شركة "داسو" الفرنسية ترفع سعر مقاتلات "رافال" المزمع بيعها للهند

[صقر الامارات]

هي تبدو مقاتلة متوسطة ممتازة ، ولكن سؤال للاخوة في الخليج لماذا لا تقوم ( الامارات قطر السعودية الكويت ) بعقد تحالف تقوده الامارات لعقد صفقة شراء+نقل التقنية للرافال فمع 30 مليار دولار ل 130 مقاتلة رافال مع نقل التقنية لا اضن انها بعيدة عن امكانيات الدول الخليجية ، فكل الشروط موجودة بين دوله من توافق سياسي+ نضام الحكم +رؤية موحدة +امكانيات مالية، خاصة ان الامارات لديها طموح ممتاز في شق التصنيع العسكري وفرنسا تعيش ازمة اقتصادية خانقة و30 مليار هي صفقة العمر بالنسبة اليها ، كل الشروط متوفرة توكلو على الله

الله الموفق لكل خير ...

 

[صقر الامارات]

لم تفهم جيدا تعليقي في ما يخص التحديث أنا تحدثت عن الإمارات التي تطالب بتحديث مشخصن يلبي المتطلبات سلاح الجو الإماراتي و كانت الشروط الفرنسية أن تقوم الإمارات بتمويل المشروع و الأبحاث هذا لتفهم معنى حديث هولاند عن الإختلاف على السعر
مشكلة الفرنسيين في إعداد برامج التحديث أنهم يقدمون برامج ضخمة تكلف ميزانية ضخمة عكس الإستراتيجية الأمريكية التي تقدم تحديثات صغيرة و مستمرة
F3R برنامج تطوير للرفال سيكون جاهز سنة 2018 و F4 سنة 2025 جيد لنناقش البرنامجين إذن
F3R رفضت الشركات المصنعة للرفال (Dassault, MDBA, Safran et Thalès) تحمل الكلفة المالية للمشروع مما دفع الحكومة الفرنسية لتقديم دعم هذا المشروع لأهداف سياسية و هناك إنتقادات كثيرة تتهم حكومة هولاند بالتبدير المالي
أما برنامج F4 فمازال حبر على ورق و من المرجح أن لا يرى النور يوما ما فإلى يومنا هذا لا يوجد حتى تصور له و لا يوجد أي تقدير مالي لكلفته و لا أي شيء و سيكون من الغباء أن يفعل لعدة أسباب أهمها تجاري بحث، فالزبائن المحتملين للمقاتلات مستقبلا يتمركزون في آسيا و الشرق الأوسط لمواجهة الخطر الصيني و الكل يبحث عن مقاتلات الجيل الخامس و لا أعتقد أن للرفال أي أمل في مواجهة F35 الأمريكية التي ستسيطر على الأسواق في المستقبل القريب

اهم شيء انها تطورت للمعيار F-3R ( ذاتيا : اي بتمويل داخلي من فرنسا نفسها ) ,, هذا ماعنيته بانها تتطوّر ولم تقف عند حد معيّن كما وصفها البعض بالفشل وما الى ذلك ..

المعيار F-4 تم الترويج له على انه عنوان للمتطلبات الاماراتية ( الكفيلة بتحويل الرافال لجيل خامس !! ) ولم نسمع عن تفاصيل تقنية تحدد ماهية هذا المعيار بالتحديد ...

هل تقتنى الإمارات Rafale F4 (الجيل الخامس)


********************

ثانيا : الاف 35 تعاني فعليا من قصور يبرز كل حين بما يهدد برنامجها ,, لعل احدث مشاكلها التي تم الكتابة عنها هي قصور في برمجيات الطائرة اضافة لتشققات في البدن الخ..

Lockheed F-35 Develops Cracks in Test, Pentagon Tester Says

http://www.businessweek.com/news/20...velops-cracks-in-testing-pentagon-tester-says


F-35 software delays could hinder USMC fielding plans, DoD test chief warns

http://www.janes.com/article/33100/...nder-usmc-fielding-plans-dod-test-chief-warns


هي كتصميم شبحي ومستشعرات متقدمة , متفوقة نعم , لكن ينقصها الكثير لكي تصبح منصة ناضجة تستطيع المواجهة الفعلية في الحروب ( الرافال تم تجريبها في الحروب واثبتت ذلك ) ولكن , لنضع في الاعتبار انها لا تضاهي الرافال كمدى قتالي , حمولة , كلفة تشغيل ( ولربما هناك المزيد ايضا )

هذا الجدول يبين تكلفة ساعة التشغيل للمقاتلات المختلفة من Janes ( العمود الملوّن على ما اظن هو التقدير الذي صرحت به الشركات , اما الاضافة اعلاه فهي تقديرات Janes )

بحسب تقييم سلاح الجو الهولندي .. توصلوا الى ان الرافال F-3 مقاربة للJSF !!

