تحليل لنقاط ضعف دبابة M1A1/A2

[Mrzero]

انا شخصيا بالنسبه لمقاومة الدبابات لحرب العصابات فهي في مستوى واحد عندما اقارن دبابات اقارنها في حال مواجهتها بدباباه اخرى او بحرب نظاميه اما بحرب العصابات فمصير كل دبابه الاحتراق والتدمير الكامل

 

[النسرالعربي]

الاعضاء الي دولهم تتسلح غربي ,, طبعا ضد التقرير والاعضاء الي دولهم تتسلح روسي معاه بقوه ,, وتستمر الحاله العربيه الى ان يشاء الله

 

[safelife]

الاعضاء الي دولهم تتسلح غربي ,, طبعا ضد التقرير والاعضاء الي دولهم تتسلح روسي معاه بقوه ,, وتستمر الحاله العربيه الى ان يشاء الله

الله اعطانا عقل نميز به وليست مسالة تحيز
هل وجدت من يقدح في انظمة الدفاع الجوي الروسي​

 

[amraay2009]

كالعادة من يتبع التسليح الأمريكى سيدافع عن الإبرامز و زميلاتها الأوربية و من يتبع التسليح الروسى و الصينى سيدافع بشراسة عن الدبابات الروسية.
متى سندافع عن الدبابات العربية أو الدبابات الإسلامية.

 

[الشهيد صدام حسين]

وترى عشاق السلاح الغربي يهب للنجده وكأنهم يدافعون عن سلاح عربي وكلها عباره عن عواطف ففي ذهن كل واحد فيهم انه اذا ثبت فشل السلاح الذي يحبه تعتبر هزيمه على اساس ان السلاح يمثله اة يمثل بلده

على الأقل عشاق السلاح الغربي منطقيون و عاقلون و إنتقاداتهم تكون مبنية على حقائق و مصادر

لن تجد أي شخص من عشاق للسلاح الغربي يقول أن s300 , s400 , البانتسير , عائلة السام , البوك أو الثور خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن الغواصات و السفن الحربية الروسية خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن الصواريخ الباليستية و النووية الروسية خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن المقاتلات الروسية ( بإستتناء بطلة السقوط الحر ) خردة

....

و لكن لو تكلمنا على الدبابات نعم سوف أقول لك أن الدبابات الروسية ضعيفة ولا ترقى لمستوى الدبابات الغربية

 

[خالد الجزائر]

انا شخصيا بالنسبه لمقاومة الدبابات لحرب العصابات فهي في مستوى واحد عندما اقارن دبابات اقارنها في حال مواجهتها بدباباه اخرى او بحرب نظاميه اما بحرب العصابات فمصير كل دبابه الاحتراق والتدمير الكامل

هذا كلام منطقي عكس بعض التحليلات الغير معقولة لا منطقيا ولا تاريخيا ولا اخلاقيا

 

[amraay2009]

العيب ليس فى السلاح و لكن العيب دائما فى القيادة من ناحيتى التخطيط و إدارة العمليات عند دفع القوات بتسليح غير متكافئ أو قوات غير كافية مع طبيعة المعركة من ناحيتى قوة الخصم او طبوغرافيا
. فلا يعقل دفع دبابة لقتال داخل مدينة أو غابة أو أحراش أو القتال فى أرض مفتوحة دون دعم جوى ستكون مصيرها المحتوم التدمير مهما طال زمن المعركة.
فعلينا أن نستوعب الحقيقة أن الدبابة سلاح فعال فى الأراضى المفتوحة بعدد وفير تحت حماية جوية و لكن إذا أختل هذا الشرط سيكون مصيرها التدمير.

 

[Mrzero]

على الأقل عشاق السلاح الغربي منطقيون و عاقلون و إنتقاداتهم تكون مبنية على حقائق و مصادر

لن تجد أي شخص من عشاق للسلاح الغربي يقول أن s300 , s400 , البانتسير , عائلة السام , البوك أو الثور خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن الغواصات و السفن الحربية الروسية خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن الصواريخ الباليستية و النووية الروسية خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن المقاتلات الروسية ( بإستتناء بطلة السقوط الحر ) خردة

....

