تطورات الساحة الليبية ( متابعة مستمره ) #منتدى_الدفاع_العربي'

[الـعُـمــــري]

ساطرح عليك يا اخي سؤال بسيط
واتمني ان يكون جوابك صريح وبسيط
لو ان دولة تجاور دولتك اصبحت مرتع لتجار الاسلحة
واصبح هذا الامر يهدد امن بلادك
كمواطن ماهو رايك في الامر وماهي مطالبك لنظام بلادك لتامين حدود بلادك

كلامك جميل و منطقي ...و احب الناس الذين يتعاملون بهذا الفكر الراقي....اجابتي على سؤالك هي : لن ارضى بتاتا لانه فيه تهديد على امن دولتي القومي و لكن لن اتفق مع التدخل الا اذا رأت الحكومة تهديد مباشر و حتمي الحدوث لامنها.... يبقى الامر المحزن هو التعاون مع الغرب...هذا ليس اتهام و الجزائر برئية منه لانه لا يوجد شيء رسمي الى الان و مشاركتي كانت مبدئيا على الاخبار المتواترة بهذا الصدد لا اكثر...تحياتي لشخصكم الكريم

 

[M82]

لم يرسلوا قوات عند مقتل السفير الأميركي .. فلم يرسلونها الآن ؟

 

[مقاتل جريح]

كلامك جميل و منطقي ...و احب الناس الذين يتعاملون بهذا الفكر الراقي....اجابتي على سؤالك هي : لن ارضى الف مرة لانه فيه تهديد على امن دولتي القومي و لكن لن اتفق مع التدخل الا اذا رأت الحكومة تهديد مباشر و حتمي الحدوث لامنها يبقى الامر المحزن هو التعاون مع الغرب...هذا ليس اتهام و الجزائر برئية منه لانه لا يوجد شيء رسمي الى الان...تحياتي لشخصكم الكريم

الرقي في النقاش من فوائد المنتدى والحمد لله
وهذا مطلبنا جميعا ..نعود لصلب الموضوع
الموقف الرسمي للجزائر واضح ..وضد اي تدخل في شؤون ليبيا اذا كان هذا التدخل يزيد الامر سوء
وهو موقف واضح وجلي ولا يشوبه اي غموض
الامر بسيط اذا ساءت الامور في ليبيا من سيتاثر الجزائر ام غيرها
هل من صالح الجزائر ان تستقر الامور في ليبيا ويتم بناء مؤسسات الدولة الليبية ام ان تسوء الامور
الاتهام طال الجزائر دائما والذنب ان الجزائر قالت لا تاكل الكتف هكذا يا سعد
ولكن سعد لم يسمع الكلام واكل الكتف بطريقته
وساخبرك الجيش الجزائري دوره حماية حدود الجزائر لا غير لا يعنيه لا تحت الطاولة ولا فوق الطاولة

 

[تايفووون]

بالنسبه للتحالف مع غير العرب ماهوب عيب ولا حرام والرسول على سبيل المثال تحالف مع اليهود و كتب معاهم العقود والمواثيق ضد العرب الي هو منهم ومادام الرسول قدوه في عقد التحالفات مع المشركين وغير العرب والخلفاء من بعده يتحالفون و القرآن يامر بالوفاء بالعقود فالي يتهم بلد بالتحالف ويعتبرها خيانه فكأنه يتهم الرسول والحلفاء الي يقول انهم قدوته
فعقد التحالفات و التعاون المشترك ماهوب حكر على جنس أو لون مادام يحقق مصالح مشتركة وما يكون افساد في الأرض وقهر ودمار شامل

 

[islam073]

كلامك جميل و منطقي ...و احب الناس الذين يتعاملون بهذا الفكر الراقي....اجابتي على سؤالك هي : لن ارضى بتاتا لانه فيه تهديد على امن دولتي القومي و لكن لن اتفق مع التدخل الا اذا رأت الحكومة تهديد مباشر و حتمي الحدوث لامنها.... يبقى الامر المحزن هو التعاون مع الغرب...هذا ليس اتهام و الجزائر برئية منه لانه لا يوجد شيء رسمي الى الان و مشاركتي كانت مبدئيا على الاخبار المتواترة بهذا الصدد لا اكثر...تحياتي لشخصكم الكريم

أخي الكريم لم نتعاون في تاريخنا مع الغرب في ضرب دولة عربية بل العكس كنا دائما ً ضد .
إحترامي ....

