تحليل لنقاط ضعف دبابة M1A1/A2

[مارشــال]

بالرغم من ذلك مازلت اري ان الابرامز هي الافضل و لو وضعت في نقس سيناريوهات الحرب الدائرة في سوريا او الشيشان كانت نسب النجاة ستكون اعلي

ثم صحيح اين المصدر يا غالي​

اوافق افضلية الدبابة كدبابة من حماية للطاقم للتذخير للتدريع

 

[adel dwedar]

بسم الله توكلنا على الله
أولا :التقرير مضحك ومبالغ فيه بدرجة فاضحة وينبذ منه الغل القائم على هذة الدبابة
ثانيا :مصدر الموضوع غير موجود وارجح ان الموضوع تم التلاعب فيه لانه لو تقرير قام على احترافية ما كنا سنجد هذة المبالغة والكراهية على هذة الدبابة
ثالثا :لو كان المصدر روسي فلا مصداقية له لانهم دائما يقللون من الغير ويعظمون فى منتجاتهم فكل تقاريرهم عن دباباتهم الروسية مضحكة ايضا تجدهم يتكلمون عنها كانها الدبابات التى لا تقهر وهى معروفة بالدبات ذو الابراج الطائرة فتجد جسم الدبابة على الار والبرج طائر
رابعا :الحقيقة لن يغيرها تقارير مثل هذة الدبابة سمعتها معروفة فهى من اقوى الدبابات فى العالم فهى تعتلى العرش هى والليوبارد لا يوجد دبابة عصية على التدمير ولو كان هناك دبابة عصية على التدمير ما كنا سنجد منتصر ومهمزوم فى الحروب وهذا ينطبق على كل الاسلحة
خامسا: حتى لا يتهمنى احد بالانحياز هذة حقيقة ولو لم تكن هذة الدبابة فى جيشي دبابات كنت قلت هذا الكلام
تحياتى

 

[peacemaker]

سؤال لمؤيدي التقرير و ارجو اجابة انفسهم على هذا السؤال

في بيئة حرب مدن مثل الشيشان
هل ستجلس على كومة ذخيرةفي مقصورة تحشر نفسك فيها حشر وانت قابل للطيران مه البرج في اي لحظة من قذيفة. Rpg7

 

[adel dwedar]

كنت أحترم الأبرامز كثيرا و أكتبرها الأقوى أو الثانية في أسوء الحالات لكني أصبت بصدمة بعد مشاهدتي لهذا الفيديو أتصورها سقطت في كمين مباشر في مثل هذه الحالة!!!

أى كمين سقطت فيه ؟
ما العيب فى هذا الفديو؟ وما ذا يوجد فى هذا الفيديو يقلل من شان الدبابة ؟
الطريق انهار وسقط بالدبابة فقط لا غير
وهذا بالتاكيد عيب من سائق الدبابة

 

[adel dwedar]

سؤال لمؤيدي التقرير و ارجو اجابة انفسهم على هذا السؤال

في بيئة حرب مدن مثل الشيشان
هل ستجلس على كومة ذخيرةفي مقصورة تحشر نفسك فيها حشر وانت قابل للطيران مه البرج في اي لحظة من قذيفة. Rpg7

صدقت اخى الكريم
التقرير اصلا بدون مصدر وواضح انه متلاعب فيه من المبالغة التى تدل على الجهل التام بالدبابة
وايضا كما قلت انه نسي ان لا يوجد دبابة عصية على التدمير او اى سلاح فى العالم
الدبابة لها نقط ضعف فعلا ولكن ليست بهذا التشوية فهذا التقرير جعلها سيارة بيك اب وليس دبابة
المشكلة هنا ان بعض الاعضاء يبدون رأيهم على حسب العاطفة

 

[mig 21 fighter]

من قال انها اشتركت في معارك كبرى ؟؟ الفتوى بتحريم قتال الامريكان والتعرض لهم كانت جاهزة وبنفس الوقت النصر كان فعليا للبي-52 والاباتشي والاي-10 ضد الدبابات والجيش العراقي وفعليا الابرامز لم تشترك في حرب حقيقة او مواجهه حقيقية مع انه من الواضح انها من افضل الدبابات
الدبابة فقط استخدمت لتسخير التفوق الامريكي جوا على الارض .....يعني لو الابرامز موجودة في سوريا مع جيش مثل الجيش السوري سيحصل لها نفس الشيء الذي يحصل للت-72م برايي دون وجود باتشي وبدون وجود اي-10 وبدون برادلي وبدون وهو الاهم (الاواكس والاقمار الصناعية والجيستار ) وهذا لا يعني ان الابرامز ليست ممتازة ولكن الامريكان لديهم طريقة لجعل اسلحتهم تظهر وكانها لا تقهر وهذا غير صحيح..على كل قد نراها في العراق بالوضع السوري وسنرى

اي دبابة قتال رئيسية مهما كانت قوة تدريعها "حتي الميركافا الاسرائيلية والتي 84 الاوكرانية" قابلة للتدمير والاعطاب

لكن الفرق هو القدرة علي البقاء اطول فترة ممكنة في ساحة المعركة

الدبابات الشرقية تدريع قوصها الامامي وبرجها ضعييف للغاية

عكس اغلب الدبابات الغربية

وعادا ما تكون اعلي نسب الاصابة للقوص الامامي والبرج


نقطة قوة الدبابات الشرقية تكون في المعارك المفتوحة لانها ستستغل قدرتها الحركية العالية وصغر حجمها وارتفاعها وقوة عيار مدفعها
"وحينها ممكن ان تتفوق علي الابرامز والليوبارد لو كان الهجوم بعدد اكبر"

لكن في حروب مدن لن تحتاج اي من هذا
كل ما تحتاجه هو التدريع........والتدريع فقط

 

[Eagle Killer SA]

التقرير يذكر احدث قبل 10 سنوات والدبابة تطورت كثير منذ تلك الفتره

 

[MS]

كنت أحترم الأبرامز كثيرا و أكتبرها الأقوى أو الثانية في أسوء الحالات لكني أصبت بصدمة بعد مشاهدتي لهذا الفيديو أتصورها سقطت في كمين مباشر في مثل هذه الحالة!!!

شوف ت90

 

[peacemaker]

اي دبابة قتال رئيسية مهما كانت قوة تدريعها "حتي الميركافا الاسرائيلية والتي 84 الاوكرانية" قابلة للتدمير والاعطاب

لكن الفرق هو القدرة علي البقاء اطول فترة ممكنة في ساحة المعركة

الدبابات الشرقية تدريع قوصها الامامي وبرجها ضعييف للغاية

عكس اغلب الدبابات الغربية

وعادا ما تكون اعلي نسب الاصابة للقوص الامامي والبرج

نقطة قوة الدبابات الشرقية تكون في المعارك المفتوحة لانها ستستغل قدرتها الحركية العالية وصغر حجمها وارتفاعها وقوة عيار مدفعها
"وحينها ممكن ان تتفوق علي الابرامز والليوبارد لو كان الهجوم بعدد اكبر"

لكن في حروب مدن لن تحتاج اي من هذا
كل ما تحتاجه هو التدريع........والتدريع فقط

اضف الى ذلك نجاة الطاقم بعد التدمير

 

[المستقبل العربي]

شوف ت90

هناك أيضا هل هذا يعني أنها مخصصة للظروف الصحراوية

 

[MS]

هناك أيضا هل هذا يعني أنها مخصصة للظروف الصحراوية

إجلب أي دبابة ولن تمر من هنا هذا الوحل يبلغ إرتفاعه 40cm الى الأقل وهو مشبع بالماء وزلق أكثر من الثلج وهنا يبدء دور فرق الهندسة في حالة الحرب فمسار الدبابة يجب أن يكون سالك لذاك تجد مثل هذه مشاكل تقع في التداريب وليس في ساحة المعركة

 

[BERKUT_SU]

سؤال لمؤيدي التقرير و ارجو اجابة انفسهم على هذا السؤال

في بيئة حرب مدن مثل الشيشان
هل ستجلس على كومة ذخيرةفي مقصورة تحشر نفسك فيها حشر وانت قابل للطيران مه البرج في اي لحظة من قذيفة. Rpg7

صدقني حتى لو دخلت الوكليرك او الميركافا او الابرامز للشيشان تحت نفس القيادة وتحت نفس الاسلوب الغبي ستتلقى نتائج من نفس النوع لكن قد تكون اقل اصابات بشرية ربما فقط لكن قتال الشوارع والجبال لا يفيد معه اي تكنولوجيا امام القوة البشرية ...العراق فعليا الموضوع مختلف كليا عن الشيشان ....

 

[مارشــال]

نقاط قوة طالما في ايدينا إن شاء الله

 

[mig 21 fighter]

كنت أحترم الأبرامز كثيرا و أكتبرها الأقوى أو الثانية في أسوء الحالات لكني أصبت بصدمة بعد مشاهدتي لهذا الفيديو أتصورها سقطت في كمين مباشر في مثل هذه الحالة!!!

اي ارض رخوة بكثافة تقل عن 3.6 كيلو جرام علي 2.5 سم مربع
تشكل عائق امام اي دبابة في العالم

تستطيع مراجعة كافة عوائق الدبابات من هذا الموضوع
هذا هو العائق رقم 6
http://defense-arab.com/vb/threads/70870/

 

[فلانكي]

اين المصدر اخي الكريم ؟

اي مصدر ؟ !

المنتدى لايتعامل مع المصادر

وعلى البعض الذين يقللون من قوة التي 90 والدبابات الروسية ان يضعوا مصادر في مواضيعهم لا انا

لكن لاتقلق هذا هو المصدر http://btvt.narod.ru/

ومن لديه اعتراض فاليشتكي الى صاحب الموقع الروسي الاول في مجال الدبابات

 

[فلانكي]

كنا سنري هذه الصورة

هذه صورة لدبابات عراقية مدمرة بواسطة القصف البربري ولا علاقة لها بالموضوع

 

[فلانكي]

خسارة 23 دبابة فقط بالنسبة لمعارك داخل مدن يعتبر رقم لا يذكر
نري في سوريا مثل هذا العدد من الدبابات تخسره سوريا يوميا وليس في نتاج الحرب النهائي

لا يوجد اي دبابة في العالم عصية علي التدمير فاحضار صورة لها وهي مدمرة ليس انجاز
فهذا شئ طبيعي
لكن الفكرة ان الدبابة خسرت 23 واحدة فقط في تاريخها بالرغم من اشتراكها في معارك كبري وحروب مدن

وهو رقم يستحيل ان تراه في اي دبابة اخري مرت بالنفس القدر من المعارك
انظر التي 72 والتي 55 والتي 62 والام 60 والام 48 والتشيفتن

واين وقعت هذه المعارك الكبرى

الامريكان يهلهلون يوميا للمعركة التي اشتبكوا فيها مع فرقة توكلنا

وظروف المعركة كانت للامريكان فهم كان لديهم مابين 12 او 18 طائرة اباشي تضرب بفرقة توكلنا

ايضا كانوا في وضع هجوم

وانت تعرف ان من يهجم فجأة من دون شعور العدو بالخطر هو الذي يكسب المعركة

فأكثر اطقم الدبابات العراقية كانوا يهربون من الدبابات بسبب الخوف من تدميرها وبسبب الطقس ..

اما بالنسبة لخسارة 23 دبابة كان هذا في ايام عديدة وهي لم تخض مبارزة حقيقية

لكن بماذا تدمرت

بــــ مقذوف صنع في السبعينات ليس له قيمة الان

طبعا انتم تعرفون ان المعارك التي خاضهتا الابرامز مجرد اضحوكة ولاتسما معارك

غطاء جوي + ومدمرات الدروع +وااقمار تجسس وعشرات الدبابات

يعني ماذا تتوقع النتيجة

لكنكم جعلتم من هذه الدبابة قلعة

طيب ما فرقها عن باقي الدبابة الروسية تي 72 فهي مصنوعة من حديد لكن تتفوق بالتكلنوجيا والتدريع

وابرامز لايمكن مقارنتها مع تي 72 بالتقارن مع تي 80

لان ابسط شيء تي 72 لاتمتلك رؤية ليلية ولا دروع تفاعلية !

وحرب سوريا تختلف عن حرب العراق

فكلها حرب عصابات

والتي 72 لاتواجه ار بي جي 7

تواجه اقوى الصواريخ المضادة للدبابات ولم تسلم منها الميركافا صاحبة اقذر درع

ببساطة الروس يمتلكون كثير من العلماء وهم رواد صناعة الدبابات وهم الان يصنعون اقوى دباباة في العالم

ارماتا

 

[المستقبل العربي]

اي ارض رخوة بكثافة تقل عن 3.6 كيلو جرام علي 2.5 سم مربع
تشكل عائق امام اي دبابة في العالم

تستطيع مراجعة كافة عوائق الدبابات من هذا الموضوع
هذا هو العائق رقم 6
http://defense-arab.com/vb/threads/70870/

قد تكون محقا أخي الكريم لن أتمنى منك أن تأتيني بفيديو أو صور لليوبار في وضع مماثل!!!
الفديوهات التي وضعت لا تمثل إستثناأت أو حالات فردية بل عانت منه الأبرامز كثيرا في العراق و في حالات تثير الإستغراب حقا

 

[فلانكي]

بسم الله توكلنا على الله
أولا :التقرير مضحك ومبالغ فيه بدرجة فاضحة وينبذ منه الغل القائم على هذة الدبابة
ثانيا :مصدر الموضوع غير موجود وارجح ان الموضوع تم التلاعب فيه لانه لو تقرير قام على احترافية ما كنا سنجد هذة المبالغة والكراهية على هذة الدبابة
ثالثا :لو كان المصدر روسي فلا مصداقية له لانهم دائما يقللون من الغير ويعظمون فى منتجاتهم فكل تقاريرهم عن دباباتهم الروسية مضحكة ايضا تجدهم يتكلمون عنها كانها الدبابات التى لا تقهر وهى معروفة بالدبات ذو الابراج الطائرة فتجد جسم الدبابة على الار والبرج طائر
رابعا :الحقيقة لن يغيرها تقارير مثل هذة الدبابة سمعتها معروفة فهى من اقوى الدبابات فى العالم فهى تعتلى العرش هى والليوبارد لا يوجد دبابة عصية على التدمير ولو كان هناك دبابة عصية على التدمير ما كنا سنجد منتصر ومهمزوم فى الحروب وهذا ينطبق على كل الاسلحة
خامسا: حتى لا يتهمنى احد بالانحياز هذة حقيقة ولو لم تكن هذة الدبابة فى جيشي دبابات كنت قلت هذا الكلام
تحياتى

اولا اذا الموضوع لم يعجبك فلست مجبرا على الرد فيه ومشاهدته

ثانيا المصدر روسي ولا تضحك علينا بهذا الكلام وهل يجب ان يكون المصدر غربي
ويهلهل ويطبل 24 ساعة لاسلحتهم الفاشلة حتى يصبح محايد !!

وهذا المنتدى عسكري به عشرات المواضيع التي مع السلاح الروسي او مع الغربي ولا اجبر احد على اخذ رأيي

واذا كان في الموضوع خطأ فارشدنا اليه

لذلك لاتتهم الغير بهذا الكلام اوتتهمهم بالتلاعب

 

[mig 21 fighter]

قد تكون محقا أخي الكريم لن أتمنى منك أن تأتيني بفيديو أو صور لليوبار في وضع مماثل!!!
الفديوهات التي وضعت لا تمثل إستثناأت أو حالات فردية بل عانت منه الأبرامز كثيرا في العراق و في حالات تثير الإستغراب حقا

الفكرة ان الليوبارد لم تشترك في معارك حقيقة

فمن اين نأتي بصور لها؟