ما هي اقوى مقاتلة غير شبحية في العالم ؟

[فلانكي]

مع احترامي لجميع الاراء الا ان المقاتلات الروسية مقاتلات فاشلة بمعنى الكلمة و خير دليل الحرب الايرانية العراقية

عدا الميغ21 المصرية ربما ايضا مقاتلة فاشلة لكن المصريين عرفوا لها جيدا في حرب 73

**********

السو35 مقاتلة جيدا جدا و حديثة لكن الاف15 يتغلب عليها و ذلك بسبب نوعية الرادار و الحمولة و نظام الحرب الالكترونية فلو كان السو35 افضل من الاف15 لكان الامارات اول من سيطلب هذه المقاتلة

**********

الجميع تحدث عن الرافال و السو35 و التايفون و الاف15 و لكن نسيو :

F16

F18

j10

ميغ35

تومكات F14

**********

انا عن نفسي افضل التومكات لعدة اسباب :
- جناع متحرك
- سرعة عالية
- رادار قوي و يناب الجبال
- لا يوجد مستخدمين لها الا ايران و الولايات المتحدة سابقا و هذا ما يجعلني متمسك بها و انها تستطيع الطيران و هي بحاجة الى صيانة ​

هههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههه ياالهي انت ضربت عرض الحائض كل المصممين والمهندسين والخبراء اللذين صنعوها هذه الطائرات

تجارب الحرب العراقية الايرانية انتصرت بها المقاتلات الروسية وبفضل الطيارين العراقيين مرغنا رؤس الفرس بالتراب

وجعلناهم يوقعون الاتفاقية رغما عن انوفهم

وانا اريد مصدر على ان الطائرت الروسية فاشلة وايضا انها خسرت امام الطائرات الفارسية

كلامك كله عاااااااااااااطفة وحقد لذلك ارجو ان تنقاش بواقعية بدلا من وضع نفسك في موقف محرج كهذا ​

 

[The lion]

كونها لا تخدم في اي دولة في العالم الا ايران هو نقطة سلبية وليست نقطة ايجابية

فالطائرات التي تخدم لدي دول كثيرة كالاف 16 والاف 15 والميج 29

تتعرض للتطوير اول باول ويظهر منها نسخ وبلوكات جديدة تواكب الزمن اول باول
عكس الاف 14 التي توقف الزمن بها بمجرد خروجها من الخدمة الامريكية ولم يصاحبها اي تطوير منذ صناعتها !!

انظر الان للاف 16

بلوك 1
بلوك 5
بلوك 10
بلوك 15
بلوك 20
بلوك 25
بلوك 30
بلوك 32
بلوك 40
بلوك 42
بلوك 50
بلوك 52
بلوك 60
بلوك 70

تخيل لو توقفت الاف 16 عند بلوك 1
الن تكون مقاتلة غير قادرة علي مواجهة مقاتلات جيلها ؟

تطويرات الاف 16 تجعل الفارق بين البلوك 1 والبلوك 60 كالفارق بين الميج 21 والميج 35

لكن يتفوق على الاف16 في السرعة و الرادار وميزة الجناح المتحرك و الاف 16 يتفوق في منظمة الحرب الالكترونية و الصيانة و الثمن فالاف16 ثمنه 25 مليون يورو و سهلة الصيانة عكس التومكات الذي سعره 38مليون دولار و بحاجة الى تجديد و صيانة


انظر كيف اسقطت الميغ

​

 

[The lion]

هههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههه ياالهي انت ضربت عرض الحائض كل المصممين والمهندسين والخبراء اللذين صنعوها هذه الطائرات

تجارب الحرب العراقية الايرانية انتصرت بها المقاتلات الروسية وبفضل الطيارين العراقيين مرغنا رؤس الفرس بالتراب

وجعلناهم يوقعون الاتفاقية رغما عن انوفهم

وانا اريد مصدر على ان الطائرت الروسية فاشلة وايضا انها خسرت امام الطائرات الفارسية

كلامك كله عاااااااااااااطفة وحقد لذلك ارجو ان تنقاش بواقعية بدلا من وضع نفسك في موقف محرج كهذا ​

اي عطف و عاطفة اخي لكن انظر الى كلامك



8 مقاتلات اف4 دمرت قاعدة الوليد الجوية


http://ar.wikipedia.org/wiki/الهجوم_على_إتش_3#.D8.A7.D9.84.D8.B9.D9.85.D9.84.D9.8A.D8.A9​

 

[فلانكي]

