قمر صناعي يسقط في المنوفية!

[العريف10]

مع احترامي هذا الرجل جاهل

 

[شمس لا تغيب]

مع احترامي هذا الرجل جاهل

ده مستشار وكالة الفضاء الروسية !!!​

 

[مارشــال]

مع احترامي هذا الرجل جاهل

ده مستشار وكالة الفضاء الروسية !!!​

ممكن تم التأويل على لسانه أو خطأ من المحرر طبعا وممكن الرجل استبق بمعلومة اتبعتها فرقعه اعلامية كالعادة يعني حتى لو قلنا وحدة تحكم فهي ليست المستشعرات على الأقل لنقول انها فائدة عظيمة و........ الخ

 

[شمس لا تغيب]

ممكن تم التأويل على لسانه أو خطأ من المحرر طبعا وممكن الرجل استبق بمعلومة اتبعتها فرقعه اعلامية كالعادة يعني حتى لو قلنا وحدة تحكم فهي ليست المستشعرات على الأقل لنقول انها فائدة عظيمة و........ الخ

طب تفسيرك ايه ؟
شكلك تميل الي انهو جزء من قمر صناعي ! ​

 

[مارشــال]

طب تفسيرك ايه ؟
شكلك تميل الي انهو جزء من قمر صناعي ! ​

اعتقد بشكل كبير ... جزء يسقط من السماء بدون اي سيطرة وسرعة عالية وحجم كبير يوحي بوزن كبير وفي وسط الدلتا هو جزء من صاروخ أو جزء يسقط من خارج الغلاف لكن مسألة طائرة ويحيد الى هذه المسافه هي شيئ غير مستساغ لدي بالمرة

 

[maxpayne]

مجرد كلام للاستخدام السياسى فقط...جزء من قمر صناعى وليس حتى كله سقط فيجب تحريف الاخبار والاعتماد على جهل الكثيرين بتلك الامور حتى يكون هناك ثغره يستطيعون التهليل عليها واعتبار انها حقيقه مهما حاولت ان توضح...كلعاده يعنى...

 

[عزت]

اعتقد بشكل كبير ... جزء يسقط من السماء بدون اي سيطرة وسرعة عالية وحجم كبير يوحي بوزن كبير وفي وسط الدلتا هو جزء من صاروخ أو جزء يسقط من خارج الغلاف لكن مسألة طائرة ويحيد الى هذه المسافه هي شيئ غير مستساغ لدي بالمرة

ممكن او ممكن يكون جزء من الصاروخ الحامل للقمر الصناعى او قمر تجاوز عمره فسقط عادى انما جزء من صاروخ يطير 200 كم صعبة اوى دى

 

[Paton]

ننشر تفاصيل سقوط جسم غريب من السماء بالمنوفية.. وحدة تحكم لطائرة عسكرية إسرائيلية مخصصة لإصابة أهداف عسكرية بدقة عالية.. ثمن الوحدة 50 مليون دولار.. مزودة بتليسكوبات لرصد الحدود المصرية

أدى سقوط جسم غريب من السماء على قرية البتانون التابعة لمركز شبين الكوم بالمنوفية إلى حدوث حالة من الرعب بين المواطنين خوفًا من أن يكون هذا الجسم عبوات ناسفة.

وفى هذا السياق أكد الدكتور حسين الشافعى مستشار وكالة الفضاء الروسية في مصر، أن صور الجسم الغريب الذي سقط في محافظة المنوفية اليوم، توضح أنه وحدة تحكم في طائرة إسرائيلية تابعة للسلاح الجوى الإسرائيلى، لافتا أنها سقطت نتيجة الدفع بالقصور الذاتى، مشيرا إلى أنها مخصصة لإصابة أهداف عسكرية بدقة عالية ومزودة بأنظمة صواريخ فائقة الجودة.

وأضاف الشافعى في تصريحات خاصة لـ " فيتو " أن وحدة التحكم توجد في مقدمة الطائرة وبها كل أنظمة التحكم لأنها ليست مكسورة وهى مربوطة بحزام في جسم الطائرة.

