مصر تحذر أثيوبيا ردنا سيكون حاسم وفي الوقت الذي نحدده

و لما لا نقول ان الملف تحول لهم من 2011 لكن الطبخة لم تنضج بعد لتظهر اثارها على السطح
فكل الاحتمالات واردة لان القيادة العسكرية هي من تدير البلاد منذ ثورة يناير خاصة و ان الامر مسالة امن قومي ملح
بالتوفيق

لو ان الملف تم تحويله بالفعل لرأينا عمل من القوات المصرية او المخابرات لكن الملف ما زال في جعبة الدبلوماسية
لكن يوجد هناك حلول جاهزه وسيناريوهات جاهزه على الطاولة سواء من قبل المخارات الحربية او الجيش
وهذا ما قصدته بالضبط تحياتي لك
 
مش فاهم ليه في نغمة أستعداء للسودان !؟
تاريخيا إحنا اللي خذلنا السودان في كثير من القضايا و لم نقف معه في حربه في الجنوب بل كنا ضده على طول الخط !
مشكلتنا في مصر إننا ننظر لطبيعة الحكم في اي بلد ولا ننظر للأمن القومي المصري , يعني لو توجه الحكم في بلد ما يتسم بطابع اسلامي فإننا نعارضه حتى لو كان ذلك ضد مصلحة الامن القومي المصري ! و قس على ذلك السودان و تركيا و حماس و الفصائل الصومالية .
ليه ما نتعلمش من ايران تدعم الشيطان من اجل مصالحها ؟ ايران تدعم حزب الله (كحركة مقاومة ) للنفوذ الاسرائيلي الامريكي و في الوقت نفسه تدعم حكومة المالكي في العراق المدعومة أمريكيا و تتعاون مع كرازاي في أفغانستان !!! لأن المهم لديها هو أجندة الأمن القومي .
بالنسبة لموضوع أثيوبيا , أنا اعيش في الخارج و تحدثت الى الكثير من الاثيوبيين حول هذة القضية و لمست كره و حقد غريبين لديهم تجاه مصر ! الأثيوبيين يؤمنون أنهم يمتلكون هذة المياة على غرار إمتلاك العرب للبترول و هي حق لهم يتصرفون فيه كيفما شاؤوا و اذا ارادت مصر المياة فعليها تسديد ثمنها !!!!! هذة قناعة لديهم و لن تغيرها و لا يوجد حلول وسط في هذة القضية ولا يوجد سوى خيار القوة لضمان تدفق مياة النيل لمصر , فهل نمتلك هذا الخيار ؟ أشك !

ولماذا لا تقول انه حقد دفين منذ زمن الاستعمار المصري لأجزاء كبيرة من اثيوبيا بل مصر هي عقدة لأثيوبيا بسبب الاحتلال المصري لها
 
اولا انت تقول ان نبرة الكلام لم تحدث شئ من قريب او بعيد فالتصريح خرج من مده تقل عن 24 ساعة فلا تنتظر اى نتائج حاليا هذا تصريح واظن ان التعامل مع الملف سيختلف عن تعامل الحكومة السابقة لاننى كما قلت انها حكومة مرتعشة فسكون التعامل بجدية اكثر على نطاق واسع وسيتم اتخاذ خطوات دبلوماسية ممكن ان تاتى بنتائج طيبة من خلال ان يتم الضغط على اثيوبيا من خلال حلفاؤك اللى يملكون اوراق ضغط مثل الاستثمارات وخلافة ومن هنا ترى اثيوبيا ان التعامل تغير كليا من خلال العمل على هذا النطاق ومن خلال نبرة الكلام المختلفة كليا عن سابقتها من الحكومة السابقة وكان اخر شئ عملته هى المفاوضات التى جرت مع الاثيوبيين وبالبلدى كده ما عبروناش خالص
وقلت ان الملف ايضا من المحتمل انه ذهب الى وزارة الدفاع ايضا لمناقشتة وايجاد حلول عسكرية اذا فشل التعامل بالدبلوماسية حتى نكون وقتها جاهزين ( مثلا فى دراسة احتملات الهجوم ووضخ خطط وخطط بديلة ليكون وقتها الرد سريعا ولا ناخذ وقت للدراسة يكون متاخرا ويكفى التاخر الموجود )
وكما قلت النبرة تغيرت وهذا ما لمسناه فى التصريح هذا ةما كنا نلمسه من الحكومة السابقة شئ يفقع المرارة كنت تحس انه هناك عدم جدية فى الامر والمضاوضات التى زادت عن حدها ومعروفة نتائجها قبل ان تعقد
هكذا هو الاكمر بايضاح اخر الكريم
اما الكلام عن مجلس الحرب كان فقط مجرد توضيح على هامش الحوار