( لاحظ تساوي النقطة الحمراء الخاصة بالرافال مع النقطة الخاصة بالJSF في تلك الآونة .. اما عند نضوج المنصات ستلاحظ ايضا تساوي الرافال F-4 مع الJSF مجددا )

لن اركن فقط لهذه المقارنات ولكن , للرافال قدرات لم يتم رفعها لاقصى مستوى بعد ..

هذا التصوّر يعد بالكثير :

فتحات محرك معاد هندستها , طلاء ماص لاشعة الرادار , خزانات كتفية , حاويات اسلحة داخلية ..

 

[المستقبل العربي]

اهم شيء انها تطورت للمعيار F-3R ( ذاتيا : اي بتمويل داخلي من فرنسا نفسها ) ,, هذا ماعنيته بانها تتطوّر ولم تقف عند حد معيّن كما وصفها البعض بالفشل وما الى ذلك ..

المعيار F-4 تم الترويج له على انه عنوان للمتطلبات الاماراتية ( الكفيلة بتحويل الرافال لجيل خامس !! ) ولم نسمع عن تفاصيل تقنية تحدد ماهية هذا المعيار بالتحديد ...

هل تقتنى الإمارات Rafale F4 (الجيل الخامس)


********************

ثانيا : الاف 35 تعاني فعليا من قصور يبرز كل حين بما يهدد برنامجها ,, لعل احدث مشاكلها التي تم الكتابة عنها هي قصور في برمجيات الطائرة اضافة لتشققات في البدن الخ..

Lockheed F-35 Develops Cracks in Test, Pentagon Tester Says

http://www.businessweek.com/news/20...velops-cracks-in-testing-pentagon-tester-says


F-35 software delays could hinder USMC fielding plans, DoD test chief warns

http://www.janes.com/article/33100/...nder-usmc-fielding-plans-dod-test-chief-warns


هي كتصميم شبحي ومستشعرات متقدمة , متفوقة نعم , لكن ينقصها الكثير لكي تصبح منصة ناضجة تستطيع المواجهة الفعلية في الحروب ( الرافال تم تجريبها في الحروب واثبتت ذلك ) ولكن , لنضع في الاعتبار انها لا تضاهي الرافال كمدى قتالي , حمولة , كلفة تشغيل ( ولربما هناك المزيد ايضا )

هذا الجدول يبين تكلفة ساعة التشغيل للمقاتلات المختلفة من Janes ( العمود الملوّن على ما اظن هو التقدير الذي صرحت به الشركات , اما الاضافة اعلاه فهي تقديرات Janes )

بحسب تقييم سلاح الجو الهولندي .. توصلوا الى ان الرافال F-3 مقاربة للJSF !!

( لاحظ تساوي النقطة الحمراء الخاصة بالرافال مع النقطة الخاصة بالJSF في تلك الآونة .. اما عند نضوج المنصات ستلاحظ ايضا تساوي الرافال F-4 مع الJSF مجددا )

لن اركن فقط لهذه المقارنات ولكن , للرافال قدرات لم يتم رفعها لاقصى مستوى بعد ..

هذا التصوّر يعد بالكثير :

فتحات محرك معاد هندستها , طلاء ماص لاشعة الرادار , خزانات كتفية , حاويات اسلحة داخلية ..

لن أناقش كثيرا كل ما ذكته أخي الكريم لكن قل لي كيف ستتخلص الرفال من مشكل التواصل الراديوفوني عكس F35 التي تعتمد على الإتصال بواسطة الأقمار الإصطناعية العسكرية

 

[صقر الامارات]

كاميكازي ايهما افضل على مستوى الخدمة في بيئة الخليج والشرق الاوسط الرافال ام التايفون ؟؟؟ البعض فضل التايفون مارأيك أنت .

