عاصفة الحزم ( متابعة مستمره ) منتدى الدفاع العربي

[LittLe_MEEr]

​

هدف قمة كامب ديفيد هو نووي ايران !

نقول يارب

الله كريم
​

 

[ziad]

^
^
^

بن نايف فيه الخير و البركه لكن و الله ما يخرسهم الا الذيب

​

إلا في أمريكا
لا أحد يقارن بمحمد بن نايف في الفترة الحالية

على طاري أمريكا من السفير السعودي في واشنطن ؟

 

[المالكي السعودي]

ليس قصور في الامير سعود الفيصل فهو يعتبر رمز قومي هو ووالده
ولكن والله العظيم ان محمد بن نايف له دهاليزه الخاصه في امريكا
فكم من امر تعقد مع الولايات المتحده ولم يأتي بخبره الا بن نايف
واقول هذا الكلام وانا متأكد من ذلك

ربما كون الأمريكيين يثقون بسياسة ولي العهد في محاربة الإرهاب كمصلحة أمريكية عليا، معتقدين أن دوافع ذلك خدمة مصالحهم، متجاهلين بخبث وربما سذاجة، أن حرص الأمير وحزمه في محاربة الإرهاب والتطرف، نابع بالدرجة الأولى من غيرته وجميع السعودين، على دين الإسلام وسماحته، وعلى سمعة المسلم، وعدم المساومة على أمن وسلامة واستقرار الوطن ومواطنيه ومن يعيش على ترابه، قبل أي مصالح أخرى أو علاقات ونحوها..

...........
​

 

[مجرد احساس]

ما اعجبني اسلوب حديثه و لغة جسده في حدبثه مع اوباما ليلة الامس في الاستقبال
كنا في وضع ضعف وكنت متخوف و لازلت ان تتم المواقفه على ايقاف ضربات التحالف بشكل نهائي

​

اختلف معك تمام .. وضعية محمد بن نايف كانت وضعية الشخص اللي جاي مجاملة والموقف ثابت الاريحية اللي كان عليها تدل على شخص جاء تلبية الدعوة مجاملة.. شوف ملامح اوباما تدل على عدم التفاؤل ..

 

[Pilot_SA]

مستشار أمن قومي: عمّق إحساس عدم الثقة به..
الرئيس الأمريكي يخطئ في اسم ولي ولي العهد

تواصلت تعليقات الصحافة الأمريكية، على الأخطاء الفادحة للرئيس الأمريكي باراك أوباما، خلال استقباله أمس الأربعاء (13 مايو 2015) لولي ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان، فلم يكتف أوباما بالخطأ التاريخي، بعدم معرفته بلقاء روزفلت والملك عبد العزيز مؤسس المملكة، بل تجاوز ذلك للخطأ في اسم ولي ولي العهد.

قال إليوت أبرامز -نائب مستشار الأمن القومي السابق في مجلة " weekly standard"- إن الخطأ الذي ارتكبه الرئيس الأمريكي في تحديد اسم الملك السعودي الذي التقى الرئيس الأمريكي السابق فرانكلين روزفلت، لم يكن الخطأ الوحيد، بل إن أوباما أشار إلى ولي ولي العهد، سمو الأمير محمد بن سلمان، الأمير سلمان.

وأضاف المسؤول الأمريكي السابق قائلًا: "ماذا ستقول الوفود العربية على هذا الخطأ؟.. لا شك أن هذا الخطأ ليس بالخطأ الفادح، ولكنه سيعمق إحساس عدم الثقة، الذي يشعر به قادة الخليج تجاه الرئيس الأمريكي وإداراته".

http://www.ajel.sa/local/1569246

 

[blue force]

نجاة جنود سعوديين من قذيفة ار بي جي بفضل الله

لاحظوا قوة تدريع الزجاج
واعتقد ان القذيفه لم تنفجر

 

[ALSAAAARM]

الملك الفيصل رحمه الله




الامير محمد بن نايف

 

[السيادهـ]

يا اخوان الامور لا تؤخذ هكذا :mad:

انتم تنظروا للإجتماع على انه اجتماع لشباب في قهوة واللي يعرف يتكلم هو اللي ياكل الجوو !! واحد يقول فلان احسن من فلان يعرف يرد والثاني يقول ما اعجبتني لغة جسده والثالث يقول اتمنى ما يضحكوا علينا بالكلام المعسول !! هذه اجتماعات دول ومستقبل دول لا تحددها طريقة واسلوب الكلام وحركات الجسد وكأن المسألة شاب يعاكس بنت !! ارتقوا بعقولكم لمستوى الحدث واخرجوا من قوقعة محيطكم الشخصي !!

