اولا انا لست معترض ان ايا كان يكون له مطار حتي مطار لكل فرد ان امكن. لكن. هل فكرت انت في وجهه نظر العدو؟ اولا ماذا ستنقل الطائرات؟ ثانيا من ستنقل الطائرات؟ ثالثا من المسئول عن المطار و خدماته و ريعه؟ رابعا من هي شركات الطيران المتعامله معه و مصادر تمويلها؟ خامسا ما الذي سيوقف الطائرات عند حدود القطاع و لا يسمح لها بعمليات كما 11\9 في العمق الاسرائيلي؟ صغر المساحه سيكون عائق امام ايقاف ال" كاميكازي" قبل ان يحدث ضرر بالداخل اللهم الا لو ارسلت طائرات مرافقه لكل رحله في القطاع مما سيقضي علي سلاح الجو الاسرائيلي بالكامل. بالنسبه لمصر اظن المشكله الاكبر هي التفرقه بين الطائرات من قطاع غزه او من اسرائيل سيكون كابوس الدفاع الجوي هنا و ربما وقعت اخطاء غير مقصوده.
تطورات الساحة الفلسطينية ( متابعة مستمره ) #منتدى_الدفاع_العربي
- بادئ الموضوع الأميرال
- تاريخ البدء
- الحالة
- إنضم
- 29 نوفمبر 2011
- المشاركات
- 2,419
- التفاعل
- الدولة
اسمحو لي ان ادخل معكم في الحوار
بالنسبة للمقاطعة فالعقبة الوحيدة التي تعترض طريقها هي الاتفاقيات الدولية لمنظمة التجارة الحرة و التي تفرض حرية تنقل البضائع لكن هذا الامر متجاوز فالصادرات العربية كونها ضامن لاستقرار الاسواق سواء من حيث الطاقة او المواد الاولية مما يفرض ضغطا شعبيا و مقاولاتيا قويا على الحكومات فان يستيقض المواطن في الغرب على سعر البنزين و غاز التدفئة 3 او 4 اضعاف الرقم المعتاد بالنسبة له كارثة لا تتحملها فاتورته خاصة في فصول البرد هذا وحده كفيل باشعال عصيانات و اضرابات اضعاف ما حصل ابان الازمة الاقتصادية في اليونان و بريطانيا على سبيل المثال , و لنفترض فعلا حدوث مقاطعة من الغرب فالسوق الدولية مفتوحة و تستطيع ان تحصل على نفس المنتجات من مصادر بديلة ستعتبرها فرصة العمر لدخول الاسواق العربية المغلقة لكن المتضرر الحقيقي هي الطبقة البيروقراطية المسيطرة و ليس الشعوب فهذه الفئة هي من تحتكر السوق عبر رخص و امتيازات حصرية للتسويق جلها مبرمة مع الغرب و هذا ما يقوض اي مطالبة للمقاطعة الاقتصادية
بالتوفيق
نظر للموضوع من وجهه نظر اخري و ان كانت تختلف قليلا مع ما قلته الا انني احييك عليها و علي طرحها.
انت محق، لكن ان تقاطع امريكا وبريطانيا وربما فرنسا لا يعني ان تقاطع العالم كله ، فهناك اسواق في اوروبا مثل المانيا وهولندا والدول الاسكندافية وروسيا والصين وكوريا واليابان وربما حتى الهند والبرازيل ، لكن هذا يتطلب ارادة سياسية قبل ارادة شعبية، فالمقاطعة ستضر كثيرا بالدول لان العرب مستهلكين بامتياز وعدم تصدير البضائع والمنتوجات اليهم سيضر باقتصاداتهم كثيرا وسيخلق لهم مشاكل وضغوط شعبية لمراجعة قرارتهم السياسية ، فبعض الدول العربية تستورد من اسرائيل مع العلم ان ما يتم استيراده منها موجود بوفرة في باقي الاسواق العالمية وحتى العربية.تخيل فرنسا وبريطانيا واسرائيل بدون البترول والغاز العربي ومع المشاكل الموجودة مع روسيا سيشكل لها متاعب جد كبيرة، والدول الاخرى التي لم تقاطع لا تستطيع امريكا ان تفرض عليهم عدم بيع منتوجاتهم للعرب.