وصف وأهداف الطائرة
وأوضح الشافعى أن هذا النوع من وحدات التحكم يعنى أنها مخصصة لإصابة أهداف عسكرية بدقة عالية وأن الطائرة التي سقطت منها وحدة التحكم منظمة بصواريخ عالية الدقة التي تستخدمها إسرائيل في ضرب مناطق حماس أو مخازن تحتوى على أسلحة.

وأشار إلى أن سقوط وحدة تحكم لطائرة إسرائيلية في مصر لا يعنى أبدا اختراق المجال الجوى المصرى، مشيرا إلى أن المجال الجوى محمي بكافة أجهزة الرادار العالية، موضحا أن إسرائيل لا تجرؤ علي اختراق المجال الجوى المصرى لتميزه بأقصى التطورات في مراقبة أي طائرة دخيلة عليه.

وأوضح أن هذه الطائرة مزودة بأجهزة تليسكوبات لرصد التحركات على الحدود المصرية، مشيرا إلى أنه غير وارد تجسس إسرائيل على مصر.

ولفت أن الرقم المسلسل الموجود على الجسم يعنى أن هذا كلمة السر في السلاح الجوى الإسرائيلى ومنظومة التسليح.

سبب سقوط وحدة التحكم

ولفت مستشار وكالة الفضاء الروسية أن سبب سقوط وحدة التحكم هو إطلاق صاروخ من الطائرة بقوة دفع عالية أدت إلى سقوط وحدة التحكم نتيجة الدفع الذاتى.

وأشار إلي أن وقت سقوط هذا الجسم كان الطيار بداخل الطائرة، مؤكدا أن سقوط هذا الجسم يعنى ادعاء إسرائيل بتقدمها في المجال الجوى، حيث إن سقوطها يعنى فشل إسرائيل علميا في صناعة الطائرات ومكسب للمصريين

ثمن الجسم الغريب

وأكد الشافعى أن قيمة وحدة التحكم من هذا النوع 50 مليون دولار، لافتا أن هذا النوع يعد من الجيل الحديث للطائرات.
تأثيرها على مصر

أكد أن ليس لها تأثير على مصر لعدم احتوائها على أي مواد متفجرة ولا تمثل خطورة على الأرض، لافتا إلى أنها لا تسبب أيضا أي إشعاعات حيث إنها مزودة بوحدة تحكم، وسبب اختراقها للأرض بعمق 5 أمتار هذا من شدة ثقلها وقوة الدفع من قمة عالية.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

طلعت طياره يا رجال وليس قمر صناعي
​

سافترض حسن النيه ولو قليلا
لو قرأت جيدا ستدرك انه اقرب شىء
لوصفه هو حاويه استطلاع وتهديف
50 مليون دولار لحاويه ؟!
وطبعا انت بحس نيه افترضت انها
طائره . ابن باقى الهيكل ؟ اين الطيار ؟

 

[ENG/MOHAMED]

يعنى التصدى لقمر ساقط من السماء او حتى قمر فى مداره نحن لا نستطيع التصدى له ولا برامج لدينا حتى لهذا

أين الدفاع الجوى؟؟
ماذا لو كانت قذيفة أولى لبدء حرب خاطفه مدمرة
أو تجربة إسرائيليه ونجحت ام فشلت لم ندرى؟؟
أم فقط يختبرون قدراتنا الدفاعيه فى مناطق محددة ام على مستوى الجمهورية كلها
أين مراقبه الجو والتصدى الفورى
إنها ثغرة وااااضحه

 

[dr ahmed saad]

ORA follows a relatively simple three elements design, comprising a warhead in the fore section, propulsion unit, including the solid fuel rocket motor with a nozzle. The nozzle is encircled by the navigation, flight control and guidance unit, which includes the integrated avionic guidance and flight control section, cruciform tail control surfaces, actuators, related antennas and connectors. This simple and modular design contributes to very reliable operation and simple logistics, since all necessary activities can be handled by the avionic unit. The missile's weighs 1.6-1.8 tons, depending on warhead used. Its length is about 5 m'. and the diameter is 610 mm.