كل وفد ذهب هناك يحمل معه ملف فيه خطوط عريضة ومحددة من قبل دولته هذا الملف معد مسبقاً من مؤسسات الدولة بما يتوافق مع مصالحها وامنها القومي وبناء على سياساتها ورؤيتها ومعلوماتها ومتطلباتها وليس بناء على ما يراه الامير فلان او السياسي فلان فالامير او السياسي مقيد بضوابط يعمل وفقها ورسمت له خطوط حمراء غير قابلة للنقاش وخطوط صفراء قابلة للنقاش إلى حد معين وخطوط بيضاء يتم تدارسها والتفاوض بشأنها وفق المصالح المشتركة وبما لا ينتج عنه ضرر او ضرار بالإضافة إلى متطلبات دولته والى اي مدى يستطيع الوفد تحقيق القدر الاكبر من هذه المتطلبات بما لديه من عوامل ومقومات متوفرة لدولته يستطيع اللعب على وترها وبما لا يضر بأمنها القومي وليس بكلامه المعسول وحركات جسده المغرية !!

ايضاً مثل هذه الاجتماعات يتم فيها طرح الرؤى والتصورات وتوجيه الرسائل والاطلاع على ما لدى الطرفين من معلومات ولا يقتصر فيها الامر على التفاوض فقط بل هي تعتبر فرصة لإيصال ما لديك إلى هرم الدول المتواجدة في الاجتماع وبشكل مباشر لذالك الامر ليس محصور في طريقة واسلوب الكلام وكل ما كان اسلوبك وكلامك جميل تحوز او تمرر ما تريده ، لا الامر ليس هكذا !!

 

[السيادهـ]

اختلف معك تمام .. وضعية محمد بن نايف كانت وضعية الشخص اللي جاي مجاملة والموقف ثابت الاريحية اللي كان عليها تدل على شخص جاء تلبية الدعوة مجاملة.. شوف ملامح اوباما تدل على عدم التفاؤل ..

جاء مجاملة ؟!

ليه حاضر حفلة زواج ؟!

 

[LittLe_MEEr]

يا اخوان الامور لا تؤخذ هكذا :mad:

انتم تنظروا للإجتماع على انه اجتماع لشباب في قهوة واللي يعرف يتكلم هو اللي ياكل الجوو !! واحد يقول فلان احسن من فلان يعرف يرد والثاني يقول ما اعجبتني لغة جسده والثالث يقول اتمنى ما يضحكوا علينا بالكلام المعسول !! هذه اجتماعات دول ومستقبل دول لا تحددها طريقة واسلوب الكلام وحركات الجسد وكأن المسألة شاب يعاكس بنت !! ارتقوا بعقولكم لمستوى الحدث واخرجوا من قوقعة محيطكم الشخصي !!

كل وفد ذهب هناك يحمل معه ملف فيه خطوط عريضة ومحددة من قبل دولته هذا الملف معد مسبقاً من مؤسسات الدولة بما يتوافق مع مصالحها وامنها القومي وبناء على سياساتها ورؤيتها ومعلوماتها ومتطلباتها وليس بناء على ما يراه الامير فلان او السياسي فلان فالامير او السياسي مقيد بضوابط يعمل وفقها ورسمت له خطوط حمراء غير قابلة للنقاش وخطوط صفراء قابلة للنقاش إلى حد معين وخطوط بيضاء يتم تدارسها والتفاوض بشأنها وفق المصالح المشتركة وبما لا ينتج عنه ضرر او ضرار بالإضافة إلى متطلبات دولته والى اي مدى يستطيع الوفد تحقيق القدر الاكبر من هذه المتطلبات بما لديه من عوامل ومقومات متوفرة لدولته يستطيع اللعب على وترها وبما لا يضر بأمنها القومي وليس بكلامه المعسول وحركات جسده المغرية !!

ايضاً مثل هذه الاجتماعات يتم فيها طرح الرؤى والتصورات وتوجيه الرسائل والاطلاع على ما لدى الطرفين من معلومات ولا يقتصر فيها الامر على التفاوض فقط بل هي تعتبر فرصة لإيصال ما لديك إلى هرم الدول المتواجدة في الاجتماع وبشكل مباشر لذالك الامر ليس محصور في طريقة واسلوب الكلام وكل ما كان اسلوبك وكلامك جميل تحوز او تمرر ما تريده ، لا الامر ليس هكذا !!

