الآن الحرب الروسية الاوكرانية

[الدبلوماســي]

jl


تمام كلام سليم 100% ...

روسيا دولة كبرى تعتمد على نفسها في كل القطاعات الاستراتيجية سواء عسكرية او زراعية او علمية او صناعية او حتى في مصادر الطاقة (نووية, بترول , غاز ....) فلديها اكتفاء ذاتي في كل ذلك
العالم هو الذي يحتاج اليها وخاصة اوربا اكثر مما تحتاج اليه روسيا ... هب انه حدثت عقوبات اقتصادية على روسيا ما هي النتيجة ... بما ان روسيا لديها اكتفاء ذاتي في قطاعت الزراعة الاساسية والصناعية الحيوية (وسائل المواصلات وقطع الغيار السفن السيارات القطارات) والعسكرية فكل سلاحها من انتاجها ... اذن لن تتأثر هذه القطاعات وكل ما سيتأثر هو قطاع البترول والغاز ولكنه تأثير وقتي بمعنى ان البترول والغاز لن يتبخر بل سيبقى مخزون استراتيجي لها وحتى لو اقترضت روسيا ففور رفع العقوبات يمكنها اعادة تصدير ما ادخرته من بترول وغاز وسداد هذه الديون الناتجة عن توقف تصديرهما ... اذن المحصلة قريبة من الصفر

اضف الى ذلك ان دول كبرى لها ثقلها تربطها علاقات استراتيجية مع روسيا فحتى لو طبقت اوربا وامريكا عقوبات عليها لن تلتزم هذه الدول بها (في العلن على اقل تقدير) مثل الصين والهند وكوريا وايران ودول البلقان واوربا الشرقية وحتى المانيا فاغلب هذه الدول يعتمد تسليحة الاستراتيجي على السلاح الروسي وايقاف الدعم وقطع الغيار عن هذا السلاح سيضر بامن هذه الدول القومي (باستثناء المانيا التي تعتمد على روسيا في قطاع الطاقة فقط بشكل حيوي)

روسيا امامها فرصة ذهبية لتستعيد مكانتها فهي الان منتج اساسي لسلع استراتيجية تعتمد عليها دول كثيرة من بترول وغاز وسلاح وحبوب وغيرها وفي نفس الوقت لديها اكتفاء ذاتي في كافة السلع الاستراتيجية ...
بوتين يكون غبي لو ضيع هذه الفرصة من يده ...

وانا اقول لك كلامك سليم 100/100 ولكن هل هناك دولة بالعالم ماتتاثر بالحصار الاقتصادي أي كان نوعه فما بالك اذا اجتمعت معظم دول العالم لمحاصرة روسيا اقتصاديا وسياسيا الا يتأذى الروسي البسيط الروسي الملياردير بدون ادنى شك سوف يتضررون من هذا الحصار

 

[عزت]

هل يوجد مصدر على هذا الكلام ... عذرا كلام غير منطقي ... صديقي العزيز تكلفة صاروخ بالسيتي (مدى 5000 كلم مثلا) واحد تعادل تكلفة عشرات صورايخ الدفاع الجوي طويل المدى (مدى 200 كلم مثلا)
الكلام الثابت في الثقافة العسكرية والمعلوم لدى الكل ان روسيا لديها اكبر مخزون صورايخ استراتيجية في العالم ...
وفوق هذا هل يوجد نظام دفاع جوي قادر على ايقاف التيوبول اللولوبي الهلامي ... تعالا نعكس خد ما يحدث في ساحة اسرائيل كمثال

طيب بالراحة امريكا لديها وحدها 14 غواصة كل غواصة منها تحمل 24 صاروخ ترايد نت كغواصات فقط هذا لامريكا بحريا ولديها على البر اضعاف هذا الرقم كم تملك روسيا من انظمة كالاس 300 و400

 

[ابوقحط]

ليس روسيا فقط، الاضطرابات وصلت حتى لاوروبا الغربية ، 55 مليار رقم كبير بالنسبة لنا مقارنة مع دخل روسيا.