LORA is stored in a dedicated sealed canister with shelf life of seven years without maintenance. Since it's dimensions are larger than the MLRS it requires a special infrastructure. The missile uses an integrated GPS/INS system, used to rapidly establish launch position, without preliminary ground survey and site preparation. The system also determines the exact position of the missile, relative to the target, throughout the flight, enabling flexible maneuvering, maintaining optimal flight path and shaping the terminal effect according to the mission requirements.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Paton]

ORA follows a relatively simple three elements design, comprising a warhead in the fore section, propulsion unit, including the solid fuel rocket motor with a nozzle. The nozzle is encircled by the navigation, flight control and guidance unit, which includes the integrated avionic guidance and flight control section, cruciform tail control surfaces, actuators, related antennas and connectors. This simple and modular design contributes to very reliable operation and simple logistics, since all necessary activities can be handled by the avionic unit. The missile's weighs 1.6-1.8 tons, depending on warhead used. Its length is about 5 m'. and the diameter is 610 mm.

LORA is stored in a dedicated sealed canister with shelf life of seven years without maintenance. Since it's dimensions are larger than the MLRS it requires a special infrastructure. The missile uses an integrated GPS/INS system, used to rapidly establish launch position, without preliminary ground survey and site preparation. The system also determines the exact position of the missile, relative to the target, throughout the flight, enabling flexible maneuvering, maintaining optimal flight path and shaping the terminal effect according to the mission requirements.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

رأس حربى لصاروخ لورا !!!
لورا مداه الاقصى من 250-300 كم
اما ان المنوفيه اصبحت مدينه ساحليه على القناه
او ان الصاروخ اطلق من الاسماعيليه مثلا

 

[dr ahmed saad]

رأس حربى لصاروخ لورا !!!
لورا مداه الاقصى من 250-300 كم
اما ان المنوفيه اصبحت مدينه ساحليه على القناه
او ان الصاروخ اطلق من الاسماعيليه مثلا

لا أدرى ان كان قد تم تعديله ليصبح صاروخ فضائى لاطلاق الاقماء الصناعية مثلا انظر الى الرأس التى سقطت والاخرى فى الصوره

 

[عزت]

أين الدفاع الجوى؟؟
ماذا لو كانت قذيفة أولى لبدء حرب خاطفه مدمرة
أو تجربة إسرائيليه ونجحت ام فشلت لم ندرى؟؟
أم فقط يختبرون قدراتنا الدفاعيه فى مناطق محددة ام على مستوى الجمهورية كلها
أين مراقبه الجو والتصدى الفورى
إنها ثغرة وااااضحه

انسى معندكش دفاع جوى عربى او اسلامى يقدر يعمل ده ولا حتى اسرائيل سرعة قمر عادى ساقط من السماء من ارتفاع منخفض حتى اعلى بكثير من سرعة اسرع صاروخ عندك ومحاولة التصدى له ضرب من العبث

 

[Proenginner]

مرحبا اخي الكريم

سرعة سقوط الاقمار الصناعية تختلف باختلاف ارتفاع مدارها و ميله عن خطوط الجاذبية الارضية لذلك فالسرعة تختلف من قمر لاخر فالاقمار ذات الاتفاع القصير كاقمار التجسس و مراقبة الاحوال الجوية في العادة تكون سرعتها ابطئ بسبب قسر مسارها المرتبط اساسا بتسارع الثقالة و هذه يمكن صدها من خلال التنبئ بمسارها و اعتراضه بالصواريخ المضادة للاقمار الصناعية على عكس الاقمار الاعلى مسارا كاقمار التموضع العالمي و الملاحة التي تكون على ارتفاعات عالية تعكيها مسافة كبيرة لاكتساب سرعة من خلال فترة تسارعها الكبيرة و في الغالب تتبخر قبل الوصول للارض جراء احتكاكها بالغلاف الجوي و في حالة وصولها للارض تكون سرعتها فعلا فوق 80 ماخ فهي اشبه بالشهب الساقطة من السماء في سلوكها

بالتوفيق

هناك اخطاء علمية في كلامك ...