اي عطف و عاطفة اخي لكن انظر الى كلامك



8 مقاتلات اف4 دمرت قاعدة الوليد الجوية


http://ar.wikipedia.org/wiki/الهجوم_على_إتش_3#.D8.A7.D9.84.D8.B9.D9.85.D9.84.D9.8A.D8.A9​

اين القوة في الاف 4 يا اخي واي نجاح فهي لم تشتبك مع مقاتلات عراقية حتى تفشل الطائرات الروسية !
مجرد هجوم على مطار الوليد وتم تدمير عدة طائرات

لايجوز ان نحكم على طائرات تم تدميرها على مدرج المطار

كلنا نعرف كيف تدمرت التوم كات بالميج 21 العراقية وهذه صورة توضيحية

 

[The lion]

اين القوة في الاف 4 يا اخي واي نجاح فهي لم تشتبك مع مقاتلات عراقية حتى تفشل الطائرات الروسية !
مجرد هجوم على مطار الوليد وتم تدمير عدة طائرات

لايجوز ان نحكم على طائرات تم تدميرها على مدرج المطار

كلنا نعرف كيف تدمرت التوم كات بالميج 21 العراقية وهذه صورة توضيحية

هذا يرجع الى خبرة الطيار العراقي و مهارته


لكن

السفاح خميني اعدم افضل الطيارين في سلاح الجو و هذه نقطة تفوق لصالح العراق




اخي لدي سؤال

العراق كانت تمتلك الميغ21 و23و25و29 ماذا حصل لهذه المقاتلات ؟ هل تم تدميرهم مع الصواريخ ؟ ام موجودة و بحاجة الى الصيانة ؟​

 

[فلانكي]

هذا يرجع الى خبرة الطيار العراقي و مهارته


لكن

السفاح خميني اعدم افضل الطيارين في سلاح الجو و هذه نقطة تفوق لصالح العراق




اخي لدي سؤال

العراق كانت تمتلك الميغ21 و23و25و29 ماذا حصل لهذه المقاتلات ؟ هل تم تدميرهم مع الصواريخ ؟ ام موجودة و بحاجة الى الصيانة ؟
​

للاسف اخي تم تدمير اغلب الطائرات في حرب ام المعارك (حرب الخليج ال 2 )

وما بقي منها لم يصمد بسبب عدم توفر قطع الغيار​

 

[The lion]

للاسف اخي تم تدمير اغلب الطائرات في حرب ام المعارك (حرب الخليج ال 2 )

وما بقي منها لم يصمد بسبب عدم توفر قطع الغيار​

كان انذاك يمتلك افضل الطيارين


اتمنى من كل قلبي بان يرجع العراق الى سابق عهده فالعراق لديه شعب حضاري لكن الطائفية تفرقهم دائما

في السابق كان صدام و الان المالكي و الاثنين دمروا العراق



لكن بعد التعاقد مع الاف16 اعتقد سيشكل نقلة نوعيه في سلاح الجو


ممكن تخبرنا عن صفقات سلاح الجو العراقي


و هل نية للتعاقد مع الرافال و التايفون و الاف15 ؟​

 

[Tubacooo]

ارغب بمصدر على ما خط بالاحمر من فضلك اخي الكريم
وشكرا ​

ربنا يسامحك يعم انا عنيا باظت عشان اعرف اجيبو تانى
http://defence.pk/threads/radar-ranges-of-different-fighters.94948/

For RCS 0.0001 m2 class target: +14~19 km
For RCS 0.001 m2 class target: +25~33 km
For RCS 0.1 m2 class target:+81~104 km
For RCS 1.0 m2 class target: +144~185 km
For RCS 5.0 m2 class target: +215~278 km
For RCS 10.0 m2 class target: +255~330 km

 

[Tubacooo]

ارغب بمصدر على ما خط بالاحمر من فضلك اخي الكريم
وشكرا ​

اهى ظاتت بقى موقع رايثون فى فيديوهات تحت موضحة
http://www.raytheon.com/capabilities/products/apg63_v3/

 

[القيصر الروماني.]

لأ لازم توضحوا قدرة المسح للأريبس الموجود على سوخوى 35 اقوى من اقوى رادار اخر حمل على مقاتلة يعيبه الفيض الالكترونى واستهلاك الطاقة الذى يزيد من بصمة المقاتلة ولكن ان وضعت سوخوى 35 امام الاف 15 ستكشفها السوخوى مبكرا جدا
كشف جسم 3متر مربع من 400 كم لايوجد مقاتلة قادرة على هكذا فعل
بينما APG 63V3 المركب حديثا على اف 15 يكشف 5 متر مربع من 270 كم فقط
ما يميز ال AGP هو انه ردار ايسا صعب التشويش عليه ولكن السوخوى 35 معوضة بالتاليسمان والذى يعمل تلقائيا لبث شفرات تمنع التشويش على المقاتلة تلقائيا ووقت التعرض لخطر وبه نظام تعرف على الصديق والعدو على جوانب الاجنحة KNIRTE للحرب الالكترونية والKhibiny لدقة الاصابة فى قتال ال BVR
السوخوى مؤمنة كليا ولا اعلم لما هذا التجنى عليها
ولا ينسى احدكم ان مسؤلين صينيين عندما وضحو ان المقاتلة سوخوى 35 هى القادرة على كشف الرابتور من بعد 90 كم