انا افضّل الرافال لاسلحة الجو التي اعتادت العمل على عائلة الميراج ..

السبب :

1- استيعاب سريع للمقاتلة بحكم الخبرة المتوفرة للاطقم والطيارين والبنى التحتية + توفر الذخائر المتوائمه اصلا مع الرافال .
2- طائرة تستطيع مضاعفة القوة ( بحسب داسو : 2 رافال = 6 ميراج )
3- طائرة بنتها فرنسا من الصفر تسليحا والكترونيات ومحركات الخ.. ولم يتداخل معها احد كاليوروفايتر تايفون ( كونسورتيوم شراكة بين بريطانيا واسبانيا وايطاليا و المانيا ,, وبالتالي احتمال تداخلات سياسية وتشريعية اكثر ) بينما الرافال ان كانت علاقتك ممتازة جدا مع فرنسا , ستستطيع الحصول على منصة واعدة وبأقل قدر من القيود كون التعامل سيتم بين دولة لدولة .

يمكن اختصار ما اريد قوله في النقطة الثالثه في هذه الصورة ( الاستقلالية )

واضافة لذلك .. هي اثبتت نفسها في العمليات الحربية

هنا مثلا , ملخص لما قامت به الرافال في فجر الاوديسا ( 3000 طلعة قتالية نفذتها مختلف الطائرات الفرنسية ,, ونسبة الرافال المئويه من هذه الطلعات )

Libya, French Forces sortie stats since April 2011

After 3 months of non-stop air operation a quick look at the stat published each week by the French MoD shows that more that 3000 sorties have been performed by the French aircrafts (all types) since the begining of the conflict.

The sorties distribution is the following (Rafale participation in the mission in bold) :

• CAS and interdiction : 50%
• Reconnaissance : 21%
• Air Defense : 9%
• AWACS : 5%
• Air Refueling : 11%
• GAM (Helicopter force) : 4% (the low figure is due to the fact that helicopters have only been deployed for one month)

The sortie rate has been very stable with an average of 220 sorties each week increasing to more than 230 since the Gazelle and Tigers are involved.
The CAS mission is also increasing for the last 3 weeks.



http://rafalenews.blogspot.ae/2011/07/libya-french-forces-sortie-stats-since.html


وبخلاف ذلك , احتلت الرافال الصدارة في تقييمات اسلحة جو عدة ( التقييم السويسري , الهولندي , الكوري الجنوبي , القطري الخ..)

وبقية التقرير كاملا على الرابط التالي :

http://de.scribd.com/doc/81390363/Sw...and-the-Rafale


***********************

رأيي الشخصي :

الرافال مقاتلة رهيبة لم تأخذ نصيبها من الانتشار لسببين مهمين جدا :

1- غلاء الاسعار المبالغ فيها
2- فشل فريق المفاوضات الفرنسي في التسويق الناجح للمقاتلة

بخلاف ذلك فلا غبار عليها اطلاقا ... وخاصة في القتال القريب كما اثبتت ذلك في عدة محافل

 

[صقر الامارات]

لن أناقش كثيرا كل ما ذكته أخي الكريم لكن قل لي كيف ستتخلص الرفال من مشكل التواصل الراديوفوني عكس F35 التي تعتمد على الإتصال بواسطة الأقمار الإصطناعية العسكرية

ببحث سريع وجدت التالي :

المعيار الجديد ( F-3 ) سيتضمن وصلة اتصالات بالاقمار الصناعية

06/03/2011
By VMSB

A new variant of the Dassault Aviation Rafale F3 combat aircraft designed F3+ (also known as F3-04T) is being developed. This new upgrade version will include several enhancements including increased power with the addition of a new engine, the Thales RBE2 AESA (Active Electronically Scanned Radar), a new laser designation pod, MBDA DDM-NG (Détecteur Départ Missile de Nouvelle Génération) missile warning system, SATCOM integration (SATellite COMmunications), an improved FSO system (Front Sector Optronics), integration of MBDA AASM Laser (Armement Air Sol Modulaire) and GBU-24 Paveway laser guided munitions, the capability to interact with UAVs (Unmanned Aerial Vehicles) and to be linked to ROVER real time video exchange system (Remotely Operated Video Enhanced Receiver) as well as improvement related to the Link 16 data-link system and MMI (Man-Machine Interface).
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?137433-Rafale-News/page163

http://defesaglobal.wordpress.com/


وخبر نشرته ثاليس بتاريخ 25-1-2011 عن فوزها بعقد لتزويد الاتصالات الفضائية على متن الطائرات ( الخاص بالرافال يدعى PEA DAMIS )

THALES WINS ITS FIRST SIGNIFICANT CONTRACT IN THE AIRBORNE SATELLITE COMMUNICATIONS DOMAIN
Tue, 25/01/2011
ThalesCommunications and Thales Alenia Space have just been broken into the KALBmarket: studies and operational displays of a SATCOM terminal for missionaircraft.