اولا بخصوص سرعة سقوط الاقمار الصناعية والتي قلت انها في حالة وصولها للارض ستكون اكثر من 80 ماخ وهذا خطأ لانه لو وصلت سرعة السقوط الى 80 ماخ فهذا يعني ان جسم القمر سيحترق ويتفتت في الجو ولن يصل مطلقا الى الارض.
انظر المصدر التالي:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

والذي ذكر ما نصه:
"قد يسقط القمر الاصطناعي، الذي يندفع نحو الارض بسرعة بسرعة 5 اميال (8 كلم) بالثانية الواحدة، في أي مكان من المنطقة الواقعة 57 درجة شمال خط الاستواء الى 57 درجة جنوبه. وهي المنطقة الأكثر سكانا في العالم. على الرغم من معظم كتلة القمر الساقط ستتحطم او تحترق قبيل وصولها الى الارض."
هذا في حالة سرعة السقوط المتوقعة 8 كلم (25 ماك)

ثانيا بالنسبة لمسألة سرعة السقوط فهي مرتبطة ارتباط مباشر بالجاذبية الارضية (عجلة الجاذبية الارضية) فمعلوم ان التسارع او العجلة تقل كلما زاد الارتفاع عن سطح البحر وفق المعادلة :
g = G M / (R + h) , while h = height
ولذلك نجد ان الجاذبية تكون شبه منعدمة عند الخروج من مجال الكرة الارضية (الفضاء) وبالتالي التسارع الذي يكتسبه الجسم نتيجة سقوطه خارج نطاق الجاذبية الارضية المؤثر (نتيجة الابتعاد عن مركز الكرة الارضية) ليس كبيرا مقارنة بالتسارع على ارتفاعات دنيا من سطح الكرة الارضية.

 

[Proenginner]

ننشر تفاصيل سقوط جسم غريب من السماء بالمنوفية.. وحدة تحكم لطائرة عسكرية إسرائيلية مخصصة لإصابة أهداف عسكرية بدقة عالية.. ثمن الوحدة 50 مليون دولار.. مزودة بتليسكوبات لرصد الحدود المصرية

أدى سقوط جسم غريب من السماء على قرية البتانون التابعة لمركز شبين الكوم بالمنوفية إلى حدوث حالة من الرعب بين المواطنين خوفًا من أن يكون هذا الجسم عبوات ناسفة.

وفى هذا السياق أكد الدكتور حسين الشافعى مستشار وكالة الفضاء الروسية في مصر، أن صور الجسم الغريب الذي سقط في محافظة المنوفية اليوم، توضح أنه وحدة تحكم في طائرة إسرائيلية تابعة للسلاح الجوى الإسرائيلى، لافتا أنها سقطت نتيجة الدفع بالقصور الذاتى، مشيرا إلى أنها مخصصة لإصابة أهداف عسكرية بدقة عالية ومزودة بأنظمة صواريخ فائقة الجودة.

وأضاف الشافعى في تصريحات خاصة لـ " فيتو " أن وحدة التحكم توجد في مقدمة الطائرة وبها كل أنظمة التحكم لأنها ليست مكسورة وهى مربوطة بحزام في جسم الطائرة.

وصف وأهداف الطائرة
وأوضح الشافعى أن هذا النوع من وحدات التحكم يعنى أنها مخصصة لإصابة أهداف عسكرية بدقة عالية وأن الطائرة التي سقطت منها وحدة التحكم منظمة بصواريخ عالية الدقة التي تستخدمها إسرائيل في ضرب مناطق حماس أو مخازن تحتوى على أسلحة.

وأشار إلى أن سقوط وحدة تحكم لطائرة إسرائيلية في مصر لا يعنى أبدا اختراق المجال الجوى المصرى، مشيرا إلى أن المجال الجوى محمي بكافة أجهزة الرادار العالية، موضحا أن إسرائيل لا تجرؤ علي اختراق المجال الجوى المصرى لتميزه بأقصى التطورات في مراقبة أي طائرة دخيلة عليه.

وأوضح أن هذه الطائرة مزودة بأجهزة تليسكوبات لرصد التحركات على الحدود المصرية، مشيرا إلى أنه غير وارد تجسس إسرائيل على مصر.

ولفت أن الرقم المسلسل الموجود على الجسم يعنى أن هذا كلمة السر في السلاح الجوى الإسرائيلى ومنظومة التسليح.