و لكن لو تكلمنا على الدبابات نعم سوف أقول لك أن الدبابات الروسية ضعيفة ولا ترقى لمستوى الدبابات الغربية

الموضوع لم يقل ان الدبابه خرده وخلاصه الموضوع ان الدبابه لم تصمد امام المقاومه وهذا حال اي دبابه لا افهم لماذا كل هذا الدفاع الشرس ؟؟؟ هب الجميع ولكن الدبابه ممتازه نعم هي ممتازه ولكن ليست اسطوريه

 

[الشهيد صدام حسين]

الموضوع لم يقل ان الدبابه خرده وخلاصه الموضوع ان الدبابه لم تصمد امام المقاومه وهذا حال اي دبابه لا افهم لماذا كل هذا الدفاع الشرس ؟؟؟ هب الجميع ولكن الدبابه ممتازه نعم هي ممتازه ولكن ليست اسطوريه

أنا لا أدافع عن الدبابة و لكن إنتقدت ما جاء به التقرير و إنتقاداته الواهية و غير الواقعية

و لعلمك أخي أنا مغربي و بلدي يملك دباباتين شرقيتين t72 و MBT2000 الصينية , يعني لو كنت أستخدم حقا عواطفي للحكم , لكنت من المطبلين للدبابات الشرقية

ولكن الحق لا يعلى عليه , الدبابات الغربية , الأبرامز , الليوبارد , الميركافا , يتفوقون بأشواط كثيرة على نظيراتهم الشرقية

 

[سيف-الحق]

المسألة ليست في التعصّب أو الإعجاب و الذوق .. بل هي مسألة خصائص تقنية و عملياتية .. و بالنّسبة لي فإن الدبابة m1a1 تعتبر من أقوى الدبابات التي تم إنتاجها في التاريخ لكنها لا تخلو من العيوب و أهم عيوبها هو سعرها المرتفع و استهلاكها الكبير للوقود و تعقيد أنظمتها بحيث يصعب إصلاحها في ساحة المعركة ... كما أن الولايات المتحدة لا تبيع لزبائنها النسخة الكاملة .. فهي تبيعهم نسخة تصديرية غير مزوّدة بدروع اليورانيوم و قذائف اليورانيوم المستنفذ ... و مسألة النسخة التصديرية يعتبر أكبر عيب في كل الأسلحة سواء الأمريكية أو الروسية و غيرها

 

[فلانكي]

وترى عشاق السلاح الغربي يهب للنجده وكأنهم يدافعون عن سلاح عربي وكلها عباره عن عواطف ففي ذهن كل واحد فيهم انه اذا ثبت فشل السلاح الذي يحبه تعتبر هزيمه على اساس ان السلاح يمثله اة يمثل بلده

نعم يااخي هم لايريدون الحقيقة يريدون ان نكذب عليهم

 

[فلانكي]

على الأقل عشاق السلاح الغربي منطقيون و عاقلون و إنتقاداتهم تكون مبنية على حقائق و مصادر

لن تجد أي شخص من عشاق للسلاح الغربي يقول أن s300 , s400 , البانتسير , عائلة السام , البوك أو الثور خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن الغواصات و السفن الحربية الروسية خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن الصواريخ الباليستية و النووية الروسية خردة

لن تجد أي شخص من عشاق السلاح الغربي يقول أن المقاتلات الروسية ( بإستتناء بطلة السقوط الحر ) خردة

....

و لكن لو تكلمنا على الدبابات نعم سوف أقول لك أن الدبابات الروسية ضعيفة ولا ترقى لمستوى الدبابات الغربية

انتقادات

يااخي بالله عليك من صاحب هذه الكلمات (بطلة السقوط الحر , ذات البرج المتطاير ,خردة ,الفاشلة)

ولعبة المصادر تصب لصالحكم طبعا

فهي غربية

اما المصادر الروسية فهذه لا غير محايدة ووو..