The KALBcontract is a logical follow on from the previous success of TCF in the SATCOMair domain: the ComGouv program (SATCOM system for VIP plane) and PEA DAMIS(SATCOM terminal for RAFALE). Thanks to this program, TCF will be able todevelop a new Ka band antenna, long wave, adapted to be installed on ATL2planes and the A400M.

Moreover,it enables TCF, after specific aeronautical adaptations, to integrate the ThalesAlenia Space DVB-S2 system in the TMA 6020 air modem.

New band Kasatellites are being deployed are broadening perspectives in important marketsfor an aeronautical SATCOM terminal, such as this one which will be developedfor the KALB market.

This success can be attributed to the excellentcoordination between Thales Communications and Thales Alenia Space.
https://www.thalesgroup.com/en/cont...ract-airborne-satellite-communications-domain


وحتى ان لم يكن كل ذلك موجودا ..

ماهي الاتصالات الفضائية ؟؟!!

اقمار صناعية للاتصالات العسكرية الفضائية المؤمنة ( تصنعها فرنسا ولديها في الفضاء ) + وصلات اتصالات بالاقمار الصناعية ( ثاليس تصنعها ويمكن وضعها على عدة منصات وهي رائد في مجال توفير الـterminals الخاصة بالاتصالات الفضائية ) وهكذا تتم الامور ..

 

[صقر الامارات]

New variant of the Dassault Rafale F3 combat aircraft designed F3+ under development

June 03, 2011 By VMSB DEFESA Global



A new variant of the Dassault Aviation Rafale F3 combat aircraft designed F3+ (also known as F3-04T) is being developed. This new upgrade version will include several enhancements including increased power with the addition of a new engine, the Thales RBE2 AESA (Active Electronically Scanned Radar), a new laser designation pod, MBDA DDM-NG (Détecteur Départ Missile de Nouvelle Génération) missile warning system, SATCOM integration (SATellite COMmunications), an improved FSO system (Front Sector Optronics), integration of MBDA AASM Laser (Armement Air Sol Modulaire) and GBU-24 Paveway laser guided munitions, the capability to interact with UAVs (Unmanned Aerial Vehicles) and to be linked to ROVER real time video exchange system (Remotely Operated Video Enhanced Receiver) as well as improvement related to the Link 16 data-link system and MMI (Man-Machine Interface).



The aircraft is to be qualified in 2012. Several technologies including the cockpit, radar and FSO are being tested by the French Procurement Agency DGA (Direction Générale de l’Armement) onboard FALCON 20 and Mirage 2000 aircraft at its DGA EV (Direction Dénérale de l’Armement Essais en Vol) flight testing center located at Cazaux air force base Nº 120.



Rafale International consortium which comprises Dassault Aviation, SAFRAN (SNECMA and Sagem SA) and Thales has proposed the Rafale aircraft to the Brazilian Air Force (Força Aérea Brasileira-FAB) with the full support of French authorities. The type has been shortlisted as well in India and the UAE (United Arab Emirates).

http://rpdefense.over-blog.com/arti...t-designed-f3-under-development-75590748.html

 

[شعلة الشهداء]

هل جمعت وحملت كل تكاليف نقل التقنية واقامة المنشأت والتدريب وغيرها واعتبرت بناءا عليه الطائره الواحدة كوحدة تعبر عن التكلفة
أم ستكون عقود نقل التقنية وعقود الاقتناء منفصلة ؟

 

[صقر الامارات]

هل جمعت وحملت كل تكاليف نقل التقنية واقامة المنشأت والتدريب وغيرها واعتبرت بناءا عليه الطائره الواحدة كوحدة تعبر عن التكلفة
أم ستكون عقود نقل التقنية وعقود الاقتناء منفصلة ؟

لا ادري !!