 

[جزائر]

نفس الموقع الذي روج لاشاعة وجود مرتزقة يقاتلون مع القذافي بعدها تبخرو ولم يعثر على احد منهم

هذه الاخبار اصبحت مثيرة للضحك

موقع وقناة العربية دائما ثاني ناقل لمثل هذه الاخبار بعد المصدر الاصلي لهذه الاشاعات

http://www.alarabiya.net/ar/north-a...قوات-من-فرنسا-وأمريكا-والجزائر-إلى-ليبيا.html​

 

[الـعُـمــــري]

أخي الكريم لم نتعاون في تاريخنا مع الغرب في ضرب دولة عربية بل العكس كنا دائما ً ضد .
إحترامي ....

كلام صحيح و هذا موقف يحسب للجزائر بكل امانة خصوصا اذا ما ابتعدت عن ايران و اطماعها التوسعية و صار انحيازها اكثر وضوحا للعرب.

 

[الـعُـمــــري]

نفس الموقع الذي روج لاشاعة وجود مرتزقة يقاتلون مع القذافي بعدها تبخرو ولم يعثر على احد منهم

هذه الاخبار اصبحت مثيرة للضحك

موقع وقناة العربية دائما ثاني ناقل لمثل هذه الاخبار بعد المصدر الاصلي لهذه الاشاعات

http://www.alarabiya.net/ar/north-africa/libya/karama-battle/2014/05/30/ذي-تايمز-قوات-من-فرنسا-وأمريكا-والجزائر-إلى-ليبيا.html​

لا يستطيع احد نكران المرتزقة الذين قاتلوا مع القدافي و قد اظهرت ذلك كل وسائل الاعلام العالمية و غيرها و هم من عرفوا باصحاب القبعات الصفر و رايناهم بام اعيننا... اما قناة العربية و الجزيرة و البي بي سي ووو بما فيها من مصداقية و خلافه لا يشذون عن قاعدة وسائل الاعلام العربية الاخرى بما فيها الحكومية...

 

[جزائر]

the strength of loyalty

مامدى مصداقية ماشاهدت وهل هم ليبيين ام لا​

 

[JUGURTHA]

لا يستطيع احد نكران المرتزقة الذين قاتلوا مع القدافي و قد اظهرت ذلك كل وسائل الاعلام العالمية و غيرها و هم من عرفوا باصحاب القبعات الصفر و رايناهم بام اعيننا... اما قناة العربية و الجزيرة و البي بي سي ووو بما فيها من مصداقية و خلافه لا يشذون عن قاعدة وسائل الاعلام العربية الاخرى بما فيها الحكومية...

ما جنسية هؤلاء المرتزقة ومن يساندهم وضحنا لنا من فضلك​

 

[islam073]

كلام صحيح و هذا موقف يحسب للجزائر بكل امانة خصوصا اذا ما ابتعدت عن ايران و اطماعها التوسعية و صار انحيازها اكثر وضوحا للعرب.

هذا موقفنا مع الإخوة العرب صحيح ،و لكن علاقاتنا و موقفنا من ايران أو غيرها شأن داخلي و لا دخل لأحد فيه ( شيئ لا يحبه الجزائريون و هو أن يملى علينا ، نحن أحرار )

 

[وليـــــد الوليـــــد]

التشكيك في الخبر لن يؤثر على مصداقية وسائل الاعلام البتة ... بينما التأثير الحقيقي هو ما تخفيه الحكومات عن شعوبها التي فقدت الثقة فيما تقول

واضحت تبحث عن اخبار اوطانها من آخرين تعتقد بمصداقيتها .. استدرك لأقول .. ما الضير في ان تدافع الجزائر عن شعبها وارضها حتى لو استعانت

بأبليس ... ولما نحن دائما نبحث عن مدينة افلاطون الفاضلة والتي لا توجد الا في مخيلة افلاطون نفسه ... ما اعتقده ان الجزائر من حقها ان تحافظ

على حدودها بتحالفها مع من تريد وبالاستراتيجية التي تكفل لها امنها ...