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/100949-caza-su35-china-compra-ventajas

عندك خلط كبير في المعلومات حول السو 35 ,,,,,,,,اولا يوجد شيء اسمه Khibiny و شيء اسمه KNIRTE .....ولا علاقة للمنظومة بقتال bvr .......ما يوجد هو منظومة واحدة وليس منظومتان و اسمها KNIRTI L175M Khibiny M من انتاج معهد KNIRTI الروسي لمعدات الراديو والحرب الالكترونية ,,,وهي منظومة حرب الكترونية مدمجة مشابهة تماما للسبيكترا على الرافال ...{{ تحذير _تشويش ومساعدة دفاعية ECM _ESM }} ,,,ثانيا ما يوضع على طرفي اجنحة السو 35 ليست منظمومة Khibiny M بل هما بودات تشويش {{ support jamming _stand off jamming }} من نوع sap 518 _sap 14 ,,,ولايوجد اي بود تاليسمان او اي بود روسي اخر على سو 35 مدمج مع منظومة Khibiny M

ثانيا الايربيس ردار قوي جدا ومقاوم جيد للتشويش لكن ما يعيبه عدم تمتعه بخاصية lpi الموجودة في ردارت aesa مما يسهل اكتشاف تردادته وتقليدها بخاصية drfm ثم التشويش عليه بسهولة ,,,,,بخلاف APG 63V3 المنيع ضد التشويش والقوي في التشويش ضد الردارات المعادية في نفس الوقت ,,,,

 

[سيف-الحق]

عندك خلط كبير في المعلومات حول السو 35 ,,,,,,,,اولا يوجد شيء اسمه Khibiny و شيء اسمه KNIRTE .....ولا علاقة للمنظومة بقتال bvr .......ما يوجد هو منظومة واحدة وليس منظومتان و اسمها KNIRTI L175M Khibiny M من انتاج معهد KNIRTI الروسي لمعدات الراديو والحرب الالكترونية ,,,وهي منظومة حرب الكترونية مدمجة مشابهة تماما للسبيكترا على الرافال ...{{ تحذير _تشويش ومساعدة دفاعية ECM _ESM }} ,,,ثانيا ما يوضع على طرفي اجنحة السو 35 ليست منظمومة Khibiny M بل هما بودات تشويش {{ support jamming _stand off jamming }} من نوع sap 518 _sap 14 ,,,ولايوجد اي بود تاليسمان او اي بود روسي اخر على سو 35 مدمج مع منظومة Khibiny M

ثانيا الايربيس ردار قوي جدا ومقاوم جيد للتشويش لكن ما يعيبه عدم تمتعه بخاصية lpi الموجودة في ردارت aesa مما يسهل اكتشاف تردادته وتقليدها بخاصية drfm ثم التشويش عليه بسهولة ,,,,,بخلاف APG 63V3 المنيع ضد التشويش والقوي في التشويش ضد الردارات المعادية في نفس الوقت ,,,,

نقطة أخرى لصالح الرادار الروسي هي قدرته الكبيرة في الكشف السلبي

 

[Tubacooo]

عندك خلط كبير في المعلومات حول السو 35 ,,,,,,,,اولا يوجد شيء اسمه Khibiny و شيء اسمه KNIRTE .....ولا علاقة للمنظومة بقتال bvr .......ما يوجد هو منظومة واحدة وليس منظومتان و اسمها KNIRTI L175M Khibiny M من انتاج معهد KNIRTI الروسي لمعدات الراديو والحرب الالكترونية ,,,وهي منظومة حرب الكترونية مدمجة مشابهة تماما للسبيكترا على الرافال ...{{ تحذير _تشويش ومساعدة دفاعية ECM _ESM }} ,,,ثانيا ما يوضع على طرفي اجنحة السو 35 ليست منظمومة Khibiny M بل هما بودات تشويش {{ support jamming _stand off jamming }} من نوع sap 518 _sap 14 ,,,ولايوجد اي بود تاليسمان او اي بود روسي اخر على سو 35 مدمج مع منظومة Khibiny M

