إف 16 المغربية " تقلق " إسبانيا

[adel dwedar]

لابد ان نقول مالنا وما علينا
التقرير مبالغ فيه عامة الى حد ما ولكن به كلام معقول ايضا
فالاف 16 المغربية طائرة رائعة برادار متطور وحزمة تسليحية قاتلة والكترونيات متطورة جدا وهذا لا شك فيه بتاتا
ولكن العدد قليل جدا بالمقارنة مع اسبانيا
فهى تملك التايفون سيدة الاجواء الاوروبية وعدد كبير من الاف 18 والهاريير والميراج
اذا اقتصر الامر على جزر الكنارى بين اسانيا والمغرب فالقتال سيكون محتدم بينهم كثيرا وللمغرب الغلبة تكنولوجيا فالاف 16 بها الامرام والسايد وايندر والارادار مداه 300 كم والاف 18 الاسبانية بها الامرام ايضا ومدى الرادار تقريبا 150 كم كما قال الاخوه والمسافة بينهم تقريبا 100 كم وقتها التكنولوجيا العالية ستلعب فى صف المغاربة فى البداية ولكن بعد ذلك يتنقلب الطاولة على الاخوه المغاربة
فمن المؤكد انه سيأتى الدعم من طائرات التايفون القاتلة بحمولتها وتسليحها القاتل والسرعة والمناورة فى الدوج فايت ووقتها ستكون ال 24 اف 16 المغربية فى مازق ومن الممكن ان يكون هناك ايا فى وقت الازمة (الله جنبنا الاومات والحروب ) فى الكنارى التايفون تتمركز هناك
وايضا اعلموا ان اى مواجهه بين اسبانيا والنغرب لن تقتصر على اسبانيا فقط بل سيكون الناتو طرفا فيها
فمن الممكن ان الاف 16 تكبد الاسبان خسائر فى بداية الامر ولكن بعد ذلك ستخسر المغرب الكثير والكثير
لذا فهناك طبعا قلق من الاسبان من التطور فى الاف 16 النغربية ولكن ليس قلق بالمعنى المعروف انهم يخافون ويرتعبون منها
هذا السيناريو سيكون مقتصر على الوقت الحالى ولكن فى المستقبل لو تم زيادة العدد من الاف 16 مع دخول مقاتلة اقوى مثل الرافال بعدد محترم سيكون هناك الف حساب يعمله الاسبان للقوات الجوية المغربية
وفى الاول والاخر لا يوجد سبب حالى كفيل بتاجيج الوضع ين المغاربة والاسبان

 

[Ibn zyad]

لابد ان نقول مالنا وما علينا
التقرير مبالغ فيه عامة الى حد ما ولكن به كلام معقول ايضا
فالاف 16 المغربية طائرة رائعة برادار متطور وحزمة تسليحية قاتلة والكترونيات متطورة جدا وهذا لا شك فيه بتاتا
ولكن العدد قليل جدا بالمقارنة مع اسبانيا
فهى تملك التايفون سيدة الاجواء الاوروبية وعدد كبير من الاف 18 والهاريير والميراج
اذا اقتصر الامر على جزر الكنارى بين اسانيا والمغرب فالقتال سيكون محتدم بينهم كثيرا وللمغرب الغلبة تكنولوجيا فالاف 16 بها الامرام والسايد وايندر والارادار مداه 300 كم والاف 18 الاسبانية بها الامرام ايضا ومدى الرادار تقريبا 150 كم كما قال الاخوه والمسافة بينهم تقريبا 100 كم وقتها التكنولوجيا العالية ستلعب فى صف المغاربة فى البداية ولكن بعد ذلك يتنقلب الطاولة على الاخوه المغاربة
فمن المؤكد انه سيأتى الدعم من طائرات التايفون القاتلة بحمولتها وتسليحها القاتل والسرعة والمناورة فى الدوج فايت ووقتها ستكون ال 24 اف 16 المغربية فى مازق ومن الممكن ان يكون هناك ايا فى وقت الازمة (الله جنبنا الاومات والحروب ) فى الكنارى التايفون تتمركز هناك
وايضا اعلموا ان اى مواجهه بين اسبانيا والنغرب لن تقتصر على اسبانيا فقط بل سيكون الناتو طرفا فيها
فمن الممكن ان الاف 16 تكبد الاسبان خسائر فى بداية الامر ولكن بعد ذلك ستخسر المغرب الكثير والكثير
لذا فهناك طبعا قلق من الاسبان من التطور فى الاف 16 النغربية ولكن ليس قلق بالمعنى المعروف انهم يخافون ويرتعبون منها
هذا السيناريو سيكون مقتصر على الوقت الحالى ولكن فى المستقبل لو تم زيادة العدد من الاف 16 مع دخول مقاتلة اقوى مثل الرافال بعدد محترم سيكون هناك الف حساب يعمله الاسبان للقوات الجوية المغربية
وفى الاول والاخر لا يوجد سبب حالى كفيل بتاجيج الوضع ين المغاربة والاسبان