سيدي الفاضل تخيل حرب عالميه لانها النتيجه الحتميه لما تقول و انت بالفعل قسمت الحلفاء و المحور في كلامك. الله اعلم من سيفوز بها لانه انا و انت و ابنائنا لن نكون هنا لنري من فاز.
هل الفلسطينيين الذي تعايشوا ويتعايشون مع الحصار والقهر لن يستطيعو ان يسيرو مطار؟ ليس هناك في العالم من يريد الذهاب الى غزة من ناشطين ومواطنين عرب؟ ليس هناك من يرغب في ارسال مساعدات جوا مباشرة للفلسطينيين دون طلب اذن من اطراف اخرى؟ في ردي السابق قلت لك ان المطار سيكون مهم في حالة السلم ،واسرائيل لن تستطيع ان تراقب وتوقف وتفتش كل الطائرات وحتى ان فعلت هذا فإنه يزيد من تشويه صورتها في العالم؟ بالاضافة فكل من يريد ان يذهب او يرسل شيء الى غزة فهو المسؤول وحر في نفسه ، اعذرني ان عبت على كلامكم انتم اي شيء ترون مصلحة مصر هي الأولى اذا لم يكن هناك مطار فهناك مشكل وعبئ فيما يخص المعابر والانفاق والتهريب والمستشفيات، في حالة المطار مشكل المرور الجوي والدفاع الجوي ، ما هذا؟ مصر هذا هو قدرها ولابأس ان تعاونت مع اخوانها في وقت الشدة وان خفت على طاع غزة فإنها ستخف على مصر، والموانئ ايضا ستشكل عبئ على مصر؟
انا لم اقسم لا حلفاء ولا محور ، فإن كانت هناك مقاطعة فيجب ان تكون مقاطعة على الدول الداعمة لاسرائيل بشكل مباشر وخصوصا من الناحية السياسية والتي كانت لها يد طويلة في تقوية اسرائيل من نشأتها الى يومنا هذا وفي مقدمتهم بريطانيا وفرنسا وامريكا .
شوف انا كلمتك بأحترام اقل حاجه تعاملني بالمثل ده اولا. ثانيا انا قلت انه لا يوجد مانع لدي ان يكون هناك مطار حتي مطار لكل فرد ان انت قرأتها. انا لا عيب او عار لدي ان اهتممت بمصلحه بلدي و لكن انت يا من تتهجم علي الناس هكذا و تقولني ما لم اقوله اقرء ردي ثانيه انا لم اذكر مصر في كلمه سوي انه سيكون هناك مشكله بالنسبه للدفاع الجوي و هذا في اعتقادي للتفرقه بين الطائرات من اسرائيل او من القطاع. انا لا اعذرك ان تعيب علي كلامي.
- إنضم
- 25 يوليو 2009
- المشاركات
- 1,145
- التفاعل
السؤال الدي يجب طرحه هو كيف ستعوض المقاومة سلاحها ومصر السيسي تشدد الحصار وتهدم الأنفاق وتقصف المهربين بالطائرات ؟؟
هو ده اللي ربنا قدرك عليه؟ مصر السيسي و تشدد الحصار؟ شكرا.
