محرك الرافال يبدع في مناورة رهيبة .. حقيقة ام خيال !!

[adel dwedar]

طبعا لا ننسى ان المج-21 المصرية فعلت افضل منها في حرب حقيقية لدرجة ان الطيار الاسرائيلي اعتقد انها نحطمت----للاسف لم تسعفه هذه الحركة -.............

سبقتنى فى وضع الفيديو
الميج 21 معروف عنها مناورتها العجيبة والمتميزة

 

[صقر الامارات]

ايه واكبر دليل سيف ان قلبك يميل لها
ماحطيت علی الفديو لايك -_-
فقط وضعت للرافال لايك
وانا قلبي يميل للفحل التايفون مش العانس الرافال^_^

اولا التايفون انثى وليست فحل
ثانيا : اظن انني عملت لايك او هكذا كانت النية .. عموما وللتوضيح : التايفون ايضا مقاتلة رهيبة وخاصة في انماط قتال جو-جو BVR

 

[F15as]

من حسن حظ الرافال انها لا تحمل اسلحة والا لاصبحت في قاع المحيط ..........لمن يقارنها بالسوخوي .........السوخوي والمح افضل منها بكثير .............لا اصدق ان البعض لا يزال يتامل بالرافال خيرا
محرك الرافال لا يستطيع ان يدفعها بسرغة فوق 1.1 ماك في الحروب الحقيقية ..........هذا غير عن حقيقة انها لا تطير بالواقع الا بخزانات وقود اضافية ضخمة .....ما نراه من رافال هكذا هو فقط للاستعراض

يسلم عليك هالمزيون ويقول لك صح لسانك

يا سيف خذ العانس ودخلها البيت الستر زين وانا اخوك
لعل يجي ابن الحلال ويتزوجها وينقذها من العنوسه

 

[F15as]

اولا التايفون انثى وليست فحل
ثانيا : اظن انني عملت لايك او هكذا كانت النية .. عموما وللتوضيح : التايفون ايضا مقاتلة رهيبة وخاصة في انماط قتال جو-جو BVR

 

[adel dwedar]

سبقتنى فى وضع الفيديو
الميج 21 معروف عنها مناورتها العجيبة والمتميزة

الطيار المصرى فعلا قام بمناورة اخطر بكثير واصعب بكثيروالطائرة هى من ساعدته ولا اعتقد ان طائرة غير الميج 21 ممكن ان تقوم بها لانها معروف عنها معجزة الروس فى المناورات
الطيار قام بعمل diving(كما هو معروف عند الطيارين ) بزاوية تقريبا 80 درجة وقام بالارتفاع بنفس الزاوية تقريبا
ولكن للاسف المناورة هذة لم تسعفة لان الميراج كانت له بالمرصاد وكانت قريبة جدا

 

[adel dwedar]

توقفوا عن اسلوب (بطتنا افضل من بطتكم )
الطائرتان (رافال وتايفون ) متميزتان جدا
فلا تقليل من هذة او تلك
وليس لمجرد ان احد لم يشترى الرافال فهى طائرة ضعيفة ورديئة بالعكس هى طائرة ممتازة جدا ولكن الفرنسيين يتعنتون دائما فى الاسعار

 

[ابن جلا]

توقفوا عن اسلوب (بطتنا افضل من بطتكم )
الطائرتان (رافال وتايفون ) متميزتان جدا
فلا تقليل من هذة او تلك
وليس لمجرد ان احد لم يشترى الرافال فهى طائرة ضعيفة ورديئة بالعكس هى طائرة ممتازة جدا ولكن الفرنسيين يتعنتون دائما فى الاسعار

صدقت كم امقت هذا الاسلوب

 

[الشهيد صدام حسين]

الحق حق

رغم ثمنها المرتفع و رغم فشل تسويقها بسبب غطرسة و غرور الفرنسيين و رغم وجود بعض العيوب

و لكنها تبقى أقوى مقاتلة جيل رابع ++

و تأتي بعدها الأفعى الروسية سو 35

 

[صقر الامارات]

من حسن حظ الرافال انها لا تحمل اسلحة والا لاصبحت في قاع المحيط ..........لمن يقارنها بالسوخوي .........السوخوي والمح افضل منها بكثير .............لا اصدق ان البعض لا يزال يتامل بالرافال خيرا
محرك الرافال لا يستطيع ان يدفعها بسرغة فوق 1.1 ماك في الحروب الحقيقية ..........هذا غير عن حقيقة انها لا تطير بالواقع الا بخزانات وقود اضافية ضخمة .....ما نراه من رافال هكذا هو فقط للاستعراض