ولن تجد شخص يفضل السلاح الشرقي وضع مساهمة في احد المواضيع عن الاف 16

او الدفاع الجوي الامريكي خردة او حتى الابرامز

اللا انتم

عندما ترون موضوع عن سلاح شرقي يتغير مساره

وتصبح عدد صفحاته 7 الى15 كلها مملوءة بخردة وبطلة السقوط الحر​

 

[فلانكي]

عندما وضعنا موضوع عن خسائر الابرامز اصبح غير واقعي وغير محايد

لكن عندما يكون تحليلي عن السلاح الشرقي فتتغير النتيجة

 

[القائد المصرى]

كل هذه تحليلات وفى الحرب تقلب الموازين رأسا على عقب ولنا فى اكتوبر عبره وعظة
مصر تحارب بالتى 54 و55 ضد الام 60 وبالميج 21 ضد الفانتوم وبجنود المشاه فى اولى ساعات الحرب ضد الدبابات وانتصرت مصر فى النهاية

 

[القائد المصرى]

انتقادات

يااخي بالله عليك من صاحب هذه الكلمات (بطلة السقوط الحر , ذات البرج المتطاير ,خردة ,الفاشلة)

ولعبة المصادر تصب لصالحكم طبعا

فهي غربية

اما المصادر الروسية فهذه لا غير محايدة ووو..

ولن تجد شخص يفضل السلاح الشرقي وضع مساهمة في احد المواضيع عن الاف 16

او الدفاع الجوي الامريكي خردة او حتى الابرامز

اللا انتم

عندما ترون موضوع عن سلاح شرقي يتغير مساره

وتصبح عدد صفحاته 7 الى15 كلها مملوءة بخردة وبطلة السقوط الحر​

يا خى هذا لا ينكر ان الروس يصفون سلاحهم وكانه خيالى وكذلك الامريكان
تحلية بضاعة لا اكثر

 

[amraay2009]

هناك جدل دائر بين الأعضاء حول الدبابات الشرقية و الدبابات الغربية من ناحية الكفاءة القتالية. فعلينا أن نستوعب حقيقة هامة أن كل المعارك التى دارت بين الدول المالكة للسلاح الروسى و الدول المالكة لسلاح الغربى فى العشرين عام الأخيرة تتمثل فى دولتين العراق و صربيا و كلاهما خاضا حربا ضد حلف الناتو بقيادة أمريكا: أى حرب غير متكافئة بين الطرفين.

طرف يمتلك تفوق جوى مطلق على أرض المعركة لدرجة أن الدفاع الجوى للطرف المهزوم لو أستطاع أن يسقط طائرة للطرف المنتصر يعتبر ذلك نصرا عسكريا إستراتيجيا حققه.

فمن المؤسف أننا نجد أن الدول المالكة للتسليح الروسى غالبا دول ذات حكم إستبدادى تمتلك قيادات عسكرية مختارة بالطبع طبقا لقاعدة أهل الثقة يقدموا لتولى القيادة عن أهل الخبرة و العلم.
من ناحية أخرى نجد حلف الناتو يمتلك قيادات عسكرية ذات كفاءة عالية جدا مقارنة بطرف الأخر تم أختيارها طبقا للعلم و الكفاءة و الخبرة.

يتضح الفرق من خلال التخطيط للمعركة طرف يخطط طبقا لمعايير السبعينات على أقصى تقدير و طرف يخطط طبقا لمعايير القرن الحادى و العشرين.

بالطبع نستطيع أن نتوقع نتيجة المعركة سلفا. لذلك يجب أن عدم إلقاء اللوم على السلاح الروسى بل إلقاء كل اللوم على القيادات السياسية و العسكرية الفاشلة التى جلبت تلك الهزائم المنكرة على أمتها.

فى النهاية أرى بكل صراحة أن المشكلة تتلخص فى عدم التوزان فى التسليح بين أفرع الجيش المختلفة فنجد دائما حجم القوات البرية متضخم للغاية يقابله قوات جوية و بحرية و دعم لوجيستى اقل لا تتناسب مع حجم قوات البرية و بالتالى لا تستطيع أن تقدم الدعم المطلوب فى ساحات القتال عند الطلب.

فى المقابل تماما نجد الجيوش الغربية تمتلك قوات جوية و بحرية و دعم لوجيستى أكبر قد تتفوق على حجم القوات البرية لذلك الجيش مما يجعل أثناء المعركة النصر يميل للطرف الثانى بإقل خسائر ممكنة.