كلام فارغ مجرد حشو عبارات
لم نستفد منه شيى

ياليت تطلع و تقرا صفات المفاوض الناجح و بعدها اكمل بقية فلسفتك الفارغه التي تدور في فلكها​

 

[السيادهـ]

اكثر جملة اثارت إشمئزازي
"سنسعى لتطوير القدرات الدفاعية لدول الخليج"
يعني تعالوا اشتروا مننا سلاح

ولماذا تثير اشمئزازك فهم في النهاية لا يتصدقون عليك ولا يغصبونك على ما لا تريد من اسلحة هذه متطلباتك اولاً واخيراً وانت من طلب ذالك وكل شيء له مقابل وافقوا خير وبركة واهلا وسهلا وهذا ما نريده لم يوافقوا خير وبركة واهلا وسهلا وغيرهم موجود ، لماذا تصورون الامر وكأن دولنا لا تملك من امرها شيء وتشتري الاسلحة وهي لا تريدها او لن تفيدها او هم من ارغمونا على ذالك او ان الامر غير جيد بينما في الحقيقة نحن من طلب ذالك ونحن من يسعى للتسلح لحماية اوطاننا برغبتنا وهذا امر جيد فالكل يتمنى السلاح لبلده حتى تدافع عن نفسها ،، كيف اصبحت الصفقات العسكرية امراً معيباً هنا بينما الكل هنا يطبل ويفرح اذا سمع بصفقة لبلده ويتمنى اسلحه بعينها ويتمنى ان بلده تتسلح بشكل كبير ويعيب عليها ذالك لو لم تفعل !!

 

[السيادهـ]

كلام فارغ مجرد حشو عبارات
لم نستفد منه شيى

ياليت تطلع و تقرا صفات المفاوض الناجح و بعدها اكمل بقية فلسفتك الفارغه التي تدور في فلكها​

حشو عبارات !! طيب ، لم تستفيد !! هذا المتوقع ، فأنت اساساً مقتنع اننا ذهبنا هناك للمجاملة وتضييع بعض الوقت لذالك لن استغرب منك شيء فمن يصور حدث استراتيجي ومنعطف مهم في مسار الدولة سياسياً بالمجاملة لا حرج عليه ، حسن الكلام واسلوب النقاش عامل مساعد في ادارة المفاوضات ولكنه لا يقدم ولا يؤخر ولا يعتبر ركيزة تبنى عليها صفقات الدول ومصالحها ، هناك ما هو اهم يا سيد ومقومات المفاوض الناجح ليست في طريقة واسلوب كلامه وحركات جسده فهذا عامل مساعد لكنه لا شيء بدون معلوماته وفهمه الواسع للقضية المطروحة وقدرته على استخدام ما تتميز به دولته من مقومات وعوامل إلى آخرهـ فلسنا هنا في مجال شرح مقومات المفاوض الناجح

 

[المالكي السعودي]

ما اعجبني اسلوب حديثه و لغة جسده في حدبثه مع اوباما ليلة الامس في الاستقبال
كنا في وضع ضعف وكنت متخوف و لازلت ان تتم المواقفه على ايقاف ضربات التحالف بشكل نهائي​

أخي الكريم:

اولاً :
لا تقاس الأمور هكذا؟ وثق أنه لو لم يكن ولي العهد، مؤهلاً لقيادة حقبة جديدة ومهمة، في تاريخ الحكم السعودي، لما حظي بثقة الملك، وأفراد الأسرة الحاكمة..

ثانياً:
قرار استراتيجي ومصيري كعاصفة الحزم، لم يكن قراراً فردياً، اتى من فراغ أو وليد ألصدفة، بل كان قرار سعودي-خليجي-عربي-جماعي دشن حقبة جديدة، اسست لمولد قوة فاعلة، كفيلة بخلق توازن إقليمي، وتحالف يملك قراره، وقادر على التحرك منفرداً بقدر من الأستقلالية، للدفاع عن مصالح اعضاءه، ومصالح الأمة العربية الإستراتيجية العليا، ومواجهة التحديات والمخاطر، إنطلاقاً بمجابهة الطموح، والمد الفارسي الصفوي، ودحره بالقوة العسكرية، مع قابلية للتطوّر وتعزيز القدرات المستقبلة...