نفس الوضع لاي مقاتلة من حجم السوخوي ووزنها .. جرب وسلحها + خزانات وقود ( بنفس وضع الرافال في نفس السيناريو )
اجعلها تقوم بنفس المناوره ( ان استطاعت ) وعندها سيكون لنا حديث حول الموضوع

 

[صقر الامارات]

كلام غير صحيح ...ألرافال كانت خطا من الطيار لانه كان يستدير وابقى محركه بطاقة كافيه للارتفاع مباشرة ولكنه اخطا في تقدير قدرة الرافال في الالتفاف ولهذا كاد ان يسقط في البحر ولم يكن يقصد هذه المخاطرة اما طيار السوخوي فكان ينوي الهبوط ومحركه كان باقل طاقة تمهيدا للهبوط ولكنه لاحظ في اخر لحظة ان الوقت فات للهبوط وان سرعته لا تزال عاليه فحلق بسرعة وفعليا السوخوي اثبتت ان محركها يملك استجابه ممتازة .وقت الضرورة .........اما الرافال ففعليا هي خطا طيار وحظه اسعفه لان المحرك كان شغال بطاقة عالية............فعليا السو-33 فعلت ما فعلته الرافال وهي كانت شبه اهزة للهبوط

غير مؤكد .. نفس القصة في فيديو السوخوي ..
ورد انه هبوط فاشل فقام الطيار برفعها مجددا ...

 

[صقر الامارات]

مرة اخرى كلام غير صحيح ...........نسبة الدفع للوزن لل mki اعلى من الرافال ....................عليك تقبل الامر الرافال محركها ورادارها ضعيفان ولا يبدو ان هناك امل لحل حقيقي

نسبة وتناسب .. كانك تركب مكينة فيراري لدفع حوت وتعود لتركيبها مجددا على قرش ابيض ..

مبدئيا ,, سيندفع القرش بسرعة اكبر نظرا لخفته مقارنة بالحوت ... ولذلك يتطلب قوة دفع اكبر لدفع وزنه ..

الرافال تبدع لانها بالاساس اخف من السوخوي ووزنها يتناسب مع قوة محركاتها ..

مع ذلك !!

انظر لرقم الرافال بمقارنة انواع السوخوي ( ذوات المحركين القويين ) تتساوى بحسب المصدر مع السوخوي MKK وتتفوق على السوخوي MKI الهندية بنسبة .2



1.16 - Rafale C

1.16 - Su-30MKK

1.14 - Su-30MKI (T/W = 1.21 during Emergency Thrust@)


الوحيدتين من العائلة الروسية اللتان تتفوقان على الرافال M هما :

1.26 - Su-27S

1.30 - Su-35S

ارجع للمصدر فهو من يقول ذلك وليس انا ... ستجد به مقارنة لبقية الطائرات المقاتلة فيما يخص Thrust to weight ratio

***********

لاحظ انه حتى اللواتي تفوقن عليها ( السوخوي 27 اس والسوخوي 35 اس ) لم يتفوقن بهامش كبير ... السوخوي 27 تفوقت فقط بنسبة 0.10 والاحدث , السوخوي 35 اس ( التي دخلت للتو في خدمة سلاح الجو الروسي ) تفوقت فقط بنسبة 0.14


هذا ما اسميه قوة الدفع للوزن وارتباط ذلك بخفة ورشاقة المقاتلة ... هنا تبدع الرافال بشدة ( بمحركاتها الحالية ) والتي جعلتها تتفوق حتى على السوخوي الهندية والسوخوي MKK فيما يخص الدفع للوزن .. واظن جازما انها ستتفوق على البقية حين تركيب محركات ECO ذات دفع يتعدى 20,000 باوند ..

تحياتي

 

[صقر الامارات]

نسبة وتناسب .. كانك تركب مكينة فيراري لدفع حوت وتعود لتركيبها مجددا على قرش ابيض ..

مبدئيا ,, سيندفع القرش بسرعة اكبر نظرا لخفته مقارنة بالحوت ... ولذلك يتطلب قوة دفع اكبر لدفع وزنه ..

الرافال تبدع لانها بالاساس اخف من السوخوي ووزنها يتناسب مع قوة محركاتها ..

مع ذلك !!

