المحرك ..

هذا ما اعنيه بسوء العزل الحراري ( في حالة التايفون ,, أثر ذلك على احترار البدن الملتصق بالمحركات .. نتج ذلك بسبب عدم وجود تبريد كفؤ داخلي كون محركات EJ200 لديها قناة تبريد واحدة )

بينما تباهي الرافال في الجهة الاخرى بكون محركها يحوي قنوات تبريد مزدوجه (Dual Cooling Channel ) وعزل افضل لحرارة البدن

Snecma is developing the M88-2 Stage 4, which has the same thrust as the standard M88-2, but incorporates improvements aimed at extending the service life of the engine and reducing fuel consumption, which Massot says "will also reduce operating costs significantly". Another benefit will be to improve the duration of the low-level penetration missions.

The changes include the introduction of three-dimensional high-pressure (HP) compressor and turbine blades, blisks (one-piece blades and discs) improved thermal coatings on the HP turbine, and advanced cooling channels for the combustion chamber. The Stage 4 development will be ready in early 2001 and the modifications will be retrofitted to the M88-2. It will power the 48 Rafales ordered in the Government's multi-year procurement plan.

http://www.flightglobal.com/news/articles/snecma-m88-51979/


هنا يبرز الفرق في الاداء على مستوى بصمة IR

هذه ليست اول مرة نتكلمة عن لصمة الـIR للطائرتين .. قلت لك ذات مرة واعيدها .. من الصورة لانستطيع معرفة الجهد المبذول من الطائرتين .. قد تكون التايفون في اقصى سرعة
وان راينا الرافال باقصى سرعة تتغي

 

[صقر الامارات]

الايجل SA منخفضة البصمة ايضاً حيث تقدر بـ 1 متر مربع .. واذكر اني ارسلت لك المصدر من قبل .. وان اردته ساحضره ..
سيفيدك هذا : http://manglermuldoon.blogspot.com/2013/06/f-35-vs-f-15se-south-koreas-f-x-iii.html



هذه ليست اول مرة نتكلمة عن لصمة الـIR للطائرتين .. قلت لك ذات مرة واعيدها .. من الصورة لانستطيع معرفة الجهد المبذول من الطائرتين .. قد تكون التايفون في اقصى سرعة
وان راينا الرافال باقصى سرعة تتغي

كيف تستطيع تقليل البصمة الراداريه والهيكل هو نفسه ؟؟؟

 

[Hero of Chaos]

كيف تستطيع تقليل البصمة الراداريه والهيكل هو نفسه ؟؟؟

صور الطائرة قليلة .. وهي اصلاً في وضع التجريب والاختبار .. لننتظر حتى نرى اول سرب منها في القوات الجوية السعوية

 

[صقر الامارات]

صور الطائرة قليلة .. وهي اصلاً في وضع التجريب والاختبار .. لننتظر حتى نرى اول سرب منها في القوات الجوية السعوية

سأضع لك النموذج الذي انجزوه للنسر الصامت لترى الفرق

وهذه SA

هم لم يعيدوا تصميم الهيكل ... نفس الابعاد بالضبط عدا التطويرات المعروفة في النسر الصامت ..

النسخة السعودية بقيت بنفس الهيكل ولكن بتطويرات شملت المحرك , الافيونكس , تفعيل نقاط التسليح الاضافية , نظام الطيران بالسلك الخ.. ( ولكن لا تعديلات جوهرية على الهيكل )

فكيف اقتنع ان النسخة السعودية SA قللت من مشلكة الـRCS المعروفة ... بل كيف يمكنك اقناعي ان النسخة السعودية وصلت من 25 متر مربع الى 1 متر مربع فقط !!!


مع العلم ان النسخة السعودية بنفس هيكل النسخ السابقة ..

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

انا هنا اتحدث عن الهيكل فحسب ولم ادخل في الحسبة الاجراءات الالكترونية المضادة واسهاماتها في تخفيض الـRCS ..كيف لهم ان يتغلبوا على المشكلة علما بأن النسخة SA ليست هي النسخة SE المعروفة بتبني ( تعديلات في التصميم وطلاء الرام والحاويات الداخلية للاسهام بتقليل بصمتها ) !!!