أعتقد قد حان الوقت لإعادة النظر فى الجيوش العربية و إحداث قدر من التوزان بين القوات البرية و القوات الجوية و البحرية و الدعم اللوجيستى و مساحة كل دولة و التهديدات المتوقعة.

 

[عمر عمر]

عند المقارنة بين الدبابات الأمريكية والروسية فإن البعض للأسف عندما يستدل بنتائج حرب الخليج ، ينسب إنتصارات الدبابة أبرامز على الدبابات العراقية من فئة T-72 لتدخل الطائرات والسيطرة الجوية الأمريكية !! وهذه حقيقة تعكس رؤية ضعيفة ومحدودة للأمور ، وأنا سبق أن ذكرت أن من يقرأ في مجال التقنية سيعرف الفرق والهوة الشاسعة بين الغرب والشرق في مجال تصميم الدبابات ، لذلك سنضرب مثال واحد من عدة أمثلة أخرى . مثالنا هذا يخص أحد عوامل القوة النارية ، وتحديداً الذخيرة . فالعامل الذي أثر حقيقتاً على فاعلية تأثير قذائف APFSDS الروسية (ولا يزال) هو طبيعة التصميم . فهذه الذخائر مصممة من جزأين غير متصلين ، حيث يخزن المقذوف وشحنة الدافع الرئيسة بشكل مفصول عن الآخر ، ويتم شحنهما في عقب السلاح الواحد بعد الآخر من قبل منظومة تلقيم آلية autoloader . هذا التصميم عني بأن قضيب خارق الطاقة الحركية للمقذوف ، مرتبط بطول حاويات الخزن stowage cells في الملقم الآلي . في الدبابة T-72 على سبيل المثال ، نجد أن أبواب رافعة الذخيرة مهيأة للسماح بمرور مقذوف بطول 677 ملم فقط خلالها ، وهكذا لو قررنا على سبيل المثال استخدام القذيفة الأمريكية M829A1 مع الملقم الآلي للدبابة الروسية ، فإن مقطع الخارق الذي يبلغ طوله 780 ملم من إجمالي طول القذيفة البالغ 98.4 سم ، لا يمكن ببساطة موائمته مع هذا النظام (تطلب الأمر بعض التحسين في ملقم الدبابة T-90 لاستقبال حاويات المقذوفات بطول 740 ملم ، مما أتاح استخدام الخارق الأطول للمقذوف 3BM42M وتوقف الأمر عند هذا الحد !!) . ويرى الخبراء أن هذه النقيصة تكمن في أساس تصميم الدبابة وليس في ذات المدفع ، وهذا يمثل جزء من الثمن الذي دفعه الروس مقابل دمج وضغط الملقم الآلي في هيكل الدبابة .

 

[Mrzero]

يا اخوان الموضوغ ليس مقارنة الدبابات الشرقيه والغربيه الموضوع هو عما حصل لدبابة الابرامرز بالعراق وهو ما كان ليحصل لأي دبابه ولكن بمستويات مختلفه من الاضرار ولكن على كل الحالات سيتم اقصاء الدبابه من ارض المعركه

 

[فوارس بغداد]

هل التقرير روسي فلو كان فهو تقرير غير محايد

ثانيا لا يوجد دبابة في العالم عصية علي التدمير

سياق كتابة التقرير نفسه تدعو لعدم الاحترام والاستهزاء

الابرامز اثبتت قدرتها علي الارض في العراق في حرب الخليج الثانية وفي 2003

حتي الان لا يوجد دليل علي دبابة ابرامز واحدة دمرت بالكامل بسبب ضربات الاربيجي

كل الدبابات التي دمرت في العراق كان بسبب العبوات الناسفة​

انظر الى صور الاخير جميع طرق التي يسلكها الامريكان تم احطتها بي سياج بي ار سي مثل خط سريع و جسور بسبب الاربي جي .

 

[su33]

الابرامز خردة
العشائر المسلحة في الانبار دمرت 2 ابرامج تابعة لقوات الحكومة !! وهذا خبر قبل يومين على التلفاز

فيديوهات لتدمير الابرامز
1- هذا مصير من يدخل العراق


2-تدمير ابرامز في الليل على يد المقاومة العراقية

وكان يوجد الكثير من الفيديوهات ولاكن شركة يوتيوب حدفتهم

بس لايطردوني