التايفون تخرج من المناقصة الاماراتية

[خالد الجزائر]

وكانت صحيفة "جارديان" البريطانية قد توقعت رفض حكام دولة الإمارات شراء صفقة الطائرات البريطانية خشية أن تؤدي إلى استفزاز إيران، مشيرة إلى أنهم يسعون في المقابل لشراء أسلحة تُستخدم في القمع الداخلي

http://www.akhbarak.net/news/2013/12/20/3712783/articles/14298933/ف_تايمز_فشل_بيع_مقاتلات_بريطانية_للإمارات_#


مشاهدة المرفق 2990

لا اعتقد ان فشل الصفقة بفعل عدم رغبة الامارات في تخويف ايران والا لما دخلت في المفاوضات من الاصل
يعني ايران موجهة صواريخها باتجاه الخليج وكل يوم استفزاز والاما ات

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

BAE said in a statement Thursday that the Arabian Gulf state had informed the company it would not proceed with talks on a range of defense and security capabilities, including the Eurofighter Typhoon.

ليست فقط التايفون بل انسحبت من النقاش من مجموعة من العروض الدفاعية، أي أن الطائرة ليست مقصودة بذاتها وهذا يقوي القول بأن الموضوع سياسي

 

[صقر الامارات]

ليست فقط التايفون بل انسحبت من النقاش من مجموعة من العروض الدفاعية، أي أن الطائرة ليست مقصودة بذاتها وهذا يقوي القول بأن الموضوع سياسي

لايمكن القول بذلك خاصة ان الامارات لم تعلق رسميا من جهتها بعد

حتى بقول المصدر : our diplomacy succeeded ، ان صحت اصلا ، فهي لا تعني بالضرورة موضوع ايران والجزر ، لان تصريحات ايرانيه مناقضة لتصريحات التهدئة وسحب مقاتلاتها من الجزر برزت بعد تصريحات ضريف ..

يمكن ان تكون الديبلوماسيه نجحت في اقناع واشنطن ببيع اف٣٥ او حتى فرض ماتريده الامارات على فرنسا الخ..

قد تكون الامارات حصلت على مبتغاها من الجانب البريطاني ( دعم ملف اكسبو٢٠٢٠ والدخول بلا تأشيرة ) وحصلت على عرض قوي جدا من جانب آخر .

لاشيء مستبعد ،، لكنني فقط لا اميل لفرضية ( عدم انجاز صفقة للابتعاد عن تخويف الايرانيين )
لو كان من توجه مشابه لما اقتنت الامارات آلاف الذخائر الخارقة للتحصينات وصواريخ اتكامز والكروز الامريكي وغيرها من صفقات في شتى المجالات ..


مارأيكم ؟؟!

 

[مارشــال]

ليست فقط التايفون بل انسحبت من النقاش من مجموعة من العروض الدفاعية، أي أن الطائرة ليست مقصودة بذاتها وهذا يقوي القول بأن الموضوع سياسي

ليس سياسي يا صديقي ولكن الإمارات تناور للحصول على مكتسبات اعلى للغاية

ولو سياسي لاشترت الإمارات الرافال مباشرة

هناك فكرة قدوم ال 26 مقاتلة فالكون الجديدة والتخلي عن الميراجات القديمة التي تم تطويرها للمعيار 2000/9 مع الحفاظ على التي قدمت من فرنسا محدثة يوحي بأن الإمارات حاليا ستتوقف عن اي مباحثات واعادة تقييم صفقاتها للحصول على طائرة افضل

*ربما انتظارا لعروض فرنسية جديدة

*انتظارا لعرض انجليزي افضل

*انتظارا لعرض F-35

ربما

 

[مارشــال]