http://www.aleqt.com/2014/03/03/article_830101.html

http://sns.sy/sns/?path=news/read/70230

مصدر اخر ....... يحدد الخسائر الروسية ...... بأكثر من 60 مليار

وتراجع سوق الأسهم في موسكو بنسبة 11.3 في المئة لتخسر شركاتها 60 بليون دولار من إجمالي قيمتها السوقية في يوم واحد، وأنفق البنك المركزي عشرة بلايين دولار من احتياطياته لتعزيز الروبل مع قلق المستثمرين من تصاعد التوتر مع الغرب في شأن الجمهورية السوفياتية السابقة.

http://alhayat.com/Articles/875420/60-بليون-دولار-خسائر-الشركات-الروسية-نتيجة-التدخّل-في-أوكرانيا

 

[HABEMUS]

لماذا ايران دائما تقحم في المواضيع التي هي اكبر منها ، ايران كان من يتعامل معها في الخفاء ويساعدها ويخفف عنها والايرانيين في الخارج شديدي الولاء لبلدهم ولمشروعهم ، فالعراق هو بالفعل من تعرض لحصار خانق فالعراقيين ايام الحصار عانوا ولم يكونو يروا حتى الموز والبيبسي الكولا فما بالك بما هو اهم والدول المحيطة بها ساهمت كثيرا في حصارها فلم يكن لديها لا صديق ولا حبيب يرحم .

 

[Proenginner]

## خسائر الإقتصاد الروسي بلغت 55 مليار دولار منذ بدئ الأحداث في القرم ##

​

البورصة عاملة زي السستة (الياي) تطلع السما في يوم وتاني يوم تنزل الارض لما تتكلم عن بورصة يصل حجمها الى مئات المليارت فنزول 10% في قيمة اسهمها ليس كارثة يمكن ان يعود مره اخرى الى سابق عهده في ساعات ... امريكا نفسها تعرضت لخسارة في البورصة بنسب متقاربة في اوقات الاضطرات العسكرية ولكن كتأثير دائم وثابت لم يحدث ولذلك لم ينهار اقتضادها ...

انت لو راجل بتستثمر في البورصة وعندك اسهم قيمة السهم 100 ريال وفي يوم صحيت الصبح لقيتها 90 ريال في مشكلة ... عادي بتحصل في احسن العائلات

لا تعتبر البورصة مقياس حقيقي لانهيار اي اقتصاد الا لو استمر مؤشرها في الهبوط بشكل كبير لفترات طويلة فهذا يعني ان الاقتصاد ينهار ...

 

[Paton]

فرض عزله اقتصاديه !!! من تحديدا سوف يفعلها اوروبا فى ظل معدلات نمو منكمشه للغايه مع خسائر ماليه ضخمه نتيجه دفع فارق سعر الغاز من اى مصدر اخر . الغاز الروسى ارخص
الميزان التجارى مع دول مثل فرنسا المانيا وايطاليا كبير ولن يخاطروا به لو دخلت الامور مرحله التصعيد سيخففوا لهجتهم وكما فعلوها وتركوا الولايات المتحده فى الازمه السوريه بعد قرار التدخل
العسكرى اما لو فكر البعض بحماقه للتعامل عسكريا بباطه فى خلال ايام سنرى الدول الاوروبيه الصغيره المحيطه باوكرانيا ببنيه تحتيه مدمره الامور مختلفه هذه المره الروس عسكريا اكثر تقدما
اكثر تدريبا وتجهيزا على مستوى الافراد والامور تتجه ان روسيا قادره ان تاخذ نصف اوكرانيا بدون اى عناء وباستقبال بالورود ان صح التعبير شرق اوكرانيا تقريبا خارج السلطه المركزيه فى كييف
الحل السياسى لن يكون الا لمصلحه الروس لانهم استخدموا القوه بالامر الواقع الاطاحه بمجموعه الحمقى الجدد فى كييف والتخلى عن يانكوفيتش بالتأكيد وصعود مجموعه جديده اكثر عقلا والا سنجد
انفصال اقاليم اوكرانيه برغيه سكانها والقرم ستكون مجرد بدايه