جميل ورائع
فية اسئلة ؟
ما هو التغيير اللى على اساسة قلت ان الحكومة دى غير ؟
عرفنا ان الحكومة الماضية ضعيفة ولكن الحكومة الحالية بالتاكيد لم نرى منهم اى شئ(يعنى كلامك مجرد احتمالات)؟
حلفاؤنا طبعا لو كانوا حلفاؤنا الذين لا أعلمهم(لماذا لم يعملوا من اجل مصر من قبل ؟أم هم يعملوا من أجل حكومات وليست دول؟)
وأنت ايضا كلامك أيضا مرسل أنت تقول ان الموضوع سيتم التعامل معه بطرق مختلفة ؟وانت لا تعلم هل فية مصادر؟ وايه هى تلك الطرق ؟ولماذا لم تكن موجودة من قبل؟ ويا ترى حلفاؤنا ماذا سنعطيهم فى المقابل ليتحركوا ولم تفلح الحكومة السابقة فى إعطائهم إياه؟
سؤال هل هناك شخصا لا يريد أن يكون ناجحا؟
نعرف ان كل الحكومة تقريبا لم تتغير(المواقع المهمة) وزير الرى وزير الدفاع رئيس الوزراء (من الحكومة السابقة)
يعنى المسئولين عن الملف موجودين كما هم ؟؟؟؟
على أى اساس قلت انه سيكون هناك تغييير
وحلفاؤنا كما هم (لا أعرفهم) لماذا سيتغيروا؟وإذا كانوا يتغيروا لتغير الحكومات
أليس ذلك تدخلا بقولهم لن ندعم تلك الحكومة حتى لو لم يقولوا غيروها فهذا أمر بتغييرها
أرجو الرد حتى تتضح الصورة
 
جميل ورائع
فية اسئلة ؟
ما هو التغيير اللى على اساسة قلت ان الحكومة دى غير ؟
عرفنا ان الحكومة الماضية ضعيفة ولكن الحكومة الحالية بالتاكيد لم نرى منهم اى شئ(يعنى كلامك مجرد احتمالات)؟
حلفاؤنا طبعا لو كانوا حلفاؤنا الذين لا أعلمهم(لماذا لم يعملوا من اجل مصر من قبل ؟أم هم يعملوا من أجل حكومات وليست دول؟)
وأنت ايضا كلامك أيضا مرسل أنت تقول ان الموضوع سيتم التعامل معه بطرق مختلفة ؟وانت لا تعلم هل فية مصادر؟ وايه هى تلك الطرق ؟ولماذا لم تكن موجودة من قبل؟ ويا ترى حلفاؤنا ماذا سنعطيهم فى المقابل ليتحركوا ولم تفلح الحكومة السابقة فى إعطائهم إياه؟
سؤال هل هناك شخصا لا يريد أن يكون ناجحا؟
نعرف ان كل الحكومة تثريبا لم تتغير(المواقع المهمة) وزير الرى وزير الدفاع رئيس الوزراء (من الحكومة السابقة)
يعنى المسئولين عن الملف موجودين كما هم ؟؟؟؟
على أى اساس قلت انه سيكون هناك تغييير
وحلفاؤنا كما هم (لا أعرفهم) لماذا سيتغيروا؟
أرجو الرد حتى تتضح الصورة