 

[اسد الاوراس]

على الرغم من كل الاحترام و المكانه التي احملها للجزائر و شعبها الا ان ما يحزنني هو تعاون النظام في الجزائر مع الغرب ضد الاخوة الجيران ان لم يكن في العلن فهو في الخفاء

ان لم تتقدم بالدليل القاطع بما يثبت ان الجزائر تتعاون مع الغرب ضد جيرانها فانت ببساطة تكره الجزائر و شعبها و زد في علمك ان الجزائري لن تنقص منه شيء سواء احببته او كرهته لانك خارج حساباته اصلا

 

[islam073]

ما جنسية هؤلاء المرتزقة ومن يساندهم وضحنا لنا من فضلك​

دول داعمة للخريف للربيع العربي ..

 

[الـعُـمــــري]

the strength of loyalty

مامدى مصداقية ماشاهدت وهل هم ليبيين ام لا​

هذا السؤال يطرح على جميع وسائل الاعلام التي نشرت الخبر في حينه و لا يطرح عليً أو على قناة العربية فقط......انا شاهدت هذا الخبر في السي ان ان و البي بي سي العربية و الانجليزية و الحرة و اي بي سي و الجزيرة. اذا لو اردت الطعن في مصداقية العربية في نشرها هذا الخبر، هذا يعني ان طعنك ساري على بقية القنوات التي نشرت نفس الخبر...تحياتي

 

[الـعُـمــــري]

ان لم تتقدم بالدليل القاطع بما يثبت ان الجزائر تتعاون مع الغرب ضد جيرانها فانت ببساطة تكره الجزائر و شعبها و زد في علمك ان الجزائري لن تنقص منه شيء سواء احببته او كرهته لانك خارج حساباته اصلا

ليس انا من يتوجب عليه تقديم الدليل القاطع ..انا علقت على اخبار متواترة بهذا الصدد لا غير .....ارجو ان تقرأ كل ما كتبت قبل ان تتهمني بكرهي للاخوة الجزائريين....كون الاخ يزعل من اخيه او يغضب او يعاتب او ينصح او او او هذا لا ينقص من اخوتهم شيء...فرجاء لا تسحب الموضوع الى مسار اخر و تفهم مشاركتي في غير محلها....العرب يبقون دائما و ابدا اخوة مهما حصل بينهم

 

[islam073]

خارج الموضوع ( مبروك الفوز على المنتخب السلوفيني 3 - 1 )
أرجو أن لا يزعج هذا الإيدارة .... شكرا ً

 

[مقاتل جريح]

لا يستطيع احد نكران المرتزقة الذين قاتلوا مع القدافي و قد اظهرت ذلك كل وسائل الاعلام العالمية و غيرها و هم من عرفوا باصحاب القبعات الصفر و رايناهم بام اعيننا... اما قناة العربية و الجزيرة و البي بي سي ووو بما فيها من مصداقية و خلافه لا يشذون عن قاعدة وسائل الاعلام العربية الاخرى بما فيها الحكومية...