إحنا مالنا و مال حرب في الكناري ؟؟؟ إذا كانت هناك حرب ستكون في المتوسط و شمال المغرب لاسترجاع المدن السليبة .. تحريك جبهة الكناري سيكون خيارا اسبانيا و ليس مغربيا ، لتشتيت القدرات المغربية و الحاق خسائر بالوحدات العسكرية في الجنوب .. تحيـــاتــي

 

[tiger shark]

والحديثة تعدى 700 الف

لذلك

لابد ان نقول مالنا وما علينا
التقرير مبالغ فيه عامة الى حد ما ولكن به كلام معقول ايضا
فالاف 16 المغربية طائرة رائعة برادار متطور وحزمة تسليحية قاتلة والكترونيات متطورة جدا وهذا لا شك فيه بتاتا
ولكن العدد قليل جدا بالمقارنة مع اسبانيا
فهى تملك التايفون سيدة الاجواء الاوروبية وعدد كبير من الاف 18 والهاريير والميراج
اذا اقتصر الامر على جزر الكنارى بين اسانيا والمغرب فالقتال سيكون محتدم بينهم كثيرا وللمغرب الغلبة تكنولوجيا فالاف 16 بها الامرام والسايد وايندر والارادار مداه 300 كم والاف 18 الاسبانية بها الامرام ايضا ومدى الرادار تقريبا 150 كم كما قال الاخوه والمسافة بينهم تقريبا 100 كم وقتها التكنولوجيا العالية ستلعب فى صف المغاربة فى البداية ولكن بعد ذلك يتنقلب الطاولة على الاخوه المغاربة
فمن المؤكد انه سيأتى الدعم من طائرات التايفون القاتلة بحمولتها وتسليحها القاتل والسرعة والمناورة فى الدوج فايت ووقتها ستكون ال 24 اف 16 المغربية فى مازق ومن الممكن ان يكون هناك ايا فى وقت الازمة (الله جنبنا الاومات والحروب ) فى الكنارى التايفون تتمركز هناك
وايضا اعلموا ان اى مواجهه بين اسبانيا والنغرب لن تقتصر على اسبانيا فقط بل سيكون الناتو طرفا فيها
فمن الممكن ان الاف 16 تكبد الاسبان خسائر فى بداية الامر ولكن بعد ذلك ستخسر المغرب الكثير والكثير
لذا فهناك طبعا قلق من الاسبان من التطور فى الاف 16 النغربية ولكن ليس قلق بالمعنى المعروف انهم يخافون ويرتعبون منها
هذا السيناريو سيكون مقتصر على الوقت الحالى ولكن فى المستقبل لو تم زيادة العدد من الاف 16 مع دخول مقاتلة اقوى مثل الرافال بعدد محترم سيكون هناك الف حساب يعمله الاسبان للقوات الجوية المغربية
وفى الاول والاخر لا يوجد سبب حالى كفيل بتاجيج الوضع ين المغاربة والاسبان

أخي الكريم
من فضلك
ركز قليلا في المقال
هو لم يتحدث عن التايفون و لا غيرها
و لم يقل ان سلاح الجو المغربي يتفوق على نظيره الاسباني
المقال قال بان الاف 16 المغربية تشكل تهديدا كبيرا للاف 18 الاسبانية الموجودة في جزر الكناري في المحيط الاطلسي
و استدل على ذلك بعرض مقارنة تقنية بين الفالكون المغربية و الهورنت الاسبانية
للتذكير فان المقال اسباني و ليس مغربي و لا حتى عربي
لذلك لا تحملوه اكثر من محتواه و لا تدخلوا في حوارات هي ابعد ما تكون عن صلب الموضوع.