 

[Hero of Chaos]

سأضع لك النموذج الذي انجزوه للنسر الصامت لترى الفرق

وهذه SA

هم لم يعيدوا تصميم الهيكل ... نفس الابعاد بالضبط عدا التطويرات المعروفة في النسر الصامت ..

النسخة السعودية بقيت بنفس الهيكل ولكن بتطويرات شملت المحرك , الافيونكس , تفعيل نقاط التسليح الاضافية , نظام الطيران بالسلك الخ.. ( ولكن لا تعديلات جوهرية على الهيكل )

فكيف اقتنع ان النسخة السعودية SA قللت من مشلكة الـRCS المعروفة ... بل كيف يمكنك اقناعي ان النسخة السعودية وصلت من 25 متر مربع الى 1 متر مربع فقط !!!


مع العلم ان النسخة السعودية بنفس هيكل النسخ السابقة ..

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

انا هنا اتحدث عن الهيكل فحسب ولم ادخل في الحسبة الاجراءات الالكترونية المضادة واسهاماتها في تخفيض الـRCS ..كيف لهم ان يتغلبوا على المشكلة علما بأن النسخة SA ليست هي النسخة SE المعروفة بتبني ( تعديلات في التصميم وطلاء الرام والحاويات الداخلية للاسهام بتقليل بصمتها ) !!!

اول شيء اخوي سيف .. 25 متر مربع .. انت تتعتمد على جلوبال سكيورتي .. حسب ظني ,, وهذا خطأ لايمكن معرفة اللبصمة بالسهولة و 25 متر مربع معليش لكنها مبالغة قد تصل الى 10 متر مربع ..
ولاننسى الاجرءات الالكترونية لتخفيض البصمة وقد نرى طلاء RAM

 

[صقر الامارات]

اول شيء اخوي سيف .. 25 متر مربع .. انت تتعتمد على جلوبال سكيورتي .. حسب ظني ,, وهذا خطأ لايمكن معرفة اللبصمة بالسهولة و 25 متر مربع معليش لكنها مبالغة قد تصل الى 10 متر مربع ..
ولاننسى الاجرءات الالكترونية لتخفيض البصمة وقد نرى طلاء RAM

حاليا هو المصدر الوحيد المتوفر الاقرب للثقه ..

فلنفرض انه 10 متر مربع .. كيف ستكون حظوظ الايجل امام الرافال ذات 1 متر مربع ( بحسب المصدر نفسه )

كيف ستؤدي امام الرادارات المعادية من الجيل الحديث ( ناهيك عن تلك المتخصصة في صيد الشبح ) ؟؟!!

Increasingly sophisticated radar in China and Russia may soon be able to pierce the stealth armor on F-22 and F-35 fighter jets, according to a news report.


http://defensetech.org/2014/07/31/chinese-radar-may-pierce-f-35-stealth-armor-report/

ليست الصين وروسيا من تطوران هذه الرادارات فحسب ولكن لديك ايضا كوريا الجنوبية واليابان

جهود اليابان

http://www.japantimes.co.jp/news/20...ry-to-develop-new-anti-stealth-fighter-radar/

جهود كوريا الجنوبية

http://www.koreaobserver.com/south-korea-pushes-stealth-detection-radar-2020s-8442/


لنفرض ان اقرب القوى المعادية ( ايران ) ليست على وفاق تام مع اليابان وكوريا الجنوبية فيما يخص عقد صفقة رادار من هذا النوع .. ولكن ,, روسيا والصين !!

كيف السبيل لو وصلت احدى الرادارات الروسية ( بصفقة شراء مباشر ) او حتى الصينية المنشأ ( سواء بصفقة مباشرة بين الجانبين ) او من خلال الباب الخلفي .. صفقة للكوريا الشمالية ومنها يعبر لايران ( بحكم التعاون الكبير بين الجانبين في المعدات العسكرية ) ...