 

[adel dwedar]

للعلم الوضع القائم لن يؤثر فى البورصة الروسية فقط
بل سيؤثر على اوروبا ودول الجوار ايضا
فالوضع يشتعل والاغرب يدخلون فى الصراع على الاقل شفهيا وليس عمليا (حتى الان )
فلو دخل الغرب فى الصراع عمليا
سيتم التاثير على مكاسبهم فى البورصة وستنخفض هى بدزرها ايضا
لتواجد الامداد بالطاقة وخلافة لاوروبا من روسيا وفى هذة الحالة من المجح ان روسيا ستوقف هذا الامداد وسيتم تهديد اى اسثمارات موجوده ولهذا سيتم التاثير على الكل ومن الممكن ان تحدث ازمة اقتصادية كبري اذا نشبت الحرب

 

[الدبلوماســي]

مقر أسطول البحر الأسود الروسي: الأنباء التي تحدثت عن إنذار روسي للقوات البحرية الأوكرانية مجرد هراء

http://arabic.rt.com/news/662055/:روسيا اليوم

 

[Proenginner]

طيب بالراحة امريكا لديها وحدها 14 غواصة كل غواصة منها تحمل 24 صاروخ ترايد نت كغواصات فقط هذا لامريكا بحريا ولديها على البر اضعاف هذا الرقم كم تملك روسيا من انظمة كالاس 300 و400

فيه فرق بين كل من
تحمل 24 صاروخ ... وبين عدد الصواريخ التي تستطيع اطلاقه بشكل متزامن ... وبين المخزون الاسترتيجي الكلي ...

طيب كم هدف يستطيع نظام الاس 400 التعامل معه في وقت متزامن ... ما هو معدل التلقيم وزمن اعداد المنظومة ... كم نظام اس 300 و اس 400 لدى روسيا ؟؟؟

ايه بقى علاقة ده كله بعدد صواريخ الدفاع الجوي والمخزون الاستراتيجي منها ... يعني مثلا فرضنا ان روسيا (جدلا) لديها 50 منظومة اس 300 و اس 400 ... تقدر تقولي عدد الصورايخ وكمية الذخيرة الموجودة لدى روسيا (مش فيه حاجة اسمها اعادة التلقيم) لهذه المنظومات ؟؟؟ سؤال تعجز السي اي ايه نفسها عن معرفته

بس انت لماذا ذهبت بنا الى هذه التعقيدات الموضوع بسيط جدا جدا
هل من مقارنة بين تكلفة صاروخ مداه 5000 كلم وصاروخ دفاع جوي مداه 200 كلم ... هل من مقارنة بين زمن اعداد هذا وذاك
منصة اطلاق الصاروخ البالستي هي غواصة نووية مثلا تكلفتها عدة مليارات بينما تكلفة منصة اطلاق صاروخ الدفاع الجوي هي شاحنة تكلفتها عدة ملايين

يا صديقي العزيز سيناريو الاغراق او استنفاذ صورايخ الدفاع الجوي للعدو لا تقدر عليه الا دولة كبرى مثل امريكا او روسيا ضد دولة غلبانة زي مصر او العراق (سابقا) لا تنتج صورايخ دفاعها الجوي ولن يكون الاغراق بالصورايخ البالستية (هذه احلام) الاغراق سيكون بصواريخ مجنحه وكروز وراجمات صورايخ متزامن مع عدد من الصواريخ الخداعية وفي النص 20 صاروخ بالستي مثلا ... انما اغراق بصورايخ بالستية فهذا ضرب من الاحلام .. وبالنسبة لغير الصورايخ البالستية بالنسبة للدفاع الجوي الروسي هو لعب اطفال تتعامل منظومة دفاعها الجوي الواحدة مع عشرات منه بشكل متزامن

 

[Vasily]

اصلا هل تتجرأ امريكا على اطلاق صواريخ نووية على روسيا ؟

 

[الدبلوماســي]