...................
​

 

[Sentry]

اللي يقول ان الاجتماع مافي منه فايده انا اقول ان فيه كلام من الاداره الخليجيه للاداره الامريكيه بضربات تحت الحزام وتذكروا ان فيه جلسات مغلقه وانتظروا التطورات

 

[مجرد احساس]

جاء مجاملة ؟!

ليه حاضر حفلة زواج ؟!

اكتفي عليك برد الاخ سيستم انلايز ..

ثلاثة شروط للتفاوض.. على ماذا تفاوض ومتى تفاوض واين تفاوض ..
هناك استراتجيتين للتفاوض .. كسب الوقت واضاعة الوقت ولكل استراتيجية طريقتها .. روح خذ فكرة عنها بالتسلسل اللي ذكرتة حتى تعرف ايش معني حضور " المجاملة " .. ء

 

[Aurora]

الحوثيون استغلوا الهدنة وعقدوا اجتماع

 

[LittLe_MEEr]

حشو عبارات !! طيب ، لم تستفيد !! هذا المتوقع ، فأنت اساساً مقتنع اننا ذهبنا هناك للمجاملة وتضييع بعض الوقت لذالك لن استغرب منك شيء فمن يصور حدث استراتيجي ومنعطف مهم في مسار الدولة سياسياً بالمجاملة لا حرج عليه ، حسن الكلام واسلوب النقاش عامل مساعد في ادارة المفاوضات ولكنه لا يقدم ولا يؤخر ولا يعتبر ركيزة تبنى عليها صفقات الدول ومصالحها ، هناك ما هو اهم يا سيد ومقومات المفاوض الناجح ليس في طريقة واسلوب كلامه وحركات جسده !!

راجع ردي لست من ذكر ان قدمنا مجامله


مشكلتك انك حصرت فكرك ان هذه هي فكرتي عن التفاوض
و هذه مشكلتك انت لا دخل لي بها​

 

[المالكي السعودي]

انوه إلى ان اللقاء الأول عبارة عن مؤتمر صحفي بروتوكولي لتبادل التحية والترحيب ولا يعد أجتماع مباحثات رسمية...

 

[مراقب دقيق]

اوباما ماضي في التوقيع مع ايران ولا يهتم لرأي مجلس التعاون ابدا وسوف يقوم فقط ببيعهم كلام ووعود لا اكثر وهم على علم وثقتهم به منزوعه وزيارتهم هي فقط لايصال رسالتهم انهم لن يقبلوا وسوف يتحركون من انفسهم ولديهم طرق اخرى
لن يوقف الاتفاق الا تصويت اغلبية الكونغرس او فيتو فرنسي او انسحاب ايراني وبأعتقادي ان الفيتو الفرنسي هو الاقرب
لا انتقاد او استنكار امريكي او اوروبي على مقتل الفتاة الكرديه واندلاع النار في المناطق الكرديه وسقوط قتلى وجرحى وسجن المئات ولا حتى بكلمه واحده وعندما سجنت السعوديه رائف بدوي اقاموا الدنيا ولم يقعدوها حتى الان هل عرفتم مدى رغبتهم في التوقيع مع ايران حتى اعلامهم مؤيد لهم ولم يقم بتغطيه انتفاضة الاكراد والبلوش والاحواز الا بشكل بسيط جدا من بعضهم ومنظمات حقوق الانسان لديهم صم بكم عمين

لو قام الخليج بزيادة الدعم للمعارضه السوريه واسقاط الاسد قبل الاتفاق النووي سوف يسبب ضغط كبير جدا على ايران قد يدعوها للأنسحاب من المحادثات
روسيا والصين يرغبون في فشل المحادثات واجزم انهم الان يتمنون تحرك سعودي قوي في موضوع سوريا ليسقط الاسد ويجبر ايران عن التراجع في التوقيع على الاتفاق النووي لانهم هم اكثر الخاسرين اقتصاديا وسياسيا لو انفتحت ايران على الغرب سوف يصبحون بدون اي حليف في الشرق الاوسط

دول الخليج واعيه وخاصه السعوديه والامارات ولن تسكت ابدا حتى لو وقع الاتفاق النووي هم الان يعملون بصمت من اجل ان يكون لهم مشروع نووي موازي للمشروع الايراني او الوصول الى القنبله الباكستانيه