***********************


المشكلة الاساسية هنا ان تصميم الـSA ( النسخة السعودية الاحدث للاف 15 ) لم يتم اعتماد تعديلات هيكلية لها لتقليل اثر المشكلة ..

F-15 C

F-15 SA

لا تعديلات هيكلية = لاتغير جذري في مشكلة RCS ( ربما يتم تحسينها عبر الاجراءات المضادة او طلاء الرام .. ان وجد , ولكن لاتغيير جذري )

والله اعلم

 

[Hero of Chaos]

حاليا هو المصدر الوحيد المتوفر الاقرب للثقه ..

فلنفرض انه 10 متر مربع .. كيف ستكون حظوظ الايجل امام الرافال ذات 1 متر مربع ( بحسب المصدر نفسه )

كيف ستؤدي امام الرادارات المعادية من الجيل الحديث ( ناهيك عن تلك المتخصصة في صيد الشبح ) ؟؟!!

Increasingly sophisticated radar in China and Russia may soon be able to pierce the stealth armor on F-22 and F-35 fighter jets, according to a news report.


http://defensetech.org/2014/07/31/chinese-radar-may-pierce-f-35-stealth-armor-report/

ليست الصين وروسيا من تطوران هذه الرادارات فحسب ولكن لديك ايضا كوريا الجنوبية واليابان

جهود اليابان

http://www.japantimes.co.jp/news/20...ry-to-develop-new-anti-stealth-fighter-radar/

جهود كوريا الجنوبية

http://www.koreaobserver.com/south-korea-pushes-stealth-detection-radar-2020s-8442/


لنفرض ان اقرب القوى المعادية ( ايران ) ليست على وفاق تام مع اليابان وكوريا الجنوبية فيما يخص عقد صفقة رادار من هذا النوع .. ولكن ,, روسيا والصين !!

كيف السبيل لو وصلت احدى الرادارات الروسية ( بصفقة شراء مباشر ) او حتى الصينية المنشأ ( سواء بصفقة مباشرة بين الجانبين ) او من خلال الباب الخلفي .. صفقة للكوريا الشمالية ومنها يعبر لايران ( بحكم التعاون الكبير بين الجانبين في المعدات العسكرية ) ...

***********************


المشكلة الاساسية هنا ان تصميم الـSA ( النسخة السعودية الاحدث للاف 15 ) لم يتم اعتماد تعديلات هيكلية لها لتقليل اثر المشكلة ..

F-15 C

F-15 SA

لا تعديلات هيكلية = لاتغير جذري في مشكلة RCS ( ربما يتم تحسينها عبر الاجراءات المضادة او طلاء الرام .. ان وجد , ولكن لاتغيير جذري )

والله اعلم

السؤال هنا طلاء RAM و التخفيضات بالاجراءات الالكترونية .. كم من الممكن ان تخفض من بصمة الطائرة .. هي اصلا 10 ممكن تصل الى 5 متر مربع تقريباً رغم ان المصدر يذكر ان البصمة 1 متر مربع ..
ولاتنسى قدرة الرادار .. والطائرة من الممكن ان يتم تركيب رادار احدث اعتقد ان لم تخني الذاكرة AGP-81

 

[صقر الامارات]

السؤال هنا طلاء RAM و التخفيضات بالاجراءات الالكترونية .. كم من الممكن ان تخفض من بصمة الطائرة .. هي اصلا 10 ممكن تصل الى 5 متر مربع تقريباً رغم ان المصدر يذكر ان البصمة 1 متر مربع ..
ولاتنسى قدرة الرادار .. والطائرة من الممكن ان يتم تركيب رادار احدث اعتقد ان لم تخني الذاكرة AGP-81

يستحيل ذلك ..
الرافال وهي الاصغر من الاف15 بكثير وصلت 1 متر مربع
مع العلم ايضا انها لا تحتوي نفس الزوايا كالاف15 ،،، فكيف تصل لمستوى الرافال !!