سبب سقوط وحدة التحكم

ولفت مستشار وكالة الفضاء الروسية أن سبب سقوط وحدة التحكم هو إطلاق صاروخ من الطائرة بقوة دفع عالية أدت إلى سقوط وحدة التحكم نتيجة الدفع الذاتى.

وأشار إلي أن وقت سقوط هذا الجسم كان الطيار بداخل الطائرة، مؤكدا أن سقوط هذا الجسم يعنى ادعاء إسرائيل بتقدمها في المجال الجوى، حيث إن سقوطها يعنى فشل إسرائيل علميا في صناعة الطائرات ومكسب للمصريين

ثمن الجسم الغريب

وأكد الشافعى أن قيمة وحدة التحكم من هذا النوع 50 مليون دولار، لافتا أن هذا النوع يعد من الجيل الحديث للطائرات.
تأثيرها على مصر

أكد أن ليس لها تأثير على مصر لعدم احتوائها على أي مواد متفجرة ولا تمثل خطورة على الأرض، لافتا إلى أنها لا تسبب أيضا أي إشعاعات حيث إنها مزودة بوحدة تحكم، وسبب اختراقها للأرض بعمق 5 أمتار هذا من شدة ثقلها وقوة الدفع من قمة عالية.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

طلعت طياره يا رجال وليس قمر صناعي
​

بناء على صورة الجسم الساقط فانني استطيع ان اقول ان هذا الاستنتاج فيه جزء من الصحة ...
حيث نجد ان طلاء الجسم الساقط بحالته وهذا ما يتنافى مع حالة جسم الاقمار الصناعية التي تسقط على سطح الارض حيث انها تسقط بسرعات كبيرة جدا من ارتفاعات عالية تؤدي الى احتراقها وتفتتها وقطعا لا يمكن ان يصل جسم هذه الاقمار الصناعية وطلائها بهذه الحالة التي تظهر في الصورة ...

هذا الجسم لم يسقط من الارتفاعات التي تكون الاقمار الصناعية فيها عادة​

 

[الموريسكي]

هناك العديد من الاخطاء العلمية في كلامك ...

اولا بخصوص سرعة سقوط الاقمار الصناعية والتي قلت انها في حالة وصولها للارض ستكون اكثر من 80 ماخ وهذا خطأ لانه لو وصلت سرعة السقوط الى 80 ماخ فهذا يعني ان جسم القمر سيحترق ويتفتت في الجو ولن يصل مطلقا الى الارض.
انظر المصدر التالي:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

والذي ذكر ما نصه:
"قد يسقط القمر الاصطناعي، الذي يندفع نحو الارض بسرعة بسرعة 5 اميال (8 كلم) بالثانية الواحدة، في أي مكان من المنطقة الواقعة 57 درجة شمال خط الاستواء الى 57 درجة جنوبه. وهي المنطقة الأكثر سكانا في العالم. على الرغم من معظم كتلة القمر الساقط ستتحطم او تحترق قبيل وصولها الى الارض."
هذا في حالة سرعة السقوط المتوقعة 8 كلم (25 ماك)

ثانيا بالنسبة لمسألة سرعة السقوط فهي مرتبطة ارتباط مباشر بالجاذبية الارضية (عجلة الجاذبية الارضية) فمعلوم ان التسارع او العجلة تقل كلما زاد الارتفاع عن سطح البحر وفق المعادلة :
g = G M / (R + h) , while h = height
ولذلك نجد ان الجاذبية تكون شبه منعدمة عند الخروج من مجال الكرة الارضية (الفضاء) وبالتالي التسارع الذي يكتسبه الجسم نتيجة سقوطه خارج نطاق الجاذبية الارضية المؤثر (نتيجة الابتعاد عن مركز الكرة الارضية) ليس كبيرا مقارنة بالتسارع على ارتفاعات دنيا من سطح الكرة الارضية.