Moroccan F -16 vs F- 18 Spanish
In case of conflict , the Moroccan fighters currently have a " decisive technological advantage " over the F-18 Wing 46 deployed at the base of Gando (Canary Islands) . This is confirmed sources of the Air Force , which used to The Digital Confidential technical capabilities of the units of both sides .

For now, the F -16 in Morocco are the penultimate version of these aircraft . Are surpassed only by the U.S. version produced exclusively for UAE. The model purchased by Rabat, the F- 16 Block 52 + , have the current leading technology equipped F-16s of the USAF.

و حتى تتاكد بنفسك تفضل الموقع الاسباني الذي عرض المقال بصيغته الاصلية و بدون ترجمة
http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/Analisis-F-16-Marruecos-F-18-Canarias_0_2253974606.html

اما بخصوص قلة العدد فاحب ان اذكرك بالميراج MF2000 التي يمتلكها المغرب و التي تضاهي بقدراتها الميراج 2000-5 و تحمل اسلحة الرافال
يجب وضع هذا في الحسبان ايضا يا أخي.

تحياتي
​

 

[MS]

لابد ان نقول مالنا وما علينا
التقرير مبالغ فيه عامة الى حد ما ولكن به كلام معقول ايضا
فالاف 16 المغربية طائرة رائعة برادار متطور وحزمة تسليحية قاتلة والكترونيات متطورة جدا وهذا لا شك فيه بتاتا
ولكن العدد قليل جدا بالمقارنة مع اسبانيا
فهى تملك التايفون سيدة الاجواء الاوروبية وعدد كبير من الاف 18 والهاريير والميراج
اذا اقتصر الامر على جزر الكنارى بين اسانيا والمغرب فالقتال سيكون محتدم بينهم كثيرا وللمغرب الغلبة تكنولوجيا فالاف 16 بها الامرام والسايد وايندر والارادار مداه 300 كم والاف 18 الاسبانية بها الامرام ايضا ومدى الرادار تقريبا 150 كم كما قال الاخوه والمسافة بينهم تقريبا 100 كم وقتها التكنولوجيا العالية ستلعب فى صف المغاربة فى البداية ولكن بعد ذلك يتنقلب الطاولة على الاخوه المغاربة
فمن المؤكد انه سيأتى الدعم من طائرات التايفون القاتلة بحمولتها وتسليحها القاتل والسرعة والمناورة فى الدوج فايت ووقتها ستكون ال 24 اف 16 المغربية فى مازق ومن الممكن ان يكون هناك ايا فى وقت الازمة (الله جنبنا الاومات والحروب ) فى الكنارى التايفون تتمركز هناك
وايضا اعلموا ان اى مواجهه بين اسبانيا والنغرب لن تقتصر على اسبانيا فقط بل سيكون الناتو طرفا فيها
فمن الممكن ان الاف 16 تكبد الاسبان خسائر فى بداية الامر ولكن بعد ذلك ستخسر المغرب الكثير والكثير
لذا فهناك طبعا قلق من الاسبان من التطور فى الاف 16 النغربية ولكن ليس قلق بالمعنى المعروف انهم يخافون ويرتعبون منها
هذا السيناريو سيكون مقتصر على الوقت الحالى ولكن فى المستقبل لو تم زيادة العدد من الاف 16 مع دخول مقاتلة اقوى مثل الرافال بعدد محترم سيكون هناك الف حساب يعمله الاسبان للقوات الجوية المغربية
وفى الاول والاخر لا يوجد سبب حالى كفيل بتاجيج الوضع ين المغاربة والاسبان