صدقني يا اخي لما ارد لا ارى نفسي ادافع عن بلدي لكني اتعجب ان يغفل انسان امعان النظر في امر ما ليصدر حكم ما
هل كان القذافي بحاجة للجزائر لتاتيه بمرتزقة افارقة ؟ قد لا الومك و انت والبعيد عن الساحة بقدر لومي لمن يعرف حقيقة المرتزقة في ليبيا من الليبيين انفسهم
وان كان لي لوم لك فلإغفالك ان القذافي كان قد نسج علاقات في عمق افريقيا بالمال هددت حتي مصالح غربية في القارة السمراء
وانه في علاقاته الخارجية كان يعتمد علي البعد الافريقي لليبيا كخيار استراتيجي ..احببناها ام كرهناه ولكن الحق يقال انه استطاع ان يتغلغل في افريقيا
وان يخلق تحالفات مع انظمة افريقية وحتي قائل افريقية كان مصيب في هذا او لا ليس هذا جوهر نقاشنا ولكنه لم يكن محتاج للجزائر ولا لغيرها
فمعسكرات الطوارق التي كان يحتضنهم في مشروع لا يخفي انه كان من اقوى الداعمين له في خلق كيان لهم في المنطقة ولاكن صريح معك هذا الامر كان يزعج الجزائر من القذافي
فكل الاتفاقيات التي رعتها الجزائر لحل مشاكل شمال مالي كانت تفشل بسببه
عندما نتكلم يا اخي نتكلم بالعقل ولكن حين تكون ليبيا تحت حصار جوى من طرف الناتو ويخرج كلام علي طائرات جزائرية تنقل مرتزقة فلي ان اتسائل اين العقل من هذا الا ان كانت طائرات النقل الجزائرية شبحية استعصت علي ردارات الناتو
من اخرج حكاية المرتزقة في محاولة لاحراج الجزائر كان هدفه تحييد الدور الجزائري لانه كان سيكون عائق امام سناريو حذرت منه الجزائر حينها ويراه الجميع بام عينه اليوم
والباقي تفرق بين من وجد شماعة يعلق عليها قصور نضره. فالجزائر الشريرة تسبح ضد التيار والفرصة لن تتكرر
وبعد سنوات اين من تملق الي الليبيين ليحرج الجزائر فقط ؟
اين دورهم في بناء الدولة الليبية الجديدة ام ان هدفهم كان تأزيم الوضع وخلق لوبيات تحفظ مصالحهم علي حساب بناء الدولة الليبية
لن يكون الحل في تدخل الجزائر ولا في غيرها فالجزائر ليست بحاجة لان تستعدى الشعب الليبي بتدخل عسكرى
الحل عند الليبيين انفسهم .قد لا يكون سهل ولكنه ليس مستحيل .واعتقد ان التجارب قد كشفت لهم الكثير وحين يطلبون المساعدة سيعرفون من اين يطلبوها وكيف يطلبوها
اما ان غابت عليهم الفطانة فلهم الله

 

[ابونصر]

خارج الموضوع ( مبروك الفوز على المنتخب السلوفيني 3 - 1 )
أرجو أن لا يزعج هذا الإيدارة .... شكرا ً

ههههه شعرت انهم يلعبو في بولوغين الملعب كله جزائرين ه_ه

 

[تايفووون]

نفس الموقع الذي روج لاشاعة وجود مرتزقة يقاتلون مع القذافي بعدها تبخرو ولم يعثر على احد منهم

هذه الاخبار اصبحت مثيرة للضحك

موقع وقناة العربية دائما ثاني ناقل لمثل هذه الاخبار بعد المصدر الاصلي لهذه الاشاعات

http://www.alarabiya.net/ar/north-africa/libya/karama-battle/2014/05/30/ذي-تايمز-قوات-من-فرنسا-وأمريكا-والجزائر-إلى-ليبيا.html​

العربيه ما تعتبر مصدر موثوق فبرغم ان مالك المجموعة سعودي الا ان حتى الاخبار المحلية ما تعتبر موثوقه فالثقافة الاخبارية ضعيفة وكثير من الاخبار يكون فيها معلومات مغلوطة حتى القنوات التلفزيونية احيان عليهم طلعات تبين ان ثقافتهم ضعيفة ويحتاجوا للبحث عن بديهيات وما أقول ان الموقع مزيف للحقيقه لكن مو كل خبر يتم عرضه معلوماته صحيحه فما يمنع شوي من التأكد لأن ممكن المصدر الأساسي مغلوط مم الأساس أو الي يعد الخبر ثقافته متواضعة زي لما يتم نشر أخبار عن صفقات تسليح ويتم اللخبطه فيها وفي الأول والأخير تم نشر الخبر أو ما تم نشره الواقع على الأرض هو الي يتكلم أكثر من مجرد كلام جرايد أو اعلاميين مجرد خبر مغلوط ممكن يفقد الصحيفة الثقه فيها خاصه الي يكون عندهم حقيقه واضحه قدامهم

بالنسبه للتعاون لحل مشاكل ليبيا اذا ماكان بناء ويسد الثغرات الي يعاني منها انهيار النظام ويتم احتواء المتنازعين أكثر من زيادة دمار النظام وفقدان اشخاص يساهموا في تماسكه والتضييق على أي مصدر لزعزعة الأمن بحلول سلميه يحتكم فيها أبناء البلد للعقل وترك النزاع باتجاه البنيان اذا ما تم وكان الفكر محصور بتدمير البلد وزيادة الفوضى بحجة مكافحة بالارهاب بينما الوضع يزيد سوء وتنتشر الفوضى والتفجيرات فالخلل من الي يتدخل ومو من الناس