عن الحكومة لان البوادر تقول هذا وهذا التصريح بادره على ان الحكومة تنتهج السياسة هذةونتوقع منها خير
اما عن الحلفاء .. فى خلال فتره حكم مرسي راينا العداء وعدم الاريحية مثلا مع الدول الخليجية والامر تغير بعد عزل مرسي من الحكم وكما انت قلت هم يعملوا من اجل الحكومات فعلا ورأيت كيف كان التعامل ايام مرسي فهذة سياسية مصالح وتوافق فى الاتجاهات (امر مختلط )فمرسي وجودة فى الحكم كان يتعارض مع مصالح دول الخليج مثلا واظن ان الحكومة الماضية عندما انتهجت مبدأ المفاوضات لم يكن هناك طلب رسمي من هذة الدول للتدخل مباشرة ولكن عندما تطور التعامل مؤخرا بدات تظهر بوادر عن التدخل من الحلفاء من خلال العمل الدبلوماسي المشترك للضغط على اثيوبيا
اما ماذا سنعطيهم فلن نعطيهم شئ مجرد وجود توافق بيننا فى الاراء والاتجاهات
الوزارء معظمهم موجودين لكن رئيس الوزارة هو من تغير وهو من يعطى التوجهات للوزراء ليعملوا عليها
والحكومة الماضية كانت تعتبر نفسها حكومة تسيير اعمال فقط يعنى يومين وماشيين فكما قلت لا تريد ان تتخذ قرار مصيرى ممكن ان يدينها فيما بعد اذا تعاملت معه بشكل خاطئ
وكما قلت سابقا ان الامر وجهات نظر وانا اطرح وجهة النظر خاصتى
 
عن الحكومة لان البوادر تقول هذا وهذا التصريح بادره على ان الحكومة تنتهج السياسة هذةونتوقع منها خير
اما عن الحلفاء .. فى خلال فتره حكم مرسي راينا العداء وعدم الاريحية مثلا مع الدول الخليجية والامر تغير بعد عزل مرسي من الحكم وكما انت قلت هم يعملوا من اجل الحكومات فعلا ورأيت كيف كان التعامل ايام مرسي فهذة سياسية مصالح وتوافق فى الاتجاهات (امر مختلط )فمرسي وجودة فى الحكم كان يتعارض مع مصالح دول الخليج مثلا واظن ان الحكومة الماضية عندما انتهجت مبدأ المفاوضات لم يكن هناك طلب رسمي من هذة الدول للتدخل مباشرة ولكن عندما تطور التعامل مؤخرا بدات تظهر بوادر عن التدخل من الحلفاء من خلال العمل الدبلوماسي المشترك للضغط على اثيوبيا
اما ماذا سنعطيهم فلن نعطيهم شئ مجرد وجود توافق بيننا فى الاراء والاتجاهات
الوزارء معظمهم موجودين لكن رئيس الوزارة هو من تغير وهو من يعطى التوجهات للوزراء ليعملوا عليها
والحكومة الماضية كانت تعتبر نفسها حكومة تسيير اعمال فقط يعنى يومين وماشيين فكما قلت لا تريد ان تتخذ قرار مصيرى ممكن ان يدينها فيما بعد اذا تعاملت معه بشكل خاطئ
وكما قلت سابقا ان الامر وجهات نظر وانا اطرح وجهة النظر خاصتى

الحكومة الماضية تسيير أعمال (7 أشهر)؟؟
والحكومة الحالية(3 اشهر) حكومة ظبط وربط؟؟
كلنا يعرف الحكومة تم تغييرها ليه؟
وأسف كنت انتظر أن تجاوب على كل سؤال ؟
تقتبسه وترد عليه
ولكنى لست اناقش بسطحية
ولست معك فى الرأى
 