الإمارات تطبخ صفقتها على نار هادئة تماما

سلاح جوها الحالي متماسك وقوي ويؤمن لها الإنتظار وصول الذخائر الأمريكية كالـ JSOW وال SLAMER حرق كارت من كروت الفرنسيين خاصة والأوروبيين عامة وهو اسلحة STAND OFF حقيقية حتى انني يمكن تخيل أن الخليج صار قريبا من دمج صواريخ أوروبية على منصاته الأمريكية كحالة كوريا الجنوبية

الإمارات تمتلك توليفة حديثة من الميراجات والفالكون تجعل الإنتظار ليس بالشيئ الضار

الاّن نحن على اعتاب رؤية ال F-35 في يد زبائنها ليتجلى الحكم عليها هل فعلا هي مجدية أم التحول لمقاتلات جيل رابع ++ يكون أفضل مؤقتا .

اعتقد عرض التايفون كان سخي للغاية ( على الأخوة السعوديين مراجعة ملف صفقاتهم مع الإنجليز فقد وضح انهم يمتلكون كرما ظهر بالهند والإمارات مع كون الطلبيات السعودية اكبر من الإمارات فطلبية واحدة تزيد عن طلبية الإمارات ب 20% )

لكن الإمارات تتجه للانتظار غالبا واعتقد عرض امريكي حاسم سيقضي على المسألة تماما

 

[صقر الامارات]

الإمارات تطبخ صفقتها على نار هادئة تماما

سلاح جوها الحالي متماسك وقوي ويؤمن لها الإنتظار وصول الذخائر الأمريكية كالـ JSOW وال SLAMER حرق كارت من كروت الفرنسيين خاصة والأوروبيين عامة وهو اسلحة STAND OFF حقيقية حتى انني يمكن تخيل أن الخليج صار قريبا من دمج صواريخ أوروبية على منصاته الأمريكية كحالة كوريا الجنوبية

الإمارات تمتلك توليفة حديثة من الميراجات والفالكون تجعل الإنتظار ليس بالشيئ الضار

الاّن نحن على اعتاب رؤية ال F-35 في يد زبائنها ليتجلى الحكم عليها هل فعلا هي مجدية أم التحول لمقاتلات جيل رابع ++ يكون أفضل مؤقتا .

اعتقد عرض التايفون كان سخي للغاية ( على الأخوة السعوديين مراجعة ملف صفقاتهم مع الإنجليز فقد وضح انهم يمتلكون كرما ظهر بالهند والإمارات مع كون الطلبيات السعودية اكبر من الإمارات فطلبية واحدة تزيد عن طلبية الإمارات ب 20% )

لكن الإمارات تتجه للانتظار غالبا واعتقد عرض امريكي حاسم سيقضي على المسألة تماما

مرحبا بالاخ الصديق مارشال ، اطلت الغيبه

ماهو الخيار الامريكي برأيك ( الامريكيون تخصصوا في الآونة الاخيرة في الدخول من خلف الكواليس وانتزاع الصفقه )

؟؟!!

 

[ابوقحط]

الإمارات تطبخ صفقتها على نار هادئة تماما

سلاح جوها الحالي متماسك وقوي ويؤمن لها الإنتظار وصول الذخائر الأمريكية كالـ JSOW وال SLAMER حرق كارت من كروت الفرنسيين خاصة والأوروبيين عامة وهو اسلحة STAND OFF حقيقية حتى انني يمكن تخيل أن الخليج صار قريبا من دمج صواريخ أوروبية على منصاته الأمريكية كحالة كوريا الجنوبية

الإمارات تمتلك توليفة حديثة من الميراجات والفالكون تجعل الإنتظار ليس بالشيئ الضار

الاّن نحن على اعتاب رؤية ال F-35 في يد زبائنها ليتجلى الحكم عليها هل فعلا هي مجدية أم التحول لمقاتلات جيل رابع ++ يكون أفضل مؤقتا .

اعتقد عرض التايفون كان سخي للغاية ( على الأخوة السعوديين مراجعة ملف صفقاتهم مع الإنجليز فقد وضح انهم يمتلكون كرما ظهر بالهند والإمارات مع كون الطلبيات السعودية اكبر من الإمارات فطلبية واحدة تزيد عن طلبية الإمارات ب 20% )

لكن الإمارات تتجه للانتظار غالبا واعتقد عرض امريكي حاسم سيقضي على المسألة تماما

وهذا ما حدث فعلا

الدفعه الثانية من التايفون السعودية ترانش 3

تم ايقافها ...... مؤقتا ....... ولم يتم التوقيع النهائي عليها

العروض البريطانية للهند والامارات ...... اعادة تقييم المفاوض السعودي ....... بالنسبة لشركة بي اي اي سيستم

السعودية قبل عام كانت قد انهت بناء مصنع التجميع في صفقة التايفون التابع لشركة السلام للطيران السعودية

ولكن الصفقة لم تتم

هذا التأخير قد كلف شركة بي اي اي سيستم الكثير ....... وكبدها خسائر في نتائج السنة الجارية ....... وهذا بإعترافهم انفسهم

بإنتظار توقع العقد الثاني من الصفقة

ومن يدري ربما تصح التوقعات التي تتحدث عن 73 طائرة اخرى جديدة من التايفون

بعد فشل الصفقة مع كل من الهند والامارات

وشكرا ​

 

[Khalifa ss]

كل شيء وارد ، مثلما ادخلت الامارات الطرف البريطاني والامريكي والفرنسي فهي قادرة على اضافة طرف رابع بل وخامس ان ارادت ذلك ..

كلنا نذكر قصة السوخوي ٢٧ التي ارادها الاماراتيون متعددة مهام وبتطعيمات الكترونية فرنسية ، كان هذا في فترة ١٩٩٦ حيث كانت اول منافسة مفتوحة لاقتناء شقيقة للميراج ..

المتنافسون : رافال ، يوروفايتر ، بانافيا تورنيدو ، اف ١٦ ، والسوخوي

الامريكيون فازوا بالصفقه ( اف ١٦ بلوك ٦٠ ) حيث قدموا تحفة ثورية آنذاك ( رادار ايسا ، فالكون ايدج للحرب الالكترونية ، خزانات cft ، صواريخ امرام ، حق اضافة وتعديل قاعدة بيانات تهديدات الطائرة بدون الرجوع للجانب الامريكي ، وغيرها الكثير )

في تلك الفتره كانت هذه المواصفات جواهر لا تقدر بثمن ، فكان ان فازوا بالصفقه .

الامارات تستطيع بسهولة فتح الباب للروس ليدخلوا على اقل تقدير بالسوخوي ٣٥ اس وعلى اجمل التقديرات ، باك فا لتكون الاولى على لائحة التصدير بعد روسيا والهند .

بالنسبة لي أتمنى النظر للسوخوي لكن لدينا جانبين , الجانب الإماراتي الذي يجيد فن التفاوض و كسب الأفضل دائماً
و الجانب الروسي الذي يعتبر " الراس اليابس " فالحصول المستقبلي على الـ T50 PAK FA يعتبر صفقة تاريخية
للإمارات العربية المتحدة و في حال الحصول على SU-35 بنفس الخصائص التي يملكها سلاح الجو الروسي أيظاً تعتبر
مكسب و ضربة معلم للإمارات و أتفق معك أخي كل تأخيره فيها خيره فالمجال لازال مفتوح للمنافسين لإبراز أفضل ما لديهم
ربما يصل الأمر لعرض المنافسين أقصى ما لديهم و أحدث ما لديهم كشيء حصري فقط للإمارات مثل F-16 Block 60 التي تملكها الإمارات دون غيرها و تعتبر أحدث نسخة و أكثرها تطوراً .

 

[peacemaker]

ذكرت صحيفة "فايننشال تايمز" البريطانية أن المفاوضات الخاصة ببيع 60 مقاتلة بريطانية من طراز "تايفون" إلى دولة الإمارات العربية المتحدة باءت بالفشل.
وقالت الصحيفة، في تقرير نشرته اليوم الجمعة، إن فشل المفاوضات سبّب إحراجاً كبيراً لرئيس الوزراء البريطاني ديفيد كاميرون الذي التقى أمير أبوظبي الشيخ محمد بن زايد آل نهيان الشهر الماضي لإقناع الإماراتيين بالصفقة.
وكانت صحيفة "جارديان" البريطانية قد توقعت رفض حكام دولة الإمارات شراء صفقة الطائرات البريطانية خشية أن تؤدي إلى استفزاز إيران، مشيرة إلى أنهم يسعون في المقابل لشراء أسلحة تُستخدم في القمع الداخلي

http://www.akhbarak.net/news/2013/12/20/3712783/articles/14298933/ف_تايمز_فشل_بيع_مقاتلات_بريطانية_للإمارات_#


مشاهدة المرفق 2990

لو صح الخبر فهي طامة كبرى

 

[مارشــال]

مرحبا بالاخ الصديق مارشال ، اطلت الغيبه

ماهو الخيار الامريكي برأيك ( الامريكيون تخصصوا في الآونة الاخيرة في الدخول من خلف الكواليس وانتزاع الصفقه )

؟؟!!

لديك عدة خيارات يا صديقي نسخة سترايك ايجل محدثة على غرار النسخه السعودية .. F-15SA

خيار المقاتلة F-35 وخيارات الSUPER HORNET

لسلاح جو كالإمارات وقدرة شرائية جيدة اعتقد أن مثال كوريا الجنوبية أقرب له ولن يتجه الإماراتيون لأنصاف الحلول مثل SILENT EAGLE/HORNET

مزيد من الضغط على فرنسا خصوصا مع قرب اعلان فشل صفقة الهند التي ستكون سلاح ذو حدين يرفع اسهم BAE ويخفض من داسو كثيرا ويضعفها أمام الإمارات

أعتقد الإمارات تسعى للإستحواذ على نصيب ما من أسهم داسو

وبالتالي اعتقد أن هذه الصفقة للإمارات وهي ال 60 مقاتلة ليست صفقة عسكرية ملحة بقدر ماهي كونها TRIGGER لمكاسب في عالم الصناعة نفسها

.................................................

تحياتي للعزيز الصديق الأخ كاميكازي الإمارات ولك أن تفخر بسلاح جو بلادك وساسته فهم متمرسون للغاية في ادارة الصفقات

 

[مارشــال]

وهذا ما حدث فعلا

الدفعه الثانية من التايفون السعودية ترانش 3

تم ايقافها ...... مؤقتا ....... ولم يتم التوقيع النهائي عليها

العروض البريطانية للهند والامارات ...... اعادة تقييم المفاوض السعودي ....... بالنسبة لشركة بي اي اي سيستم

السعودية قبل عام كانت قد انهت بناء مصنع التجميع في صفقة التايفون التابع لشركة السلام للطيران السعودية

ولكن الصفقة لم تتم

هذا التأخير قد كلف شركة بي اي اي سيستم الكثير ....... وكبدها خسائر في نتائج السنة الجارية ....... وهذا بإعترافهم انفسهم

بإنتظار توقع العقد الثاني من الصفقة

ومن يدري ربما تصح التوقعات التي تتحدث عن 73 طائرة اخرى جديدة من التايفون

بعد فشل الصفقة مع كل من الهند والامارات

وشكرا ​

هناك عدة نقاط تشغل بالي ..

هل يسير تطوير التايفون بميعاده فعلا .. فتسريبات الفرنسيين بكون مقاتلتهم هي أول من يحمل رادار AESA ليست تسريبات غبية تعني زوال الأفضلية هذه بعد عام او اثنان

ايضا حديثهم عن قدرة مقاتلاتهم عملياتيا على تنفيذ DEEP STRIKE وبالتالي هل في جهوزية المقاتلة وكذلك جدولها الزمني ما جعل الإمارات تتخلى عنها ..؟

هذا ملمح

الملمح الاّخر هو الإمارات وشركة داسو نفسها ولكن يبقى أمام السعوديين استغلال هذه الفترة لأن فشل تصدير الرافال للهند سيقوي الموقف البريطاني في مواجهة المفاوض السعودي وبالتالي تكثيف الضغط هو أمر ملح .

استدعاء البديل الإعلامي الأمريكي سيكون خير محفز لهذه العملية وهنا اتحدث عن F-35 كحل وشيك في ظل الإتحاد الخليجي وفتح خزائن السلاح الأمريكي مكانه حتى لا تخسر أمريكا الخليج كباقة أو PACT وليس دول تشتري على انفراد

وبالتالي التعجيل بالضغط وتحفيزة بمناقشات مع بدائل سيكون حل جيد هذه الفترة لحين بيان نهاية صفقة الهند

 

[مارشــال]

بالنسبة لي أتمنى النظر للسوخوي لكن لدينا جانبين , الجانب الإماراتي الذي يجيد فن التفاوض و كسب الأفضل دائماً
و الجانب الروسي الذي يعتبر " الراس اليابس " فالحصول المستقبلي على الـ T50 PAK FA يعتبر صفقة تاريخية
للإمارات العربية المتحدة و في حال الحصول على SU-35 بنفس الخصائص التي يملكها سلاح الجو الروسي أيظاً تعتبر
مكسب و ضربة معلم للإمارات و أتفق معك أخي كل تأخيره فيها خيره فالمجال لازال مفتوح للمنافسين لإبراز أفضل ما لديهم
ربما يصل الأمر لعرض المنافسين أقصى ما لديهم و أحدث ما لديهم كشيء حصري فقط للإمارات مثل F-16 Block 60 التي تملكها الإمارات دون غيرها و تعتبر أحدث نسخة و أكثرها تطوراً .

اعتقد F-15 بنمط F-15 SA هي افضل كثيرا من ال SU-35 بالتحصل على رادار AESA ومنظومة حرب الكترونية ممتازة بخلاف سجل الطائرة الغني عن التعريف

ال PAK FA كذلك البديل الأمريكي وهو F-35 وأنا لا اضع PAK FA ند بالمرة للـ F-22 RAPTOR كما يقول الروس واعتبره دعاية اقرب للدعابة

الحقيقة ان جعبة الأمريكان التطويرية والتصديرية لزبون SPECIAL CUSTOMER كالإمارات هي جعبة أكبر من جعاب الروس والأوروبيين .... ماعدا سخاء نقل التقنية وهذا وحده احد الأمور الهامة بجانب التقنية في حد ذاتها .

 

[مارشــال]

لو صح الخبر فهي طامة كبرى

طامة كبرى لـ BAE سترفع سقف تنازلاتها لكن يبقى املها معلقا بما يجري بالهند

 

[ابوقحط]

اعتقد F-15 بنمط F-15 SA هي افضل كثيرا من ال SU-35 بالتحصل على رادار AESA ومنظومة حرب الكترونية ممتازة بخلاف سجل الطائرة الغني عن التعريف

ال PAK FA كذلك البديل الأمريكي وهو F-35 وأنا لا اضع PAK FA ند بالمرة للـ F-22 RAPTOR كما يقول الروس واعتبره دعاية اقرب للدعابة

الحقيقة ان جعبة الأمريكان التطويرية والتصديرية لزبون SPECIAL CUSTOMER كالإمارات هي جعبة أكبر من جعاب الروس والأوروبيين .... ماعدا سخاء نقل التقنية وهذا وحده احد الأمور الهامة بجانب التقنية في حد ذاتها .