اصلا هل تتجرأ امريكا على اطلاق صواريخ نووية على روسيا ؟

لا لا تتجراء لا امريكا ولا روسيا على اطلاق صواريخ نوويه للاخرى الصواريخ النوويه مجرد سلاح ردع ولن تتمكن اي دوله من استخدام هذا السلاح الا عند الانهيار او شبه الانهيار الكامل للدوله لان السلاح النووي ليس بلعبة لا للكبار ولا للصغار انما هو سلاح ردع قد يهدد به ولكن استخدامه شيه مستحيل

 

[لواء الخليفة عمر]

أهمية شبه جزيرة القرم



كانت لشبه جزيرة القرم دائما أهمية بالغة بالنسبة إلى روسيا الإمبراطورية والسوفيتية وروسيا المعاصرة لأن امتلاكها كان يعني السيطرة على البحر الأسود والمناطق المطلة عليه. ولم تصبح روسيا دولة عظمى بغض النظر عن توسعها إلا بعد ضمها للأراضي المتاخمة للبحر الأسود، بما فيها شبه جزيرة القرم في النصف الثاني من القرن الثامن عشر، أي في عهد الإمبراطورة الروسية كاثرين الثانية.




واختارت بريطانيا وفرنسا بالتعاون مع العثمانيين شبه جزيرة القرم بالذات لإجراء أول عملية إنزال بحري واسع النطاق في العالم في عامي 1856 – 1857 ( حرب القرم) بهدف طرد روسيا من شبه الجزيرة وقاعدتها البحرية سيفاستوبل ومنعها بذلك من حق امتلاك أي أسطول بحري قوي في البحر الأسود. ولم يعتزم الحلفاء آنذاك التقدم إلى عمق روسيا، لكن هزيمة روسيا في معركة سيفاستوبول والقرم منعتها من لعب دور هام في الشؤون الأوروبية على مدى عقدين. ولم تستعد روسيا عظمتها إلا بعد استعادتها السيطرة على القرم وسيفاستوبول بعد انتصار روسيا في الحرب الروسية التركية عامي 1877 – 1878.

يجب القول إن الهدف المنشود لقياصرة الروس على مدى قرون كان فرض السيطرة على مضيقي البوسفور والدردنيل بغية ضمان الخروج الآمن لأسطول البحر الأسود الروسي إلى المتوسط. ولو انتصرت روسيا في الحرب العالمية الأولى (أعوام 1914 – 1918) التي خاضتها مع حلفائها فرنسا وبريطانيا وأمريكا لفرضت تلك السيطرة على المضيقين المهمين. لكن ثورة أكتوبر عام 1917 وخروج روسيا من الحرب حالا دون تحقيق ذلك.

وكانت القيادة الهتلرية إبان الحرب العالمية الثانية تعلق آمالا كثيرة على القرم بصفتها رأس جسر هام للتوغل إلى آسيا والشرق الأوسط.

وغدت سيفاستوبول بعد الحرب العالمية الثانية وهزيمة ألمانيا فيها قاعدة بحرية مهمة للاتحاد السوفيتي في جنوب البلاد. وكانت جزيرة القرم آنذاك جزءًا من أراضي جمهورية روسيا. أما قاعدة سيفاستوبول البحرية فما زالت قاعدة هامة وإن كانت غير رئيسية. لكن بعد انضمام تركيا عام 1952 إلى حلف الناتو فقدت قاعدة سيفاستوبول أهميتها نظرا لاحتمال إغلاق مضيقي البوسفور والدردنيل من قبل تركيا العضو الحديث في الناتو. وربما كان هذا العامل أحد الدوافع الذي جعل الأمين العام للحزب الشيوعي السوفيتي نيكيتا خروشوف يهدي شبه الجزيرة وقاعدتها البحرية لجمهورية أوكرانيا السوفيتية عام 1954. لكن ما زال الروس يشكلون غالبة سكان القرم وخاصة بعد ترحيل ستالين سكانها الأصليين التتار من موطنهم إلى كازاخستان في شرق الاتحاد السوفيتية عام 1944 بمبرر دعمهم للألمان أثناء احتلالهم القرم في أعوام 1942 – 1944. وبلغت نسبة الروس في شبه الجزيرة آنذاك 75% . فيما شكلت نسبة الأوكرانيين عام 1944 في القرم 21% فقط.

