فشل مدفع 23

إنضم
9 يوليو 2012
المشاركات
1,759
التفاعلات
1,776 1 1
الدولة
Saudi Arabia
السلام عليكم

مساء الخير

مدفع 23 ملم فشل فشلا ذريع في التصدي للطائرات والحوامات واسقاطها فهو لايوفر اي حماية من الطائرات لقد شاهدناه بسوريا بكثره ومنتشر مع الثوار ومع ذلك لم يؤدي واجبه بشكل جيد الا بنسبة 20% فقط فهو لا ينفع للتصدي للطائرات ولا للحوامات ولكن ارى انه جيد في الاشتباكات ضد الدروع والهمرات وتمشيط الابنية والمواقع وحرب العصابات


1.jpg

jeep_ZU-23-2_chadian_army_soldiers_05022008_news_001.jpg
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

walas313

صقور الدفاع
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
3,687
التفاعلات
4,301 2 0
السبب بسيط : فهو يعتمد على التوجيه البصري فقط
 

Thunder-ksa

عضو
إنضم
15 يوليو 2011
المشاركات
3,905
التفاعلات
3,914 0 0
يحتاج تدريب كما انه لا يكون فعال في حال استخدام عدد قليل


بالمقابل هو ناجح ضد المشاه و التحصينات
 

mostafamagdy

عضو
إنضم
25 مارس 2013
المشاركات
462
التفاعلات
1,009 5 0
بالنسبة للوضع السورى و الليبى لدى انطباع من المشاهد التى رأيناها أن تلك المدافع يتم استخدامها بطريقة عشوائية و ربما من قبل هواة وان كانوا شجعان ولكنهم غير مدربين جيدا لكن هذا لا يتنافى مع حقيقة أن تلك المدافع لا تصلح بحالتها الحالية للتعامل مع عدائيات حديثة ربما لو تم تطويرها بأنظمة رصد و تتبع أوتوماتيكى تكون مفيدة و هذا القرار رهن بأيدى من يقومون بدراسات الجدوى فنيا و اقتصاديا
 

هواوي

عضو
إنضم
12 نوفمبر 2011
المشاركات
1,109
التفاعلات
2,723 0 0
السبب يعود انه اصبحت الطائرات تقصف خارج مدى هذى السلاح وايضاً اعتماده على التسديد البصري

سرعة الطائرات تجعله يعتمد على الاطلاق العشوائي
 
إنضم
27 يناير 2009
المشاركات
114
التفاعلات
111 0 0
هو مدفع لا يتجاوز مداه 3 كم
وهو فعال ضد المروحيات منخفضه المدى
ومخيف لبقية المقاتلات وذلك لكثافته النيرانيه​
 

ابونصر

صقور الدفاع
إنضم
18 يوليو 2011
المشاركات
4,297
التفاعلات
4,202 0 0
تكمن اهمية هذا المدفع انه مشتت للطائرة واتجاهها ويمكن وضع استراتيجية استدراجها لمكان معين فيه قواذف
ولا ننسى انه يستعمل بصريا والطائرة مثل القشة في السماء
والطائرات الحديثة تضرب من بعد فلا تنزل لترمي هدفها مثل الطائرات التي كانت في وقته ...
 

adel dwedar

عضو
إنضم
15 فبراير 2008
المشاركات
15,680
التفاعلات
36,362 0 0
سلاح يعتمد على التوجية البصرى
فيحتاج الى تدريب عليه بخلاف ان الطائرا تقصف من على ارتفاع عالى حاليا وخارج المدى المؤثر للمدفع
 
إنضم
21 يناير 2012
المشاركات
3,237
التفاعلات
6,357 0 0
لا يمكننا أن نجزم بفشله ٫٫ لأن هذا المدفع يحتاج إلى تدريب كثير و معقّد ٫٫٫ و الرمي على الأهداف الجويّة يعتمد على سرعة هذه الأهداف و ارتفاعها ٫٫ و لن ينفع الرمي المباشر أبدا ضد هذه الأهداف بل الرمي يجب أن يكون أمام الهدف بمسافة محدّدة ٫٫ لهذا فإنّ رمات المدافع 23 ملم تجدهم مختصّيد في هذا السلاح بالذات
 

rajji2

صقور الدفاع
إنضم
22 مارس 2014
المشاركات
1,506
التفاعلات
2,673 0 0
يَفشَل مع مِيلِيشِيّات طبْعًا لكِن مع قُوّات نِظامِيَّة مُتخَصِّصَة في الدِّفاع الجَوِّي هُو ناجِع وجَيِّد بِدلِيل أن كُلّ عربَات الدِّفاع الجَوِّي تحتوِي على هذَا المِدْفَع ، تجدُر الإشارَة إلى وُجُود مِدفَع 30 مـم كذلِك وهُو هام وأيْضًا إلى ضَرُورة مُرافقَة صَوارِيخ دِفاع جوِّي قصِيرة المَدَى تعمَل بِجانِب مِدْفَع 23 مــــــم
 