مرحبا اخي الكريم

في اقتباسك معظم كتلة القمر و ليست كلها و هذا معناه انها ام لم تحترق كلها فستصل للارض و هذا ما قلته ارجع ثانيا لكلامي و تثبت

اما السرعة فهي تكون مرتبطة بكتلة الجسم الاصلية و هذا متغير يتحكم في السرعة النهائية

بالنسبة للقمر فهو في الفضاء الخارجي ستخذ اتناء سقوطه مسارا حلزونيا الى ان تتفوق قوة الثقالة على قوة التجاذب الكوني ليدخل في مرحلة السقوط الحر و بالتالي الجزء التاني في ردك صحيح لكنه لا يتناقض مع ما قلته سابقا

بالتوفيق

 

[Proenginner]

أين الدفاع الجوى؟؟
ماذا لو كانت قذيفة أولى لبدء حرب خاطفه مدمرة
أو تجربة إسرائيليه ونجحت ام فشلت لم ندرى؟؟
أم فقط يختبرون قدراتنا الدفاعيه فى مناطق محددة ام على مستوى الجمهورية كلها
أين مراقبه الجو والتصدى الفورى
إنها ثغرة وااااضحه

انسى معندكش دفاع جوى عربى او اسلامى يقدر يعمل ده ولا حتى اسرائيل سرعة قمر عادى ساقط من السماء من ارتفاع منخفض حتى اعلى بكثير من سرعة اسرع صاروخ عندك ومحاولة التصدى له ضرب من العبث

كلام مهندس محمد صحيح استاذ عزت ... سقوط القمر الصناعي لا يختلف كثيرا عن سقوط رأس الصاروخ البالستي في المرحلة الثالثة حيث يهبط بشكل شبه رأسي

​

 

[عزت]

كلام مهندس محمد صحيح استاذ عزت ... سقوط القمر الصناعي لا يختلف كثيرا عن سقوط رأس الصاروخ البالستي في المرحلة الثالثة حيث يهبط بشكل شبه رأسي

​

يا اخى الفاضل انا اتكلم عن السرعة وليس المسار كيف ستتصدى لجسم بسرعة لو قلنا حتى 20 ماخ كيف ستفعل واكبر صواريخك سرعة لا يصل لربع هذا الرقم

 

[Proenginner]

مرحبا اخي الكريم

في اقتباسك معظم كتلة القمر و ليست كلها و هذا معناه انها ام لم تحترق كلها فستصل للارض و هذا ما قلته ارجع ثانيا لكلامي و تثبت

اما السرعة فهي تكون مرتبطة بكتلة الجسم الاصلية و هذا متغير يتحكم في السرعة النهائية

بالنسبة للقمر فهو في الفضاء الخارجي ستخذ اتناء سقوطه مسارا حلزونيا الى ان تتفوق قوة الثقالة على قوة التجاذب الكوني ليدخل في مرحلة السقوط الحر و بالتالي الجزء التاني في ردك صحيح لكنه لا يتناقض مع ما قلته سابقا

بالتوفيق

هذا نص كلامك

و في حالة وصولها للارض تكون سرعتها فعلا فوق 80 ماخ فهي اشبه بالشهب الساقطة من السماء

في حالة وصول سرعة سقوط القمر الصناعي الى اكثر من 80 ماخ لن يصل منه اي جزء ولا مسمار حتى ستنصهر المواد المكونة له كلها وستتبخر ... وهي اصلا لن تصل الى تلك السرعة ابتدأ كما وضحنا بمثال عملي بمصدر عن حدود سرعة سقوط الاقمار الصناعية.

كلامك يقتضي "علميا" ان الاقمار الصناعية عندما تسقط لا يصل منها اي شئ الى الارض !!! هل هذا يحدث عمليا ؟؟؟ اذن كلامك غير صحيح

 

[Proenginner]

يا اخى الفاضل انا اتكلم عن السرعة وليس المسار كيف ستتصدى لجسم بسرعة لو قلنا حتى 20 ماخ كيف ستفعل واكبر صواريخك سرعة لا يصل لربع هذا الرقم

كما تتصدى لرأس الصاروخ البالستي (طريقة حساب وتوقع المسار) بالمناسبة سرعة الصواريخ البالتسية اكبر من سرعة صورايخ الدفاع الجوي لان الاولى تهبط مكتسبة سرعة رهيبة من الجاذبية الارضية بينما صورايخ الدفاع الجوي تصعد في مسار شبه راسي (ضد الجاذبية الارضية) لملاقة الصاروخ البالستي ...

كلامي عبارة عن توضيح للتشابه في الحالتين ...