وبعد تفكك الاتحاد السوفيتي في ديسمبر عام 1991 بقيت القرم أوتوماتيكيا في قوام أوكرانيا بصفتها دولة مستقلة. واضطرت روسيا طوال أكثر من عقدين للقيام بمناورات سياسية لإبقاء أسطولها بالبحر الأسود في سيفاستوبول في القرم، وذلك عن طريق عقد الاتفاقيات مع الحكومات الأوكرانية التي كانت تتغير من وقت إلى آخر. وقد وقعت الاتفاقية الأخيرة من هذا النوع في أبريل عام 2010 بمدينة خاركوف الأوكرانية بين الرئيس الروسي آنذاك دميتري مدفيديف والرئيس الأوكراني فيكتور يانوكوفيتش إثر فوزه في الانتخابات الرئاسية في أوكرانيا، والتي تقضي ببقاء الأسطول البحري الروسي في القرم لغاية عام 2042 مقابل دفع روسيا مبلغ 100 مليون دولار سنويا وتنزيل سعر الغاز المصدر إلى أوكرانيا بنسبة 30%.

وأمل الناتو والولايات المتحدة بأن يظل الأسطول الروسي مغلقا في البحر الأسود. وكان مثل هذا الوضع يرضيهما تماما، علما أن الوضع القانوني للأسطول الروسي يعتمد على النهج السياسي الذي تمارسه هذه الحكومة الأوكرانية أو تلك.

يذكر أن الأسطول الروسي في البحر الأسو يقل قدرة عن الأسطول التركي. لكن التوازن الاستراتيجي في المنطقة ما زال قائما بفضل بعض الأفضليات لدى روسيا.

لكن تلك الحسابات الأمريكية انهارت تماما بعد أن اتضح أن الأسطول الروسي في القرم يمكن أن يلعب دورا هاما في حروب إقليمية وخاصة في الحرب الروسية الجورجية عام 2008 والتطورات المتعلقة بالأزمة السورية الأخيرة.

أما الانقلاب الأخير الذي وقع في أوكرانيا وصعود القوى اليمينية القومية المتطرفة إلى السلطة في كييف فأثارت قلقا بالغا لدى القيادة الروسية لأن خطورة فسخ اتفاقية الأسطول الروسي في القرم أصبحت واقعا واضحا. وكان ذلك دافعا قويا جعل روسيا تدعم الطموحات القديمة لسلطة الحكم الذاتي الروسي المحدود في القرم إلى نيل الاستقلال وإجراء استفتاء عام بهذا الشأن في شبه جزيرة القرم وفي مدينة سيفاستوبول حيث تشكل الطائفة الروسية نسبة 60% و70% .

 

[ابوقحط]

## ملاحظات بسيطة ..... ولكن مهمه استطاع المراقبين للوضع الاوكراني تسجيلها ..... خلال الايام القليلة الماضية ..... تبين كذب الروس في ادعائاتهم ##

1- قبل يومين تمت مهاجمة وزارة داخلية اقليم القرم ..... وتم اتهام بعض الاوكرانيين بأنهم وراء هذا الحادث

..... وهذا هو الرد ......

2- من قام بإنزال العلم الاوكراني في مدينة خاراكوف الاوكرانية ورفع العلم الروسي مكانه هو مواطن روسي ..... وهذا يثبت دخول العديد من الروس في مثل هذه المضاهرات

3- صرح بعض المسؤلين الروس بوصول اعداد النازحين الاوكرانيين من بلادهم الى روسيا الى اكثر من نصف مليون ..... وهذه صورة للحدود امس

​

 

["المغوار"]