الحكومة الماضية تسيير أعمال (7 أشهر)؟؟
والحكومة الحالية(3 اشهر) حكومة ظبط وربط؟؟
كلنا يعرف الحكومة تم تغييرها ليه؟
وأسف كنت انتظر أن تجاوب على كل سؤال ؟
تقتبسه وترد عليه
ولكنى لست اناقش بسطحية
ولست معك فى الرأى

الحكومة كما قلت كانت تعمل باسلوب حكومة تسيير اعمال وتعتبر نفسها كذلك ولم تكن بشكل رسمي ,,,حاول ان تفهم ولو بقدر قليل
انما عن تغييرها ليه مش محل نقاش اصلا فى الموضوع
وأنت سألت وانا جاوبت على اسئلتك وقدمت وجهة نظرى ولست ملزم بان توافق عليها
اما كلامك عن النقاش كان بسطحية فهذا كلام فارغ فأسئلتك موجودة وردودى عليها موجوده فالمشكلة عندك انت
 
التعديل الأخير:
لانه لابد من دراسة الموضوع عسكريا الان بالذات ولا يجدى التاخير لانة ليس فى صالحنا لانه اذا حدث فى الامور شئ يكون الرد جاهز فعلا
خطط التدخل العسكرى ضد اثيوبيا وغيرها موجودة منذ الستينات وطبوغرافيا منطقة حوض النيل محفوظة عن ظهر قلب للمؤسسة العسكرية منذ الثمانينات ..............
ما يحدث هو تحديث لخطط اعدت سلفا ...............
 
المسافة بين مطار ابو سنبل المصري وبين سد النهضة 1280 كلم فقط


فطائرات الاف 16 المصرية قادرة علي الوصول اليه بخزانات وقود خارجية
فلو كان التسليح قنبلتين 2000 رطل و صاروخين Aim 9 وخزانين وقود خارجيين فيصبح المدي القتالي للاف 16........ 1370 كلم

وكذلك طائرات الميراج 200 المصرية قادرة للوصول اليه
فلو كان تسليح الميراج 2000 4 قنابل 250 رطل فيصبح المدي القتالي للميراج 2000 ..............1475 كلم
 
المسافة بين مطار ابو سنبل المصري وبين سد النهضة 1280 كلم فقط

فطائرات الاف 16 المصرية قادرة علي الوصول اليه بخزانات وقود خارجية
فلو كان التسليح قنبلتين 2000 رطل و صاروخين Aim 9 وخزانين وقود خارجيين فيصبح المدي القتالي للاف 16........ 1370 كلم

وكذلك طائرات الميراج 200 المصرية قادرة للوصول اليه
فلو كان تسليح الميراج 2000 4 قنابل 250 رطل فيصبح المدي القتالي للميراج 2000 ..............1475 كلم
كلمتين فى سرك ...............
" ضربة جوية " خيار ثانى او ثالث حسب تقدير الموقف وقتها ................
 
ولماذا لا تقول انه حقد دفين منذ زمن الاستعمار المصري لأجزاء كبيرة من اثيوبيا بل مصر هي عقدة لأثيوبيا بسبب الاحتلال المصري لها
لو راجعت التاريخ جيدا ستدرك مشكلة اثيوبيا معنا قبل الاحتلال المصرى لها
 
اللى انا اعرفه !!
ان لكى تضرب سد او مشروع ( مدنى ) بمثل هذا الحجم !!
يلزم اولا ان تثبت وتتاكد بدراسات موثقه دوليا ان هذا السد سيقع بالضرر على مصر ويمثل خطر داهم على مصر !!
فلو امتلكنا هذه المستندات ممكن بالتوحجهه للامم المتحده اولا .. ثم الحل العسكرى ثانيا !!

ولا انا كلامى غلط !!
 