- إنضم
- 29 نوفمبر 2011
- المشاركات
- 2,419
- التفاعل
- الدولة
مرحبا مجددا
فكرة قيام حرب عالمية ثالثة مسالة غير واردة فالصراع العالمي بعد دخول السلاح النووي للمعادلة اصبح محصورا في التوترات و الساحات الصغرى لتصفية الحسابات و تقاسم الهيمنة تارة في افريقيا و اخرى في آسيا الوسطى و اخيرا في اكرانيا لكن مع كل هذا الاحتقان و التنافر لم يصل الامر للدخول في مواجهة مباشرة فمعادلة تساوي الرعب تظل هي الحاكمة
اما من ناحية المقاطعة فهي ستكون وبالا على الغرب لكن علينا نحن العرب لو احسنا الاستفادة منها لاطلقنا العنان لحركة تصنيع كبرى و سآخذ مثالين للتمثيل الاول اندونيسيا التي تعيش طفرة صناعية و ذلك بسبب ان الشعب غير قادر على دفع فاتورة المقتنيات الاجنبية الغالية مما وفر المجال للشركات المحلية للتوسع في غياب المنافسة نفس الامر مع ايران فالحظر جعل السوق الايراني مستهلكا وفيا للمنتجات المحلية التي رغم جودتها المتواضعة مقارنتا بنظيرتها الغربية لكنها تحقق المطلوب لكن الامر لا يحتاج الا للارادة و السوق العربية قريبة من 400 مليون مع قدرة شرائية معتبرة قادرة على دعم و تطوير الصناعة العربية و هنا اتذكر كلام احد المنظرين الاقتصاديين في احدى الندوات عندما قال "بمجرد ما اطلقت الصين برنامجها في الثمانينات ثلاجة و تلفاز لكل بيت حتى ارتعبت جل شركات المنتجات الكهربائية و الالكترونية و الطاقة في العالم الاول من جحيم المنافسة الصيني فتداركت الامر بالمسارعة للشراكات و التصنيع برخصة و رفع الحظر التكنولوجي و الا لكان لدينا اليوم جينرال الكتريك صيني "
على العموم هناك عديد النقاط التي بامكاننا نحن العرب ان نلملم بها الصف و نصد العدوان سواء على فلسطين او باقي الدول التي تتعرض او تعرضت للاحتلال فكوبا رغم قسوة و غطرسة الجار الامريكي صمدت و هي شبه منفصلة عن محيطها بعد الانهيار السوفيتي اللهم من بعض الدول المارقة على استحياء فما بالك بشعب كبير من المحيط للخليج لا يفرقه سوى مصالح القلة الحاكمة
بالتوفيق
فكرة قيام حرب عالمية ثالثة مسالة غير واردة فالصراع العالمي بعد دخول السلاح النووي للمعادلة اصبح محصورا في التوترات و الساحات الصغرى لتصفية الحسابات و تقاسم الهيمنة تارة في افريقيا و اخرى في آسيا الوسطى و اخيرا في اكرانيا لكن مع كل هذا الاحتقان و التنافر لم يصل الامر للدخول في مواجهة مباشرة فمعادلة تساوي الرعب تظل هي الحاكمة
اما من ناحية المقاطعة فهي ستكون وبالا على الغرب لكن علينا نحن العرب لو احسنا الاستفادة منها لاطلقنا العنان لحركة تصنيع كبرى و سآخذ مثالين للتمثيل الاول اندونيسيا التي تعيش طفرة صناعية و ذلك بسبب ان الشعب غير قادر على دفع فاتورة المقتنيات الاجنبية الغالية مما وفر المجال للشركات المحلية للتوسع في غياب المنافسة نفس الامر مع ايران فالحظر جعل السوق الايراني مستهلكا وفيا للمنتجات المحلية التي رغم جودتها المتواضعة مقارنتا بنظيرتها الغربية لكنها تحقق المطلوب لكن الامر لا يحتاج الا للارادة و السوق العربية قريبة من 400 مليون مع قدرة شرائية معتبرة قادرة على دعم و تطوير الصناعة العربية و هنا اتذكر كلام احد المنظرين الاقتصاديين في احدى الندوات عندما قال "بمجرد ما اطلقت الصين برنامجها في الثمانينات ثلاجة و تلفاز لكل بيت حتى ارتعبت جل شركات المنتجات الكهربائية و الالكترونية و الطاقة في العالم الاول من جحيم المنافسة الصيني فتداركت الامر بالمسارعة للشراكات و التصنيع برخصة و رفع الحظر التكنولوجي و الا لكان لدينا اليوم جينرال الكتريك صيني "
على العموم هناك عديد النقاط التي بامكاننا نحن العرب ان نلملم بها الصف و نصد العدوان سواء على فلسطين او باقي الدول التي تتعرض او تعرضت للاحتلال فكوبا رغم قسوة و غطرسة الجار الامريكي صمدت و هي شبه منفصلة عن محيطها بعد الانهيار السوفيتي اللهم من بعض الدول المارقة على استحياء فما بالك بشعب كبير من المحيط للخليج لا يفرقه سوى مصالح القلة الحاكمة
بالتوفيق
انا لم اقلل اي احترام وان كان كذلك قل لي اين هو؟ ما لم يعجبني هو ان اي شيء لازم تكون فيه مصلحة مصر اولا ،اليس مشكل الانفاق والتهريب وجماعات سيناء والاخوان الذين يتعاونون مع حماس مشكل مصر؟ هذا ما نسمعه ونقرأه في ردود كثير من المصريين , انت تقول الدفاع الجوي ونحن نتكلم عن مطار مدني والطائرات التي ستمر في الاجواء المصرية وتحط في غزة سيتم التعامل معها مثل الطائرات التي تمر فوق مصر ووجهتا السعودية او دول اخرى،اين هو عدم الاحترام في كلامي هذا اذن؟
- إنضم
- 25 يوليو 2009
- المشاركات
- 1,145
- التفاعل
وهل ما قلت يخالف الواقع ؟؟ يا أخي حتى أعداء الإخوان التاريخيين ساخطون ومندهشون من موقف مصر إتجاه جرائم إسرائيل في غزة
المشكل يا اخي هو ان الدول العربية واقصد الحكومات ليس لديها رغبة في ذلك وليس لديها رغبة واستعداد لتعاون عربي متين والتضحية ونبذ الخلافات والعمل على المصالح المشتركة والأولية للشعوب ،فأغلب الدول العربية تعمل لنفسها وليس هناك مشاريع تعليمية لتكوين اليد العاملة المؤهلة كما هو الشأن بالنسبة لدول الاتحاد الاوروبي نادرا ما ستجد شركة عربية تعمل في مشروع لدولة لعربية اخرى ،في الدول العربية السياسيين هم من ايضا من كبار رجال الاعمال ويستغلون نفوذهم السياسي ، لو كانت هناك نهضة اقتصادية عربية حقيقية بعيدا عن اقتصاد الريع فاعلم ان العرب في طريقهم للتخلص من انظمتهم هذه ،في الدول الاوروبية من يمارس السياسية عليها الابتعاد عن الاقتصاد ، البلدان العربية قوانينها لا تطبق عن اصحاب النفوذ ولا تتم محاسبتهم كما هو في اوروبا وباقي الدول الرائدة اقتصاديا.الدول العربية نادرا ما تبيع باسعار تفاضلية والدعم المالي للدول الفقيرة يكون على حساب السياسة وهذه امور لا تجدها في الكتلة الاوروبية.
- إنضم
- 25 يوليو 2009
- المشاركات
- 1,145
- التفاعل
أرجح أن عمليات التسليح المقبلة ستكون من نصيب المقاومة في الضفة هدا ما ألمح إليه المرشد الخامنئي في تصريح له مؤخراً
رغم اختلاف المواقف ووجهات النظر فإن ايران لديها شجاعة لا تجدها عند العرب ، على الاقل ايران ارسلت صواريخ للمقاومة ضربت تل ابيب ؟ هل هناك نظام عربي من المحور الاخر ارسل للمقاومة سلاحا في السنوات الاخيرة، اكيد لا وليست لديهم الشجاعة في التفكير في ذلك نظامي السودان ومرسي سمحا بمرور السلاح الايراني عبر اراضيهم نحو غزة.
انا من كنت اكلمك و انت جمعت في كلامك بأن قلت
التعميم يخرج الموضوع من اطار مناقشه بنائه الي اتهامات متبادله بينك و بين الجمع الذي ذكرته انت و هم المصريين. ما رأيك انت؟ بخصوص ما قلته انا قلت في مشاركه سابقه انني اظن انه ستكون هناك مشاكل امنيه في الجانب المصري و ان كنت لا اعرفها. ثم في مشاركه لاحقه اضفت انه ربما في اعتقادي تكون المشكله في الدفاع الجوي حيث انه من اعقد الشبكات و ظني و ربما اكون مخطئ انه ربما وقعت اخطاء من جانبنا نتيجه لهذا. لماذا اذا انت بادرت بالهجوم و اقحام موانئ و انفاق و مصلحه مصر اولا و كلام مثل هذا؟ للاسف كانت مناقشه مثمره في رأيي لكنها انتهت حين اقحمت انت مصر هكذا بالحوار.
- إنضم
- 25 يوليو 2009
- المشاركات
- 1,145
- التفاعل
حتى كوريا الشمالية تسلح حماس و تنقل لهم تقنيات حفر الأنفاق وجيرانك العرب يبيعونك لأجل مساعدات و قروض البنك الدولي !!
- إنضم
- 25 يوليو 2009
- المشاركات
- 1,145
- التفاعل
لا حول ولا قوة إلا بالله
- الحالة
المواضيع المشابهة
- مغلق
- مغلق