ثانيا الايربيس ردار قوي جدا ومقاوم جيد للتشويش لكن ما يعيبه عدم تمتعه بخاصية lpi الموجودة في ردارت aesa مما يسهل اكتشاف تردادته وتقليدها بخاصية drfm ثم التشويش عليه بسهولة ,,,,,بخلاف APG 63V3 المنيع ضد التشويش والقوي في التشويش ضد الردارات المعادية في نفس الوقت ,,,,

اعلم ان ال Khibiny ليس على الاطراف يفندم وانما ٍ Self protection JaMMer Sap 518 , 14

ولكن ما علمته من حضرتك للتو ان كنيرت هى منظومة مدمجة وهى والخيبنى شئ واحد

 

[رمسيس]

السو ٣٥ اكيد

 

[ابوقحط]

ربنا يسامحك يعم انا عنيا باظت عشان اعرف اجيبو تانى
http://defence.pk/threads/radar-ranges-of-different-fighters.94948/
For RCS 0.0001 m2 class target: +14~19 km
For RCS 0.001 m2 class target: +25~33 km
For RCS 0.1 m2 class target:+81~104 km
For RCS 1.0 m2 class target: +144~185 km
For RCS 5.0 m2 class target: +215~278 km
For RCS 10.0 m2 class target: +255~330 km

معليش ياعم تحملنا شوي
لازلت اعيد واكرر ذلك
الرابط الي احظرته ياعم هو ارقام تقريبه لمميزات V3 وليست مثبته
وهي نفس الارقام للرادار القديم V2
راجع هذه المشاركة والتي تثبت ان هناك اختلاف جذري بين الرادارين في التصميم اساسا

http://defense-arab.com/vb/threads/79579/page-10#post-1058647

تصميم الرادار الاقدم apg-63(v)2

وتصميم الرادار الاحدث apg-63(v)3

هناك اختلاف جذري بين الرادارين ومن شبة المستحيل ان تكون قدرات الكشف للرادرين متماثلة طبعا

اورد لك بعض مميزات الرادار الجديد والتي لاتتوفر في النسخ الاقدم منه

The APG-63(V)3 radar is the latest in a series of planned upgrades that will ensure the F-15C’s combat-proven air supremacy well into the 21st century. These include a fighter-to-fighter data link, GPS navigation and the Joint Helmet Mounted Cueing System, which enable the warfighter to conduct network centric operations while employing the latest air-to-air weapons.

"This system improves our capabilities and lethality as a combat air force. We will fly our missions equipped with the world's most powerful air- to-air radar," said Brig. Gen. Ken Wilsbach, commander of the 18th Wing at Kadena. "This capability strengthens our ability to carry out our mission to provide unmatched combat power, provide a forward power projection platform, and provide for the common defense of Japan."

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=20295&item=1503

والله استمتعت جدا بهذه الجملة

the world's most powerful air- to-air radar

وشكرا

​

 

[Tubacooo]

معليش ياعم تحملنا شوي
لازلت اعيد واكرر ذلك
الرابط الي احظرته ياعم هو ارقام تقريبه لمميزات V3 وليست مثبته
وهي نفس الارقام للرادار القديم V2
راجع هذه المشاركة والتي تثبت ان هناك اختلاف جذري بين الرادارين في التصميم اساسا

http://defense-arab.com/vb/threads/79579/page-10#post-1058647

تصميم الرادار الاقدم apg-63(v)2

وتصميم الرادار الاحدث apg-63(v)3

هناك اختلاف جذري بين الرادارين ومن شبة المستحيل ان تكون قدرات الكشف للرادرين متماثلة طبعا
اورد لك بعض مميزات الرادار الجديد والتي لاتتوفر في النسخ الاقدم منه



http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=20295&item=1503

والله استمتعت جدا بهذه الجملة

the world's most powerful air- to-air radar
وشكرا

​

تكرار كلمة يعم موضحة انك زعلت منها
مش اقصد حاجة بها يعم دى عندنا زى يا اخى مثلا ولو طلبت 50 مصدر هشوفهملك ان شاء الله رغم انى عارف انك طلبت نقطة محددة لتعجيزى
عموما معروف ان اقوى رادار مسحيا حمل على طائرة هو الايربس واللى قال كدا الصينيين ولا امريكا ولا روسيا
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/100949-caza-su35-china-compra-ventajas
وهو القادر على كشف الشبحيات ان كانت شبحيات بالمعنى المشهور فى المنتديات الا كاشف لها !!
ومتزعلش منى انت متعرفش معزتك عندى والله

 

[صقر الامارات]

مقتطفات من ديوان ( في عشق الرافال )





في خبر اورده موقع Rafale news ويتحدث عن الرافال والتايفون . وجدت بعض المعلومات والبيانات الجديدة ..

وراكي وراكي .. رجلي على رجلك

سأترجم الخبر كما هو :

بعد اقصاء اليوروفايتر من مسابقة MMRCA ( تاركة الرافال المتنافسة الوحيدة في الصفقة الكبرى) قامت بريطانيا بارسال وفد للهند في آخر جهد يائس لاجبار الهند على شراء اليوروفايتر بدل الرافال على اساس اكثر جدال ساذج بينهم جميعا : اليوروفايتر أفضل من الرافال . كما ورد عن رئيس الوزراء البريطاني ديفيد كاميرون .

حسنا , هل هي كذلك ؟



تكلفة الحيازة والادامة : يبدو ان الرافال افضل كما استنتجت وزارة الدفاع الهندية ان المقاتلة الفرنسية 15% ارخص من ناحية الشراء والتشغيل من التايفون .
كفاءة جو-جو : بغض النظر عن جميع الاساطير التي نشرت بوسطة اللوبيات البريطانية , الرافال سادت في دور جو-جو , وبطريقة ملفتة للنظر , الرافال تم تقييمها بوضوح ( في الشق الدفاعي , الهجومي لمهام جو-جو) اعلى من يوروفايتر في سويسرا وذلك بعد اجراء سلاح الجو السويسري تقييمان جديان والذي كان من متطلباته الاساسية هو طائرة دفاع جوي .
كفاءة أرض-جو : لامسابقة هنا , احصائيات الرافال تتكلم عن نفسها , اليوروفايتر البريطانية بقدراتها المحدوده في مجال أرض-جو , بالكاد قامت بنصف المهام و 1/5 من المهام التي انجزت بوسطة الرافال خلال الصراع . انظر في الاسفل :




التماشي مع اطار الشراكة الاستراتيجية الهندي طويل الامد : مجددا , التايفون تتأخر بشدة في هذا الجانب .

الرافال قادرة على العمل على متن الحاملات , اليوروفايتر لاتستطيع .
الرافال قادرة على القيام بهجمات نووية , اليوروفايتر لاتستطيع.
الرافال ستشارك الكثير من الاسلحة مع طائرات الميراج2000 المطورة التابعة لسلاح الجو الهندي. اليوروفايتر لاتستطيع فعل ذلك .
الرافال لايوجد لديها صلة بالنسبة للصواريخ ذات المنشأ الامريكي والتي تستخدمها الF16 الباكستانية , اليوروفايتر حاليا تستخدم ذات صواريخ الBVR الامريكية كما تفعل القوات الجوية الباكستانية .


الخلاصة :

الرافال اكثر فعالية من اليوروفايتر.
الرافال اكثر تنوعا .
الرافال اكثر نضجا .
الرافال اكثر استقلالية .
الرافال ارخص.
لذلك , سيد كاميرون , فلنكن صريحين , الرافال طائرة افضل من يوروفايتر , والهند تعرف ذلك .



http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/mmrca-rafale-better-than-eurofighter.html



www.defencetalk.com
rpdefense.over-blog.com
media.aerosociety.com

 

[صقر الامارات]

من كثرة ما يكيد لها الحسّاد ... تتمنى حتى مقاتلات الجيل الخامس ابادتها لكي لا تحرج منزلتهن بين الفاتنات القاتلات

No Worries Ms Rafale .

اليست الحسناوات مدعاة للحسد والمكر والتشنيع !!

 

[صقر الامارات]

انا

وصديقتي بحلتها الجديدة

سنشكّل اجمل ثنائي بتخصصاتنا الرائعة

قليلة هي اللوحات التي تجمع الجمال والموت في سماء واحدة

 

[ahmad.ksa]

اخترت اف 15 لتاريخها الحافل بالانتصارات و كذالك تمتلكها دول يحسب لقواتها الجوية الف حساب عند العالم مثل اليابان وكوريا ج والسعودية
لكن السؤال من أخمد الدفاع الجوي المرافق لرتل قوات القذافي قرب بنغازي ؟؟؟

 

[سيف-الحق]

اخترت اف 15 لتاريخها الحافل بالانتصارات و كذالك تمتلكها دول يحسب لقواتها الجوية الف حساب عند العالم مثل اليابان وكوريا ج والسعودية
لكن السؤال من أخمد الدفاع الجوي المرافق لرتل قوات القذافي قرب بنغازي ؟؟؟

الدفاع الجوي الليبي كان مهترئا و خامدا في الأصل