اللى انا اعرفه !!
ان لكى تضرب سد او مشروع ( مدنى ) بمثل هذا الحجم !!
يلزم اولا ان تثبت وتتاكد بدراسات موثقه دوليا ان هذا السد سيقع بالضرر على مصر ويمثل خطر داهم على مصر !!
فلو امتلكنا هذه المستندات ممكن بالتوحجهه للامم المتحده اولا .. ثم الحل العسكرى ثانيا !!

ولا انا كلامى غلط !!
وبعدين افضل حل قوات خاصة لنسف السد لن تكون مكلفة ويصعب اثبات التورط فيها
 
اللى انا اعرفه !!
ان لكى تضرب سد او مشروع ( مدنى ) بمثل هذا الحجم !!
يلزم اولا ان تثبت وتتاكد بدراسات موثقه دوليا ان هذا السد سيقع بالضرر على مصر ويمثل خطر داهم على مصر !!
فلو امتلكنا هذه المستندات ممكن بالتوحجهه للامم المتحده اولا .. ثم الحل العسكرى ثانيا !!

ولا انا كلامى غلط !!

أظن ان موضوع الاثبات عن الاخطار يكفى فقط انه فى الفترة التى سيأخذها السد ليمتلئ بالماء ستجعل مصر فى حالة من الفقر المائى وستجف وقتحا بحيرة ناصر وستوقف انتاج الكهرباء من السد هذا كله غير انه بعد الملئ ستتقلص الحصة المصرية من الماء وهى بالاساس دولة من دول المصب هذا غير الدراسات ان السد لن يتحمل واحتمال انهيارة
موضوع الاثباتات لو تم تشكيل لجنة لدراستة من السهل ارفاق مستندات ودراسات تؤكد على ذلك
ولكن المشكلة تكمتن فى شئ اخر وهى هل من مستمع مستجيب ؟
وفى الاول والاخر مثلما قلت هى خطوه جيده وانا رأيي من رأيك انه لابد ان تسير الامور هكذا اولا ولكن المشكلة فى الوقت هذة الخطوه المفروض كانت تتم على الاقل منذ العام الماضي لان امر مثل ذل=ك تدويلة سيحتاج وقت
 
أظن ان موضوع الاثبات عن الاخطار يكفى فقط انه فى الفترة التى سيأخذها السد ليمتلئ بالماء ستجعل مصر فى حالة من الفقر المائى وستجف وقتحا بحيرة ناصر وستوقف انتاج الكهرباء من السد هذا كله غير انه بعد الملئ ستتقلص الحصة المصرية من الماء وهى بالاساس دولة من دول المصب هذا غير الدراسات ان السد لن يتحمل واحتمال انهيارة
موضوع الاثباتات لو تم تشكيل لجنة لدراستة من السهل ارفاق مستندات ودراسات تؤكد على ذلك
ولكن المشكلة تكمتن فى شئ اخر وهى هل من مستمع مستجيب ؟
وفى الاول والاخر مثلما قلت هى خطوه جيده وانا رأيي من رأيك انه لابد ان تسير الامور هكذا اولا ولكن المشكلة فى الوقت هذة الخطوه المفروض كانت تتم على الاقل منذ العام الماضي لان امر مثل ذل=ك تدويلة سيحتاج وقت
المفروض للاسف ان الحكومة كانت تتحرك من 10 سنين فاتوا من اول ما اثيوبيا بدات تجمع فلوس بناء السد وتبعت لشركات اوروبا لبنائه
 
المفروض للاسف ان الحكومة كانت تتحرك من 10 سنين فاتوا من اول ما اثيوبيا بدات تجمع فلوس بناء السد وتبعت لشركات اوروبا لبنائه

للاسف فعلا المفروض .....

اثيوبيا صراحة لا تلام على موقفها هذا
الملام الاول والوحيد هو مبارك ونظامة من بداية اهمالة لافريقيا وترك اسرائيل تتربع على عرشها حتى هذا الموضوع المصيرى
 
عودة
أعلى