قبل قليل تم نفي خبر تهديد الاسطول الروسي للقوات الاوكرانية بضرورة الاستسلام فجر يوم الثلاثاء ... لا يزال الطرفان يلعبان لعبة عض الاصابع ... ام لم يتمكن الالمان من احتواء الازمة ولعب دور الوسيط بشكل سريع وفعال قد تفلت الامور عن نطاق السيطرة ... هذه فرصة للجميع لابراز عضلاته ولكن الخطورة تكمن في العناد الذي سيظهره كل طرف .. اتصور ان الروس لن يظهروا اي ليونة في موقفهم لان الامور وصلت الى حديقتهم الامامية وليس الخلفية

 

[جزر المحيط]

الغرب المدني يتمتع بحس الميديا عكس العسكر في روسيا

 

[musashi]

## ملاحظات بسيطة ..... ولكن مهمه استطاع المراقبين للوضع الاوكراني تسجيلها ..... خلال الايام القليلة الماضية ..... تبين كذب الروس في ادعائاتهم ##
1- قبل يومين تمت مهاجمة وزارة داخلية اقليم القرم ..... وتم اتهام بعض الاوكرانيين بأنهم وراء هذا الحادث

..... وهذا هو الرد ......

2- من قام بإنزال العلم الاوكراني في مدينة خاراكوف الاوكرانية ورفع العلم الروسي مكانه هو مواطن روسي ..... وهذا يثبت دخول العديد من الروس في مثل هذه المضاهرات

3- صرح بعض المسؤلين الروس بوصول اعداد النازحين الاوكرانيين من بلادهم الى روسيا الى اكثر من نصف مليون ..... وهذه صورة للحدود امس

​

ما هو المصدر؟

 

[ابوقحط]

## عاجل - المدفعية البولندية بعيدة المدى تتجه للحدود الأوكرانية ##

​

 

[Fawzy]

روسيا الوريث الشرعى للاتحاد السوفيتى تسلك نفس خطى التحول الى قوة عظمى , لكن بصورة معكوسة ...............
الاتحاد السوفيتى وفى القلب منه " جمهورية روسيا السوفيتية الاتحادية الاشتراكية " ورث اراضى الامبراطورية الروسية الشاسعة وظل يسعى لضم ما فقد من اراضى " تاريخية " لامبراطورية رومانوف حتى اندلعت الحرب العالمية الثانية وانتهت بقوة عظمى من اتحاد 16 دولة وامكانات وموارد هائلة, وانتهى الاتحاد بـ " اكبر كارثة جيوسياسية فى القرن العشرين " ...............
روسيا تعلمت الدروس من سقوط الاتحاد السوفيتى وعرفت ان الايدولوجيا والقدرة العسكرية وحدهما " دون تقدم علمى واقتصادى " لن يضمنوا البقاء .................
الروس لديهم علاقات مميزة مع الجمهوريات السوفيتية السابقة " كازاخستان, أوزبكستان, قرغيزستان, طاجيكستان, تركمانستان, أرمينيا, اذربيجان, واوكرانيا " , ويسعون منذ زمن لربطهم اقتصاديا وسياسيا وعسكريا بروسيا , ولم يتورع الروس عن التدخل العسكرى ضد من حاول الخروج عن المنظومة , سواء فى الشيشان او جورجيا...............
الحوافز الاقتصادية والعسكرية وحالة الشعور بفقد الهوية التى تعانيها الدول السوفيتية السابقة ربما تكون الوسيلة التى تستطيع بها روسيا جمع شتات الاتحاد السابق .............
سقوط اوكرانيا يهدد وبشكل جدى بضياع الحلم وربما سقوط دول اخرى من الاتحاد الروسى ...............
الروس لا يملكون التراجع ..............

 

[ابوقحط]

## صورة تحكي الواقع تماما ..... من يطلق النار أولا– سفينة حربية وقاطرات روسية تحصران سفينة حربية أوكرانية في ميناء سيفاستوبيل ...... والسفينة الحربية الاوكرانية ترفض الاستسلام ##

​

 

[ابوقحط]

## صورة اوضح للسفينة الاوكرانية ......... وهي سفينة امداد وتموين ....... ترفض الاستسلام للقوات البحرية الروسية ...... ولاتزال ترفع العلم الاوكراني ##

​