انظر لرقم الرافال بمقارنة انواع السوخوي ( ذوات المحركين القويين ) تتساوى بحسب المصدر مع السوخوي MKK وتتفوق على السوخوي MKI الهندية بنسبة .2



1.16 - Rafale C

1.16 - Su-30MKK

1.14 - Su-30MKI (T/W = 1.21 during Emergency Thrust@)


الوحيدتين من العائلة الروسية اللتان تتفوقان على الرافال M هما :

1.26 - Su-27S

1.30 - Su-35S

ارجع للمصدر فهو من يقول ذلك وليس انا ... ستجد به مقارنة لبقية الطائرات المقاتلة فيما يخص Thrust to weight ratio

***********

لاحظ انه حتى اللواتي تفوقن عليها ( السوخوي 27 اس والسوخوي 35 اس ) لم يتفوقن بهامش كبير ... السوخوي 27 تفوقت فقط بنسبة 0.10 والاحدث , السوخوي 35 اس ( التي دخلت للتو في خدمة سلاح الجو الروسي ) تفوقت فقط بنسبة 0.14


هذا ما اسميه قوة الدفع للوزن وارتباط ذلك بخفة ورشاقة المقاتلة ... هنا تبدع الرافال بشدة ( بمحركاتها الحالية ) والتي جعلتها تتفوق حتى على السوخوي الهندية والسوخوي MKK فيما يخص الدفع للوزن .. واظن جازما انها ستتفوق على البقية حين تركيب محركات ECO ذات دفع يتعدى 20,000 باوند ..

تحياتي

لذلك بالضبط قال الطيار الهندي ان اندفاعة الرافال افضل ( انها طائرة خفيفة )

اسأل مجرب ولاتسأل شمطاوات يحاولن التقليل من شأن الجميلات

او اقرأ كلام بيتر كولنز



Peter Collins والذي هو طيار بريطاني , جرب الرافال ولنقرأ ماقاله

On behalf of Flight International, I became the first UK test pilot to evaluate the Rafale in its current F3 production standard, applicable to aircraft for both French air force and French navy frontline squadrons.

اول طيار بريطاني يجرب الطراز اف3 من الرافال

The Rafale is designed for day or night covert low-level penetration, and can carry a maximum of 9.5t of external ordinance, equal to the much larger F-15E.

يقول انها تستطيع حمل حمولة 9.5 طن من الحمولة الخارجية ( يساوي الاف15 اي الاضخم منها )

ياعيني

Sensors integrated into the Rafale F3 standard include the Thales RBE2 radar, which gives multi-track air-to-air, ship track, terrain following radar (TFR) and synthetic aperture navigation modes

مستشعراتها تتيح لها عمل تتبع مزدوج جو-جو وتتبع السفن اضافة لتتبع التضاريس TFR اضافة لوجود عدة اطوار ملاحه synthetic aperture

Engines are two Snecma M88-2E4s generating a combined 22,500lb (100kN) of thrust dry and 34,000lb in full afterburner.

محرك يصل لـ 34000 باوند بالحارق اللاحق و 22500 ( دفع جاف )
لست متأكدا ان كان هذا هو المحرك بحزمة تطويرات TCO ولكنه رقم متميز


ولنقرأ ما قاله في التحكم بالطائرة ( وهو ماجعلني اعجب بقوة مناورتها اكثر واكثر , من كلام الخبير كولينز )

was immediately aware after take-off of the sensitivity of the flight controls to any demand I made. The aircraft felt alive in my hands. I have never flown any aircraft that responded so instantly and so powerfully to stick input. The Mirage 2000 had previously been my favourite FBW aircraft in terms of handling qualities, but the Rafale with its DFCS betters it in every aspect of handling by a significant margin.


لقد كنت منتبها مباشرة بعد الاقلاع على مدى حساسية تحكم الطيران لاي متطلب اريده , الطائرة احسستها حيّة في يداي , لم اقد اي طائرة من قبل تستجيب فوريا وقادرة جدا لمعطيات ذراع التحكم .
الميراج2000 كانت المفضلة عندي قبلا في مايخص جودة التحكم ولكن الرافال بوسطة الDFCS افضل في كل محور من محاور التحكم بهامش معتبر .


"rolling pulls". The Rafale is an outstanding close-in dogfighter whenever it wants to be.

الرافال هي طائرة مناورة وقتال قريب ( دوج فايت ) مذهلة اينما اردتها لتكون .


خلاصة الكلام :

In answer to my own evaluation objectives, it was obvious the Rafale has earned its omnirole definition, even though I barely scratched the surface of its sensor and weapon capabilities. The aircraft has an incredible level of performance befitting a fourth-generation type, and despite flying a highly complex and demanding evaluation sortie, I felt completely at home in the aircraft and retained full situational awareness. If it could keep me safe, it would also do the same for young first-tourist pilots coping with tactical operations.