في الايام القادمه سوف يحدث انفتاح خليجي كبير على روسيا والصين وهو ماسوف يسبب الرعب لدى المسؤلين الامريكيين لان خروج امريكا حليف للخليج ودخول الصين وروسيا يعني اتجاه اموال النفط في المستقبل للأستثمار في موسكو وبكين بدل امريكا وقد تتحول الصفقات الى روسيا والصين وفرنسا التي تقوم الان بالدفاع عن مصالح الخليج ولكن قد تتعرض للضغوط من قبل الغرب في المستقبل

لن نغير رأي اوباما وسوف نسير الى سياسه صارمه من قبلنا ولكن قد تستغل دول الخليج المحاوله الامريكيه لارضائهم في عقد صفقات عسكريه معها لاسلحه كانت ممنوعه عليهم ولكن مع الانفتاح في نفس الوقت على قوى اخرى

 

[ALSAAAARM]

اوباما ماضي في التوقيع مع ايران ولا يهتم لرأي مجلس التعاون ابدا وسوف يقوم فقط ببيعهم كلام ووعود لا اكثر وهم على علم وثقتهم به منزوعه وزيارتهم هي فقط لايصال رسالتهم انهم لن يقبلوا وسوف يتحركون من انفسهم ولديهم طرق اخرى
لن يوقف الاتفاق الا تصويت اغلبية الكونغرس او فيتو فرنسي او انسحاب ايراني وبأعتقادي ان الفيتو الفرنسي هو الاقرب
لا انتقاد او استنكار امريكي او اوروبي على مقتل الفتاة الكرديه واندلاع النار في المناطق الكرديه وسقوط قتلى وجرحى وسجن المئات ولا حتى بكلمه واحده وعندما سجنت السعوديه رائف بدوي اقاموا الدنيا ولم يقعدوها حتى الان هل عرفتم مدى رغبتهم في التوقيع مع ايران حتى اعلامهم مؤيد لهم ولم يقم بتغطيه انتفاضة الاكراد والبلوش والاحواز الا بشكل بسيط جدا من بعضهم ومنظمات حقوق الانسان لديهم صم بكم عمين

لو قام الخليج بزيادة الدعم للمعارضه السوريه واسقاط الاسد قبل الاتفاق النووي سوف يسبب ضغط كبير جدا على ايران قد يدعوها للأنسحاب من المحادثات
روسيا والصين يرغبون في فشل المحادثات واجزم انهم الان يتمنون تحرك سعودي قوي في موضوع سوريا ليسقط الاسد ويجبر ايران عن التراجع في التوقيع على الاتفاق النووي لانهم هم اكثر الخاسرين اقتصاديا وسياسيا لو انفتحت ايران على الغرب سوف يصبحون بدون اي حليف في الشرق الاوسط

دول الخليج واعيه وخاصه السعوديه والامارات ولن تسكت ابدا حتى لو وقع الاتفاق النووي هم الان يعملون بصمت من اجل ان يكون لهم مشروع نووي موازي للمشروع الايراني او الوصول الى القنبله الباكستانيه

في الايام القادمه سوف يحدث انفتاح خليجي كبير على روسيا والصين وهو ماسوف يسبب الرعب لدى المسؤلين الامريكيين لان خروج امريكا حليف للخليج ودخول الصين وروسيا يعني اتجاه اموال النفط في المستقبل للأستثمار في موسكو وبكين بدل امريكا وقد تتحول الصفقات الى روسيا والصين وفرنسا التي تقوم الان بالدفاع عن مصالح الخليج ولكن قد تتعرض للضغوط من قبل الغرب في المستقبل

لن نغير رأي اوباما وسوف نسير الى سياسه صارمه من قبلنا ولكن قد تستغل دول الخليج المحاوله الامريكيه لارضائهم في عقد صفقات عسكريه معها لاسلحه كانت ممنوعه عليهم ولكن مع الانفتاح في نفس الوقت على قوى اخرى

قال الباحث المهتم بالسياسة الخارجية الروسية دونالد جينسين فى مقاله بموقع " معهد روسيا الحديثة" أن روسيا تعتبر الخاسر الأكبر من الاتفاق النووى الإيرانى.

��§Ù‚��±��£ ��§Ù„مق��§Ù„ ��§Ù„��£��µÙ„ÙŠ ��¹Ù„ÙŠ ��¨Ùˆ��§��¨��© ��§Ù„وف��¯ ��§Ù„��§Ù„يك��ª��±ÙˆÙ†ÙŠ��© الوفد - باحث: روسيا الخاسر الأكبر من اتفاق النووى الإيرانى