إذا كانت حرب ستكون سببها إما سبتة ومليلية أو نزاع عن تنقيب على الغاز وبيترول في البحر بين الكناري والمغرب المدينتين المحتلتين أخي الكريم لا تشملها معاهدة الدفاع المشترك لحلف النيتو شخصيا أستبعد أي نزاع حاليا أو مستقبلا على العكس العلاقات في أحسن الأحوال
متفق معك التايفون تقلب الطاولة في أي مواجهة أما الخسائر ستكون جسيمة للطرفين

 

[adel dwedar]

لذلك

أخي الكريم
من فضلك
ركز قليلا في المقال
هو لم يتحدث عن التايفون و لا غيرها
و لم يقل ان سلاح الجو المغربي يتفوق على نظيره الاسباني
المقال قال بان الاف 16 المغربية تشكل تهديدا كبيرا للاف 18 الاسبانية الموجودة في جزر الكناري في المحيط الاطلسي
و استدل على ذلك بعرض مقارنة تقنية بين الفالكون المغربية و الهورنت الاسبانية
للتذكير فان المقال اسباني و ليس مغربي و لا حتى عربي
لذلك لا تحملوه اكثر من محتواه و لا تدخلوا في حوارات هي ابعد ما تكون عن صلب الموضوع.



و حتى تتاكد بنفسك تفضل الموقع الاسباني الذي عرض المقال بصيغته الاصلية و بدون ترجمة
http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/Analisis-F-16-Marruecos-F-18-Canarias_0_2253974606.html

اما بخصوص قلة العدد فاحب ان اذكرك بالميراج MF2000 التي يمتلكها المغرب و التي تضاهي بقدراتها الميراج 2000-5 و تحمل اسلحة الرافال
يجب وضع هذا في الحسبان ايضا يا أخي.

تحياتي
​

انا تكلم عن الموضوع بنظره عامة وعن احتمالية وقوع تصادم
فاذا حصل اى تصادم فالامر لن يقتصر على الاف 16 والاف 18 الاسبانية فقط
الكلام كان بنظره عامة وتطرقت ايه كما تطرق البعض ايضا اليه
وان اتكلم عن هذا فهو فى صلب الموضوع وليس خارجة
وهذا هو الواقع اخى الكريم

 

[adel dwedar]

إذا كانت حرب ستكون سببها إما سبتة ومليلية أو نزاع عن تنقيب على الغاز وبيترول في البحر بين الكناري والمغرب المدينتين المحتلتين أخي الكريم لا تشملها معاهدة الدفاع المشترك لحلف النيتو شخصيا أستبعد أي نزاع حاليا أو مستقبلا على العكس العلاقات في أحسن الأحوال
متفق معك التايفون تقلب الطاولة في أي مواجهة أما الخسائر ستكون جسيمة للطرفين

متفقين اخى الكريم .......

 

[tiger shark]

انا تكلم عن الموضوع بنظره عامة وعن احتمالية وقوع تصادم
فاذا حصل اى تصادم فالامر لن يقتصر على الاف 16 والاف 18 الاسبانية فقط
الكلام كان بنظره عامة وتطرقت ايه كما تطرق البعض ايضا اليه
وهذا هو الواقع اخى الكريم

ساقول لك كلاما صريحا
المنتظم الدولي لن يسمح بنشوب حرب شاملة بين المغرب و اسبانيا
قرار الحرب الشاملة ليس بيد المغرب و لا بيد اسبانيا
لن يسمح المنتظم الدولي بهكذا مواجهة لانها ستقع في احد اهم و اكثر المناطق الحساسة في العالم ا لا و هي مضيق جبل طارق.
و لنا في المثال الاخير في سنة 2002 خير عبرة
لا قدر الله و نشب قتال فانه سيكون محدودا و سيتم احتواؤه بسرعة
اسبانيا و المغرب يعيان ذلك تماما لهذا تراهما يبنيان علاقات استراتيجية و يتعاونان تعاونا وثيقا في كل المجالات بما فيها المجال العسكري
​

 

[مراد رايس]

والحديثة تعدى 700 الف

والميكا يفوق المليون دولار

 

[القيصر الروماني.]

نعم والمهم كما جاء أنها تحمي وتعزز بشكل حاسم أمن المملكة المغربية هذا أحسن شيئ همتك جملة

لكنه تفوق عددي فقط وليس تفوق آخر ....أما مشاركتك السابقة سيرد عليها اليوم

اتفق معك في هذه النقطة فانا شخصيا اضع قدرات الاف 16 المغربية في الحرب الالكترونية افضل من قدرات السو 30 الجزائرية لا لشيء فقط لانها امريكية و الثانية روسية لكن لو فتحت موضوع خاص بالاثنين لاثبت لك ان قدرات الحرب الاللكترونية للاثنين متساوية وان كانت اليد الطولى ايضا عمليا للسو 30 على الاف 16

 

[tiger shark]

الميراج المغربية المطورة و هي تجهز بصاروخ من طراز ميكا

​

 

[عزت]

الميراج المغربية المطورة و هي تجهز بصاروخ من طراز ميكا

​

هل المرأة فى الصورة خبيرة اوروبية ام ان الجيش المغربى يسمح بدخول السيدات به فى قطاعات معينة

 

[tiger shark]

اتفق معك في هذه النقطة فانا شخصيا اضع قدرات الاف 16 المغربية في الحرب الالكترونية افضل من قدرات السو 30 الجزائرية لا لشيء فقط لانها امريكية و الثانية روسية لكن لو فتحت موضوع خاص بالاثنين لاثبت لك ان قدرات الحرب الاللكترونية للاثنين متساوية وان كانت اليد الطولى ايضا عمليا للسو 30 على الاف 16

من فضلك أخي
الموضوع ليس للمقارنة بين الفالكون و السو
فتح هذا الباب من شانه ان يقودنا لما لا تحمد عقباه و انت تعرف طبعا
لهذا ارجو عدم فتح هذا الباب الذي سيصعب إغلاقه دون وجع دماغ
شكرا​

 

[tiger shark]

هل المرأة فى الصورة خبيرة اوروبية ام ان الجيش المغربى يسمح بدخول السيدات به فى قطاعات معينة

لا يا أخي
السيدة مغربية
لا يسمح بدخول الاجانب للمؤسسة العسكرية
النساء المغربيات اقتحمن المجال العسكري منذ القدم و لنا طيارات مغربيات ايضا فضلا عن باقي القطاعات التي تشهد تواجدا مهما للعنصر النسوي

 

[القيصر الروماني.]

من فضلك أخي
الموضوع ليس للمقارنة بين الفالكون و السو
فتح هذا الباب من شانه ان يقودنا لما لا تحمد عقباه و انت تعرف طبعا
لهذا ارجو عدم فتح هذا الباب الذي سيصعب إغلاقه دون وجع دماغ
شكرا​

اتفق معك اخي تماما لكن ايضا اعتقد ان جميع الاخوة بعد طول هذه السنين نضجو بما فيه الكفاية بما لا يدعنا للانجراف الى هكذا مهاترات في حال فتح اي موضوع مقارنة بين المقاتلتين

 

[ابوقحط]

اتفق معك اخي تماما لكن ايضا اعتقد ان جميع الاخوة بعد طول هذه السنين نضجو بما فيه الكفاية بما لا يدعنا للانجراف الى هكذا مهاترات في حال فتح اي موضوع مقارنة بين المقاتلتين

من فضلك أخي
الموضوع ليس للمقارنة بين الفالكون و السو
فتح هذا الباب من شانه ان يقودنا لما لا تحمد عقباه و انت تعرف طبعا
لهذا ارجو عدم فتح هذا الباب الذي سيصعب إغلاقه دون وجع دماغ
شكرا​

ماشاء الله ........ عينين في الرأس
الاستاذين صابر وشكيب
الله يخليكم ويكثر من امثالكم
ولاتحرمونا من نقاشاتكم الرائعه
فالكل مستفيد منها

ومثل ماقلتوا بلاش وجع رأس

تقييم مزدوج

وشكرا ​

 

[tiger shark]

اتفق معك اخي تماما لكن ايضا اعتقد ان جميع الاخوة بعد طول هذه السنين نضجو بما فيه الكفاية بما لا يدعنا للانجراف الى هكذا مهاترات في حال فتح اي موضوع مقارنة بين المقاتلتين

و الله يا أخي انا اعتبر جديدا هنا رغم متابعتي للمنتدى من مدة طويلة
و ما لاحظته ان الكبار نضجوا فعلا لكن الصغار لا زالوا كما كانوا و هم في العادة من يشعل المواضيع.
على العموم, انا لا احبذ النقاش حول المقارن الا اذا كان في اضيق الحدود حتى يتم التحكم في النقاش و نحقق الافادة المرجوة
تحياتي

 

[tiger shark]

ماشاء الله ........ عينين في الرأس
الاستاذين صابر وشكيب
الله يخليكم ويكثر من امثالكم
ولاتحرمونا من نقاشاتكم الرائعه
فالكل مستفيد منها

ومثل ماقلتوا بلاش وجع رأس

تقييم مزدوج

وشكرا ​

تقييم مضاد اخي ابو قحط
الله يديمك فوق راسنا جميعا
هذا فضاء افتراضي و ليس ساحة للحرب كما يتصور البعض
و لا مجال للسعي نحو تحقيق مكاسب افتراضية لانها لا تشكل شيئا في ارض الواقع

 

[مقاتل جريح]

لكي نعد الي صلب الموضوع والذي هو
إف 16 المغربية " تقلق " إسبانيا
كان يكفي الصحفي ان يطلع علي تقرير Defense Security Cooperation Agency
في تقرير حول الصفقة والذي يقول

The proposed sale will allow the Moroccan Air Force to modernize its aging fighter inventory, thereby enabling Morocco to support both its own air defense needs and coalition operations. Morocco is a Major Non-NATO ally. Delivery of these weapon system will greatly enhance Morocco’s interoperability with the U.S. and other NATO nations, making it a more valuable partner in an increasingly important area of the world.
The proposed sale of this weapon system will not
alter the basic military balance in the region.​

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16cd-block-5052-aircraft-support-equipment-weapons

بدون تهويل او تأويل وضع الموضوع ليناقش وبغض النظر علي اختلافاتنا الا ان الواقع يقول انهم يضعوننا في سلة واحدة تحددهها خطوط حمراء لا يمكن تجاوزها
ولن نستفيد منهم الا بعض الخطب بكوننا حلفاء لهم
اسبانيا هي الحليف ستجد حلف الناتو ورائها وامريكا بالضرورة تعلمون لماذا ؟ لانهم لن يسمحوا باي هزيمة لدولة اوربية
خاصة اذا كان الطرف الاخر المغرب
هذه الحقيقة شئنا ام ابينا
بالنسبة للتقرير كنت اعيب على صحفي الجرائد المعربة سذاجتهم .اعتقد ان العدوى انتقلت الي الصحف الفرنكوفونية ​

 

[tiger shark]

لا جديد في كلامك يا أخي
حتى أقوى الدول العربية لا تملك تفوقا في ميزان القوى على حساب عدوها القريب مهما ضخمنا من قدراتها.
السبب بسيط جدا
نحن نستهلك و لا ننتج
سلاحنا نشتريه من عدونا فكيف نتوهم انه سيحقق التفوق عليه!!!!
و الفاهم يفهم​

 

[مقاتل جريح]

لا جديد في كلامك يا أخي
حتى أقوى الدول العربية لا تملك تفوقا في ميزان القوى على حساب عدوها القريب مهما ضخمنا من قدراتها.
السبب بسيط جدا
نحن نستهلك و لا ننتج
سلاحنا نشتريه من عدونا فكيف نتوهم انه سيحقق التفوق عليه!!!!
و الفاهم يفهم​

هو موضوع وضع للنقاش واعرف اني لم ات بجديد ولم ادعي هذا
اما بالنسبة للفاهم فهو يكيفنا عناءا كبيرا نتكبده