The classic definitions of aircraft combat roles really do not do justice to this aircraft; the Rafale is Europe's force-multiplying "war-fighter" par excellence. It is simply the best and most complete combat aircraft that I have ever flown. Its operational deployments speak for themselves. If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale.


في اجابة لتقييمي لها , كان واضحا ان الرافال استحقت تعريف ( شمولية المهام ) حتى وانا بالكاد لامست قدرات مستشعراتها واسلحتها ( لو عرفها حق المعرفة فماذا عساه يقول

الطائرة مذهلة في الاداء وبغض النظر انني طرت في مهام عالية التعقيد ومتطلبه الا انني احسست كانني في منزلي تماما والطائرة اعطتني الوعي الكامل بمايدور حولي .

لو كانت ستجعلني آمنا , ستكون ايضا كذلك بالنسبة للطيارين الشباب المبتدئين الذين يتكيفون على العمليات التكتيكية .

التعريف الحقيقي لادوار الطائرة المقاتلة لايفي هذه الطائرة حقها . الرافال هي ( بامتياز ) طائرة اوروبا المضاعفة للقوة ( مقاتلة حرب ) .

انها ببساطة , افضل واكثر طائرة كمالا قدتها في حياتي .

ان انتشاراتها العملياتية تتحدث عن نفسها . لو قدر لي ان اخوض معركة , في اي مهمة , ضد اي كان , سأختار بلا تردد او سؤال , الرافال

بيتر كولينز ( طيار من سلاح الجو الملكي البريطاني )

http://www.flightglobal.com/news/articles/flight-test-dassault-rafale-rampant-rafale-334383/

 

[صقر الامارات]

فيديو السوخوي وهبوطها على حاملة الطائرات .. هناك تعليق انه لم يكن بقصد وانما كانت محاولة هبوط فاشلة اخطأ فيها الطيار الاشتباك بكيبل الهبوط ..

لاحظوا التعليق اسفل الفيديو في موقع يوتيوب



Sukhoi Su-33 Flanker-D Extreme Landing Attempt on Admiral Kuznetsov. I think the pilot missed the cable.

السوخوي33 فلانكر دي في محاولة هبوط متطرفة على الحاملة ادميرال كوزنيتسوف .. اعتقد ان الطيار اخطأ الكيبل ..

 

[صقر الامارات]

بالمناسبة


هل تعرفون انه ضمن Procedure الهبوط على حاملة الطائرات ان تكون المقاتلة قادمة بسرعة وبطاقة كبيرة ( في حالة اخطأت الكيبل ,, سيستطيع الطيار الاقلاع مجددا ) وهذا يتدربون عليه باستمرار ..

لذلك ,, ارى ان الوضع مختلف بين المقاتلتين ..

الرافال نزلت من عل ( ليس للهبوط في قاع البحر ) ولكن لترينا كيفية ردة فعل محركات الـM-88 واستجابتها الممتازة للطيار المقاتل .

 

[صقر الامارات]

توقفوا عن اسلوب (بطتنا افضل من بطتكم )
الطائرتان (رافال وتايفون ) متميزتان جدا
فلا تقليل من هذة او تلك
وليس لمجرد ان احد لم يشترى الرافال فهى طائرة ضعيفة ورديئة بالعكس هى طائرة ممتازة جدا ولكن الفرنسيين يتعنتون دائما فى الاسعار

معك في كل ماتقول

كلتا الطائرتين متميزتين ولكن ... بالتجربة والبرهان , الرافال اكثر ابداعا بشهادة تقييم سلاح الجو السويسري

لكن تبقى لسويسرا اسبابها الوجيهة لعدم اختيار مقاتلة ( اكثر غلاءا من الجريبن ) في وقت ليس لديها اعداء حقيقيون وهي ضمن نطاق اليورو ومحمية من الدول الاعضاء

استقالة المسؤول عن صفقة الجريبن السويسرية بعد رفض الناخبين للصفقة


الرافال بشهادة الجميع مبدعة ( الهنود , السويسريون , الهولنديون , الكوريون الجنوبيون , القطريون , الاماراتيون )

بينما يأتي البعض ليقلل من كفاءة من شهد الشرق والغرب بكفاءتها !!

لعمري ان ذاك لمن الظلم الكبير

 

[صقر الامارات]

- ان مستشعرات الطائرة مدمجة بشكل جيد , في قتال الدوجفايت , احساس التسارع كان اقوى من السوخوي 30 MKI .. الرافال اخفّ . ( الكومودور سينج )

 

[صقر الامارات]

نسبة وتناسب .. كانك تركب مكينة فيراري لدفع حوت وتعود لتركيبها مجددا على قرش ابيض ..