معان

عضو مميز
إنضم
26 أغسطس 2010
المشاركات
1,875
التفاعلات
1,640 1 0
جاري استخدامة في الاشتباكات الارضيه الثقليه وهو ناحج جدا في هذا المجال .
 

milasus007

عضو
إنضم
26 ديسمبر 2008
المشاركات
1,191
التفاعلات
805 0 0
الدولة
Algeria
لا يمكننا أن نجزم بفشله ٫٫ لأن هذا المدفع يحتاج إلى تدريب كثير و معقّد ٫٫٫ و الرمي على الأهداف الجويّة يعتمد على سرعة هذه الأهداف و ارتفاعها ٫٫ و لن ينفع الرمي المباشر أبدا ضد هذه الأهداف بل الرمي يجب أن يكون أمام الهدف بمسافة محدّدة ٫٫ لهذا فإنّ رمات المدافع 23 ملم تجدهم مختصّيد في هذا السلاح بالذات
لا بل يبدو أن فشله أصبح حقيقة قائمة خاصة ضد الطائرات و المروحيات.ففي حرب الخليج تبين ان الكثير من طائرات الأباتشي أصيبت بشكل مباشر سواء من طرف هذا المدفع أو من الشيلكا(تستخدم نفس العيار 23ملم) و لكن دروع الأباتشي استطاعت التقليل من الأضرار و بالتالي لم يتم إسقاط إلا عدد ضئيل منها.
لو كان المدفع عيار 30 ملم و تم تغيير مدافع الشيلكا لتكون 30 ملم لكانت خسائر الدول المتحالفة ضد العراق أكبر بكثير في الطائرات و المروحيات
.
 
إنضم
21 يناير 2012
المشاركات
3,237
التفاعلات
6,357 0 0
لا بل يبدو أن فشله أصبح حقيقة قائمة خاصة ضد الطائرات و المروحيات.ففي حرب الخليج تبين ان الكثير من طائرات الأباتشي أصيبت بشكل مباشر سواء من طرف هذا المدفع أو من الشيلكا(تستخدم نفس العيار 23ملم) و لكن دروع الأباتشي استطاعت التقليل من الأضرار و بالتالي لم يتم إسقاط إلا عدد ضئيل منها.
لو كان المدفع عيار 30 ملم و تم تغيير مدافع الشيلكا لتكون 30 ملم لكانت خسائر الدول المتحالفة ضد العراق أكبر بكثير في الطائرات و المروحيات
.


مسألة قدرة الأباتشي على تحمّل قذائف 23 ملم إلى إثبات و إعادة نظر ٫٫ لأنّ الكثير من المقاطع للمقاوة العراقية و الأفغانية تبيّن إسقاط مروحيات أمريكية بمدافع 14,5 فقط ٫٫٫٫٫

أضف إلى ذلك فإن العيار لا يهم إذا تم استخدام ذخائر حديثة خارقة للدّروع
 

rajji2

صقور الدفاع
إنضم
22 مارس 2014
المشاركات
1,506
التفاعلات
2,673 0 0
طريقة استعماله وطبيعة التدريبات المسبقة لمن يعتمده هي من يحدد النتيجة
 

عزت

عضو مخضرم
إنضم
1 مايو 2011
المشاركات
18,042
التفاعلات
35,060 84 0
مسألة قدرة الأباتشي على تحمّل قذائف 23 ملم إلى إثبات و إعادة نظر ٫٫ لأنّ الكثير من المقاطع للمقاوة العراقية و الأفغانية تبيّن إسقاط مروحيات أمريكية بمدافع 14,5 فقط ٫٫٫٫٫

أضف إلى ذلك فإن العيار لا يهم إذا تم استخدام ذخائر حديثة خارقة للدّروع
عشان هى ليست مصحفة ضد 23 فى كل الجوانب هناك من يتحمل فقط عيار 7.62
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى