تجارب الدبابة T-90 SA في الصحراء السعودية

[argazen]

إيييه يا أبو القحط هل تتحصر عليها أم ماذا من الجيد أنه لم تحصلو عليها لديكم من أحسن نسخ الإبرامز وصبر قليلا ليوبارد2 في الطريق إن شاء الله أما هذه ت90 تظهر بئيسة وسط الصحراء كان أعضاء سعوديون هنا صرحو أنها فشلت في بعض الإختبارات ولم تقدر على الصحراء السعودية

هل بالإمكان معرفة التجارب التي فشلت فيها ؟

 

[الـعُـمــــري]

اتمنى ان نقتني الليوبارد بعدد ٨٠٠ لان القوات البرية عندنا ضعيفة مقارنة بمساحة السعودية الشاسعة، ان شاء الله يصيب الالمان كارثة اقتصادية و ليس فقط ازمة عندها سيعرفون كيف يهرعون وراء المال مذعنين و سيدركون ان لا فائدة من اللوبي الصهيوني المتحكم في قرارتهم

 

[MS]

هل بالإمكان معرفة التجارب التي فشلت فيها ؟

لا يمكني إخبارك بشيئ لا أعرفه كان أعضاء سعوديين وقريبين من الجيش ايضا صرحو بهذا للأسف لم يعودو معنا في المنتدى واذكر جيدا ما قالو لكن بدون تفاصيل انها فشلت في بعض التجارب يمكنك البحث عن موضوع قديم في المنتدى عن تجربة ت90 في السعودية ستجد معلومات اكثر.

 

[peacemaker]

لا نريدها تي٧٢ مرهمه لا اريد لعسكرنا ان يجلسوا على ٤٠ قذيفه و شحنه دفع قابلة للانفجار

 

[سيف ودرع]

إيييه يا أبو القحط هل تتحصر عليها أم ماذا من الجيد أنه لم تحصلو عليها لديكم من أحسن نسخ الإبرامز وصبر قليلا ليوبارد2 في الطريق إن شاء الله أما هذه ت90 تظهر بئيسة وسط الصحراء كان أعضاء سعوديون هنا صرحو أنها فشلت في بعض الإختبارات ولم تقدر على الصحراء السعودية

ثمن العسكريون السعوديون القدرات القتالية والميزات النوعية للدبابة الروسية " تي – 90 "، واعتبروها مثالية لظروف المملكة السعودية. لم يكن في الميدان الاختباري سوى نموذج واحد "تي – 90". ووفقا للجيش لم تكن هناك حاجة للمزيد ولا سيما انها سجلت ارقاما قياسية بنوعيتها على الرغم من اجراء الاختبار في درجات حرارة مرتفعة. قال احد الضباط المشاة في الجيش السعودي لصحيفة "فزكلاد" : " هذه الدبابة ممتازة ومثالية ربما بالنسبة لنا ولبيئتنا . انني اخدم على دبابة " ابرامز " الامريكية وهي التي تعتبر الدبابة الرئيسية بين الدبابات الامريكية المقاتلة وقد جرى مؤخرا اعادة بناء على التشكيل الجديد في الولايات المتحدة، ولكن اتيحت لاصدقائي الفرصة لتجربة الدبابة الروسية حيث كانوا مندهشين جدا.
...المزيد: http://arabic.ruvr.ru/2013_03_02/106648484/

 

[F15as]

لا نريدها تي٧٢ مرهمه لا اريد لعسكرنا ان يجلسوا على ٤٠ قذيفه و شحنه دفع قابلة للانفجار

سمعت انهم حلو مشكلة تخزين القذائف

 

[MS]

ثمن العسكريون السعوديون القدرات القتالية والميزات النوعية للدبابة الروسية " تي – 90 "، واعتبروها مثالية لظروف المملكة السعودية. لم يكن في الميدان الاختباري سوى نموذج واحد "تي – 90". ووفقا للجيش لم تكن هناك حاجة للمزيد ولا سيما انها سجلت ارقاما قياسية بنوعيتها على الرغم من اجراء الاختبار في درجات حرارة مرتفعة. قال احد الضباط المشاة في الجيش السعودي لصحيفة "فزكلاد" : " هذه الدبابة ممتازة ومثالية ربما بالنسبة لنا ولبيئتنا . انني اخدم على دبابة " ابرامز " الامريكية وهي التي تعتبر الدبابة الرئيسية بين الدبابات الامريكية المقاتلة وقد جرى مؤخرا اعادة بناء على التشكيل الجديد في الولايات المتحدة، ولكن اتيحت لاصدقائي الفرصة لتجربة الدبابة الروسية حيث كانوا مندهشين جدا.
...المزيد: http://arabic.ruvr.ru/2013_03_02/106648484/

نعم مندهشين ومصدومين لقدراتها لذالك السعودية سارعت لقتناء المئات منها وماذا تنتظر من موقع روسي والروس دائماً ينفخون في قدراتهم لا اثق في الكلام فوق يقال القرد يظهر في عينين أمه غزال

 

[Tubacooo]

​

اعارض مجرد التفكير بإقتنائها

الدبابة قصيرة جدا وسريعة وصعبة الاستهداف
دى مش دبابة فاشلة يجماعة
دى عقيدة روسية خفة وسهولة فى الحركة وسرعة
دا ميزان فى القوة يأما احتمالية مع كبر فى الحجم وثقل يأما العكس

 

[F15as]

الدبابه تي90 انها رائعه وهي تعجبني لكن مشكلة الخليجيين معها هي سوء تخزين القذائف
انتم شفتو مجزرة الدبابات الاسديه قذيفه ار بي جي بسيطه تتحول على كتله نار ثم بووووم
السعوديه طلبت شراء 150 تي90 اس ومحركها اللماني

 

[ابوقحط]

إيييه يا أبو القحط هل تتحصر عليها أم ماذا من الجيد أنه لم تحصلو عليها لديكم من أحسن نسخ الإبرامز وصبر قليلا ليوبارد2 في الطريق إن شاء الله أما هذه ت90 تظهر بئيسة وسط الصحراء كان أعضاء سعوديون هنا صرحو أنها فشلت في بعض الإختبارات ولم تقدر على الصحراء السعودية

بصراحة تبقى خيار اقتنائها افضل من ابقاء amx-30 في الخدمة ......

........ لدينا نقص كبير جدا في دبابات سلاح البر السعودي يقاس بالمئات

واذا اضفنا دبابات الباتون الامريكية الى amx-30 الفرنسية في كونها دبابات تجاوزت عمرها الافتراضي في الخدمة العسكرية

فسوف تلاحظ ان العنصر الفعال في سلاح المدرعات السعودي هو الابرامز فقط ..... واعداد هذه الدبابات تمثل فقط ثلث دبابات سلاح البر السعودي

اذا افترضنا نجاح صفقة اليوبارد الالمانية فإن العدد المرجح لما سوف يتعاقد عليه لن يتجاوز 300 دبابة في افضل الاحتمالات (( العقلانية ))

ماذا سوف تفيدني 300 او 400 او حتى 600 دبابة ........ نحن في دولة ........ كبيرة جدا

نحتاج الى سياسة ....... (( الكمية .... لا ..... النوعية )) ........ نحتاج الى اعداد كبيرة من الدبابات تتجاوز 1000

وارى في خيار التي 90 ....... خيار معقول وافضل من الخالد الباكستانية او الالتاي التركية .......

وشكرا

 

[Thunder-ksa]

الدبابة الغربية أسرع و أكثر تدريع و أحدث تقنياً و أكثر فتكاً

اما الروس فدبابتهم تتميز بالبساطة و قلة التكلفة فقط

و المملكة لديها خيارات أفضل

K2 Black Panther

K1/K1A1

TK-X AKA Type 10

Type 90

AMX-56 Leclerc

Leopard 2A

MBT-3000

al khalid tank

​

 

[الموريسكي]

بصراحة تبقى خيار اقتنائها افضل من ابقاء amx-30 في الخدمة ......

........ لدينا نقص كبير جدا في دبابات سلاح البر السعودي يقاس بالمئات

واذا اضفنا دبابات الباتون الامريكية الى amx-30 الفرنسية في كونها دبابات تجاوزت عمرها الافتراضي في الخدمة العسكرية

فسوف تلاحظ ان العنصر الفعال في سلاح المدرعات السعودي هو الابرامز فقط ..... واعداد هذه الدبابات تمثل فقط ثلث دبابات سلاح البر السعودي

اذا افترضنا نجاح صفقة اليوبارد الالمانية فإن العدد المرجح لما سوف يتعاقد عليه لن يتجاوز 300 دبابة في افضل الاحتمالات (( العقلانية ))

ماذا سوف تفيدني 300 او 400 او حتى 600 دبابة ........ نحن في دولة ........ كبيرة جدا

نحتاج الى سياسة ....... (( الكمية .... لا ..... النوعية )) ........ نحتاج الى اعداد كبيرة من الدبابات تتجاوز 1000

وارى في خيار التي 90 ....... خيار معقول وافضل من الخالد الباكستانية او الالتاي التركية .......

وشكرا

مرحبا اخي ابو قحط
الخيار الاكثر عقلانية هو الذهاب لمزيد من الابرامز فامريكا في انتظار اي فشل في المفاوضات مع الالمان
و بذلك ستحقق زيادة القوة المدرعة و تقلل العبئ في الصيانة لاكثر من نوع بالاضافة ستوحد الاطقم بحيث في حالة الحرب لا سمح الله بامكان تغيير طواقم الوحدات مع بعضها لتلافي النقص في بعض الوحدات او الدمج لتحقيق بعض الخطط على المستوى التكتيكي

لكن القيادة السعودية لها رأي في مسالة الحرب البرية يمكن ان نوجزه في انها ستجعل رأس الحربة الاباتشي لتفتح الطريق للقانصات المشكلة من المدرعات المسلحة بالتاو بينما الدبابات ستكون لامتصاص الصدمة في بداية الهجوم قبل تدخل باقي الاسلحة في حالة ما كانت السعودية في حالة دفاع

بالتوفيق

 

[peacemaker]

ثمن العسكريون السعوديون القدرات القتالية والميزات النوعية للدبابة الروسية " تي – 90 "، واعتبروها مثالية لظروف المملكة السعودية. لم يكن في الميدان الاختباري سوى نموذج واحد "تي – 90". ووفقا للجيش لم تكن هناك حاجة للمزيد ولا سيما انها سجلت ارقاما قياسية بنوعيتها على الرغم من اجراء الاختبار في درجات حرارة مرتفعة. قال احد الضباط المشاة في الجيش السعودي لصحيفة "فزكلاد" : " هذه الدبابة ممتازة ومثالية ربما بالنسبة لنا ولبيئتنا . انني اخدم على دبابة " ابرامز " الامريكية وهي التي تعتبر الدبابة الرئيسية بين الدبابات الامريكية المقاتلة وقد جرى مؤخرا اعادة بناء على التشكيل الجديد في الولايات المتحدة، ولكن اتيحت لاصدقائي الفرصة لتجربة الدبابة الروسية حيث كانوا مندهشين جدا.
...المزيد: http://arabic.ruvr.ru/2013_03_02/106648484/

الدبابة مناسبة لك و لبيئتك نشوف كلامك اذا طرت ثلاثين متر مع برجها

 

[هرقليطس]

التي 90 لاتصلح للصحراء السعوديه ومن الصور واضح ان التجارب كانت في منطقه ( تبوك العسكريه ) .. اكثر المناطق السعوديه تعرضا لدرجات الحراره ..
مما يعني انها تعرضت لتجارب قاسيه جدا وهناك اخبار تقول ان القاده السعوديين اعجبو بتصميم التي 90 واخرى تقول العكس تماما !!
من الممكن ان السعوديه كانت قريبه جدا من اقتنائها ولكن الاختلافات السياسيه هي الحائل الوحيد دونها ودون الارض السعوديه .. وارى ان تتوجه السعوديه لدبابه اخرى فالتي 90 تعاني من مشاكل تصميمه في الابراج وتخزين الذخيره والدروع الاماميه ..


اما اذا كان الاصرار على الليبورد لا غيرها من الدبابات الاخرى انصحكم بأخذ الخالد افضل بكثير من الليبورد او الاعتماد على العجوز الفرنسيه التي اكلها الصدى (amx-30) لأن الاخرى الالمانيه لن تصلكم الى بعام 2040 وفي ذالك الوقت من الممكن ان توافق اسرائيل بتصديرها فلا خوف منها مع دخول الميركافا 17 الشبحيه في الخدمه الصهيونيه .


​

 

[هرقليطس]

بصراحة تبقى خيار اقتنائها افضل من ابقاء amx-30 في الخدمة ......

........ لدينا نقص كبير جدا في دبابات سلاح البر السعودي يقاس بالمئات

واذا اضفنا دبابات الباتون الامريكية الى amx-30 الفرنسية في كونها دبابات تجاوزت عمرها الافتراضي في الخدمة العسكرية

فسوف تلاحظ ان العنصر الفعال في سلاح المدرعات السعودي هو الابرامز فقط ..... واعداد هذه الدبابات تمثل فقط ثلث دبابات سلاح البر السعودي

اذا افترضنا نجاح صفقة اليوبارد الالمانية فإن العدد المرجح لما سوف يتعاقد عليه لن يتجاوز 300 دبابة في افضل الاحتمالات (( العقلانية ))

ماذا سوف تفيدني 300 او 400 او حتى 600 دبابة ........ نحن في دولة ........ كبيرة جدا

نحتاج الى سياسة ....... (( الكمية .... لا ..... النوعية )) ........ نحتاج الى اعداد كبيرة من الدبابات تتجاوز 1000

وارى في خيار التي 90 ....... خيار معقول وافضل من الخالد الباكستانية او الالتاي التركية .......

وشكرا

نفس الحال مع دول كبرى كفرنسا والمانيا وبريطانيا واليابان .. جميعها دول تكتفي بـ500 دبابه .. فالمفائده من امتلاك 1000 دبابه واعدائك بعيدين كل البعد عنك ولا تربطهم بك اي ارض ترابيه .. هذا هو سبب اعتماد القياده السعوديه على سلاح الطيران بشكل كبير جدا ..
فأعداء السعوديه ( ايران . اسرائيل ) .. ومن اقوى المستحيلات ان تنشب حرب بريه بينهم .. ولو نظرت بعين ثاقبه فأغلب المواجهات مع ايران واسرائيل كانت مواجهات جويه فقط ..


ارى ان الخالد الباكستانيه مناسبه جدا وخاصه اذا نقلت التكنلوجيا وافضلها على الليبورد من نواحي سياسيه واقتصاديه ..
​

 

[Hero of Chaos]

نفس الحال مع دول كبرى كفرنسا والمانيا وبريطانيا واليابان .. جميعها دول تكتفي بـ500 دبابه .. فالمفائده من امتلاك 1000 دبابه واعدائك بعيدين كل البعد عنك ولا تربطهم بك اي ارض ترابيه .. هذا هو سبب اعتماد القياده السعوديه على سلاح الطيران بشكل كبير جدا ..
فأع اقداء السعوديه ( ايران . اسرائيل ) .. ومن اقوى المستحيلات ان تنشب حرب بريه بينهم .. ولو نظرت بعين ثاقبه فأغلب المواجهات مع ايران واسرائيل كانت مواجهات جويه فقط ..


ارى ان الخالد الباكستانيه مناسبه جدا وخاصه اذا نقلت التكنلوجيا وافضلها على الليبورد من نواحي سياسيه واقتصاديه ..
​

اخي الكريم , استغربت من اقتراحك للخالد والتي يعيبها امور كثيرة الا اذا كنت تقصد بعد اقتناءها ان نقوم بصناعة دبابة محلية , هل هذا قصدك ؟

 

[MS]

بصراحة تبقى خيار اقتنائها افضل من ابقاء amx-30 في الخدمة ......

........ لدينا نقص كبير جدا في دبابات سلاح البر السعودي يقاس بالمئات

واذا اضفنا دبابات الباتون الامريكية الى amx-30 الفرنسية في كونها دبابات تجاوزت عمرها الافتراضي في الخدمة العسكرية

فسوف تلاحظ ان العنصر الفعال في سلاح المدرعات السعودي هو الابرامز فقط ..... واعداد هذه الدبابات تمثل فقط ثلث دبابات سلاح البر السعودي

اذا افترضنا نجاح صفقة اليوبارد الالمانية فإن العدد المرجح لما سوف يتعاقد عليه لن يتجاوز 300 دبابة في افضل الاحتمالات (( العقلانية ))

ماذا سوف تفيدني 300 او 400 او حتى 600 دبابة ........ نحن في دولة ........ كبيرة جدا

نحتاج الى سياسة ....... (( الكمية .... لا ..... النوعية )) ........ نحتاج الى اعداد كبيرة من الدبابات تتجاوز 1000

وارى في خيار التي 90 ....... خيار معقول وافضل من الخالد الباكستانية او الالتاي التركية .......

وشكرا

هنا انت تريد حل مشكل بمشكل آخر تريد 1000 ت90 تطلب و مهتم للكم لكن لا تعير إهتمام للكيف الذي سيضمن بقائية الطاقم وتفوقهم تريد وضع طاقم في دبابة مخزن قذائفها تحت البرج تماماً مثل ت72 لا يمكن الإستهتار بالأطقم هاكذا ما الذي يمنعك من التفكير ان ماسيحدث ل ت72 لو ضربت بكورنيت سيحدث ل ت90 اقل شيئ إن لم يطر برجها ستصبح فرن تظن ان ت90 هي الحل السحري والسريع للنقص في الدبابات وهذا ليس صحيح السعودية عقيدتها القتالية غربية صرفة وتعتمد على الكيف الليوبارد من الجيد جدا الحصول على 300 لما ؟،سيكون من السهل إستيعابها من حيث سرعة تدريب الأطقم وفرق الصيانة وحتى الكلفة ستكون منخفضة وعندما تستكمل عملية الإستيعاب يمكن طلب أعداد اخرى مع مرور الوقت بالموازت مع ذالك المزيد من الإبرامز سأعود معك للكم شوف فقط مكونات القتالية لسلاح المدرعات لديكم LAV و البرادلي للإستطلاع يسبقون الدبابات بآلاف الأمتار قبل ان تواجه الدبابات مثلا مجموعة قتالية يكون لدى الطاقم كل المعلومات عن نوعية المجموعة و اعدادها بفضل فرق الإستطلاع وهذه الأخيرة تستطيع الإشتباك وإحداث خسائر للعدو لا تنسى نقطة مهمة الدعم الجوي من سلاح البر السعودي وتعرف عن ما أتحدث لما ستحتاج للكم ولديك كل هذا وأكثر .

 

[Hero of Chaos]

بصراحة تبقى خيار اقتنائها افضل من ابقاء amx-30 في الخدمة ......

........ لدينا نقص كبير جدا في دبابات سلاح البر السعودي يقاس بالمئات

واذا اضفنا دبابات الباتون الامريكية الى amx-30 الفرنسية في كونها دبابات تجاوزت عمرها الافتراضي في الخدمة العسكرية

فسوف تلاحظ ان العنصر الفعال في سلاح المدرعات السعودي هو الابرامز فقط ..... واعداد هذه الدبابات تمثل فقط ثلث دبابات سلاح البر السعودي

اذا افترضنا نجاح صفقة اليوبارد الالمانية فإن العدد المرجح لما سوف يتعاقد عليه لن يتجاوز 300 دبابة في افضل الاحتمالات (( العقلانية ))

ماذا سوف تفيدني 300 او 400 او حتى 600 دبابة ........ نحن في دولة ........ كبيرة جدا

نحتاج الى سياسة ....... (( الكمية .... لا ..... النوعية )) ........ نحتاج الى اعداد كبيرة من الدبابات تتجاوز 1000

وارى في خيار التي 90 ....... خيار معقول وافضل من الخالد الباكستانية او الالتاي التركية .......

وشكرا

اخي ابو قحط , انا دائما احب ان اسمع رأيك لكن هذه المرة اختلف 100% معك لااعلم هذا ابو قحط الذي اعرفه ام ماذا !

 

[هرقليطس]

اخي الكريم , استغربت من اقتراحك للخالد والتي يعيبها امور كثيرة الا اذا كنت تقصد بعد اقتناءها ان نقوم بصناعة دبابة محلية , هل هذا قصدك ؟

لا تستغرب الليبورد الالمانيه تتعرض لعرقله صهيونيه ولن تصل للسعوديه بسهوله كما يتصور البعض .. والتي 90 تعاني من مشاكل في التصميم وخاصه تصاميم الابراج وتخزين الذخيره وهذا ماجعل الروس يتنتجون مشروع جديد من الدبابات ( دبابه ارماتا العصريه ) .. لذالك ارى الخالد مناسبه للسعوديه اذا كان هناك نقل للتقنيه .. ومن الناحيه السياسيه ايضا اراها مناسبه جدا .. هناك خيارات كثيره اقربها زياده اعداد الابرامز . او شراء اللوكلير الفرنسيه وخاصه ان الصيانه السعوديه لن تتعب كثيرا معها بسبب الخبره المكتسبه من العجوز ام اكس الفرنسيه القديمه .

 

[Hero of Chaos]

لا تستغرب الليبورد الالمانيه تتعرض لعرقله صهيونيه ولن تصل للسعوديه بسهوله كما يتصور البعض .. والتي 90 تعاني من مشاكل في التصميم وخاصه تصاميم الابراج وتخزين الذخيره وهذا ماجعل الروس يتنتجون مشروع جديد من الدبابات ( دبابه ارماتا العصريه ) .. لذالك ارى الخالد مناسبه للسعوديه اذا كان هناك نقل للتقنيه .. ومن الناحيه السياسيه ايضا اراها مناسبه جدا .. هناك خيارات كثيره اقربها زياده اعداد الابرامز . او شراء اللوكلير الفرنسيه وخاصه ان الصيانه السعوديه لن تتعب كثيرا معها بسبب الخبره المكتسبه من العجوز ام اكس الفرنسيه القديمه .

الدبابات الفرنسية مكلفة واجهزتها حساسة حسب ماقرأت - الابرامز كنا نستطيع زيادتها ولم يتم فتجنب هذا الخيار اظن انها الليوبارد , الخالد ربما اذا تم تطويرها بما يلزم بالتعاون مع الصين او تركيا
الخالد استغربت من العيار 105 اعتقد ..