مبدئيا ,, سيندفع القرش بسرعة اكبر نظرا لخفته مقارنة بالحوت ... ولذلك يتطلب قوة دفع اكبر لدفع وزنه ..

الرافال تبدع لانها بالاساس اخف من السوخوي ووزنها يتناسب مع قوة محركاتها ..

مع ذلك !!

انظر لرقم الرافال بمقارنة انواع السوخوي ( ذوات المحركين القويين ) تتساوى بحسب المصدر مع السوخوي MKK وتتفوق على السوخوي MKI الهندية بنسبة .2



1.16 - Rafale C

1.16 - Su-30MKK

1.14 - Su-30MKI (T/W = 1.21 during Emergency Thrust@)


الوحيدتين من العائلة الروسية اللتان تتفوقان على الرافال M هما :

1.26 - Su-27S

1.30 - Su-35S

ارجع للمصدر فهو من يقول ذلك وليس انا ... ستجد به مقارنة لبقية الطائرات المقاتلة فيما يخص Thrust to weight ratio

***********

لاحظ انه حتى اللواتي تفوقن عليها ( السوخوي 27 اس والسوخوي 35 اس ) لم يتفوقن بهامش كبير ... السوخوي 27 تفوقت فقط بنسبة 0.10 والاحدث , السوخوي 35 اس ( التي دخلت للتو في خدمة سلاح الجو الروسي ) تفوقت فقط بنسبة 0.14


هذا ما اسميه قوة الدفع للوزن وارتباط ذلك بخفة ورشاقة المقاتلة ... هنا تبدع الرافال بشدة ( بمحركاتها الحالية ) والتي جعلتها تتفوق حتى على السوخوي الهندية والسوخوي MKK فيما يخص الدفع للوزن .. واظن جازما انها ستتفوق على البقية حين تركيب محركات ECO ذات دفع يتعدى 20,000 باوند ..

تحياتي

عذرا نسيت وضع المصدر :
http://www.angelfire.com/falcon/fighterplanes/texts/articles/twr.html

 

[adel dwedar]

معك في كل ماتقول

كلتا الطائرتين متميزتين ولكن ... بالتجربة والبرهان , الرافال اكثر ابداعا بشهادة تقييم سلاح الجو السويسري

لكن تبقى لسويسرا اسبابها الوجيهة لعدم اختيار مقاتلة ( اكثر غلاءا من الجريبن ) في وقت ليس لديها اعداء حقيقيون وهي ضمن نطاق اليورو ومحمية من الدول الاعضاء

استقالة المسؤول عن صفقة الجريبن السويسرية بعد رفض الناخبين للصفقة


الرافال بشهادة الجميع مبدعة ( الهنود , السويسريون , الهولنديون , الكوريون الجنوبيون , القطريون , الاماراتيون )

بينما يأتي البعض ليقلل من كفاءة من شهد الشرق والغرب بكفاءتها !!

لعمري ان ذاك لمن الظلم الكبير

اضف للقائمة مصر ايضا فتم تجربتها فى مصر من خلال نموذجين واعجب المصريون بها كثيرا ولكن كالعاده المشكلة التى تتوقف عندها الصفقة دائما فى جميع من حاول اقتنائها

 

[صقر الامارات]

اضف للقائمة مصر ايضا فتم تجربتها فى مصر من خلال نموذجين واعجب المصريون بها كثيرا ولكن كالعاده المشكلة التى تتوقف عندها الصفقة دائما فى جميع من حاول اقتنائها

الفرنسيون هذه مشكلتهم ... فرق التسويق لديهم بحاجة للتعلم من الامريكيين فنون التسويق ( العملانية , الاسعار , تفهم متطلبات الزبون الخ..)

لكن ,, الوضع بدأ بالتغير الآن مع مجيء وزير الدفاع الفرنسي الجديد

 

[adel dwedar]

الفرنسيون هذه مشكلتهم ... فرق التسويق لديهم بحاجة للتعلم من الامريكيين فنون التسويق ( العملانية , الاسعار , تفهم متطلبات الزبون الخ..)

لكن ,, الوضع بدأ بالتغير الآن مع مجيء وزير الدفاع الفرنسي الجديد

الفرنسيون لديهم فرصة ذهبية ليكون لهم نصيب كبير جدا فى السوق العسكرى ولكن لا يستغلوها اطلاقها فمنتجاتهم ممتازة وعلى قدر كبير من التكنولوجيا ولكن لو سوقوا لها جيدا سينافسون فى السوق منافسه كبيرة