بالنسبة للباك فا ......... لا تتفائل كثير

خطط تطوير المقاتلة ........ كل يوم تتعثر

الردار ,,,, المحركات ,,,, الانظمة القتالية

جميعها في مرحلة التطوير او حتى لم تخرج للحياه

الوعد النهائي لإدخالها الخدمة ........ لازال يبتعد يوم بعد يوم

ومازات الطين بله ...... هو تخفيض الهند لطلبيتها الى 50 طائرة

و الذي اصبح متردد مؤخرا

اعتقد ان تسويق الباك فا الى اي زبون خارجي عدا الهند بالنظر الى برنامجها الحالي

لن يكون قبل عام 2020م

وشكرا

 

[مارشــال]

بالنسبة للباك فا ......... لا تتفائل كثير

خطط تطوير المقاتلة ........ كل يوم تتعثر

الردار ,,,, المحركات ,,,, الانظمة القتالية

جميعها في مرحلة التطوير او حتى لم تخرج للحياه

الوعد النهائي لإدخالها الخدمة ........ لازال يبتعد يوم بعد يوم

ومازات الطين بله ...... هو تخفيض الهند لطلبيتها الى 50 طائرة

و الذي اصبح متردد مؤخرا

اعتقد ان تسويق الباك فا الى اي زبون خارجي عدا الهند بالنظر الى برنامجها الحالي

لن يكون قبل عام 2020م

وشكرا

وبالتالي تزكيتي للبديل الأمريكي تتفق مع سياق الكلام ......................... شكرا

 

[حضـــرة القـــائـــد]

صفقة صواريخ كروز JSOW للامارات .. لم تعبر الكونغرس وتم الضغط عليها وايقافها .. من ثم تراجعت الامارات عن طلب زيادة عدد f16

الان .. الزبون الامريكي اعطى اشارة خضراء للامارات ببدء المحادثات .. اتوقع الرد الاماراتي سيكون مشروط بشرطيين اساسيين هما

الحصول على شفرات الطائرات ومن ثم تقوم بتسليحها مثلما تريد او اجبارهم بتمرير صفقة صواريخ كروز من ضمن الصفقه مع نقل التكنولوجيا التي صرحت به الشركات الامريكيه

انها لاول مرة ستنقل تقنيه اسلحتها للامارات في معرض دبي للطيران ..

ومن ثم ستتضح الرؤيا اكبر الى الرافال ام العرض الامريكي ام سيدخل طرف رابع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللعبة معقدة وليست سهله ابدا..

 

[مارشــال]

صفقة صواريخ كروز JSOW للامارات .. لم تعبر الكونغرس وتم الضغط عليها وايقافها .. من ثم تراجعت الامارات عن طلب زيادة عدد f16

الان .. الزبون الامريكي اعطى اشارة خضراء للامارات ببدء المحادثات .. اتوقع الرد الاماراتي سيكون مشروط بشرطيين اساسيين هما

الحصول على شفرات الطائرات ومن ثم تقوم بتسليحها مثلما تريد او اجبارهم بتمرير صفقة صواريخ كروز من ضمن الصفقه مع نقل التكنولوجيا التي صرحت به الشركات الامريكيه

انها لاول مرة ستنقل تقنيه اسلحتها للامارات في معرض دبي للطيران ..

ومن ثم ستتضح الرؤيا اكبر الى الرافال ام العرض الامريكي ام سيدخل طرف رابع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللعبة معقدة وليست سهله ابدا..

لأول مرة اعرف ان الأمريكان تعنتوا في ال jsow هذا ينقض الشق الأمريكي في ردودي كلية

 

[مارشــال]

صفقة صواريخ كروز JSOW للامارات .. لم تعبر الكونغرس وتم الضغط عليها وايقافها .. من ثم تراجعت الامارات عن طلب زيادة عدد f16

الان .. الزبون الامريكي اعطى اشارة خضراء للامارات ببدء المحادثات .. اتوقع الرد الاماراتي سيكون مشروط بشرطيين اساسيين هما

الحصول على شفرات الطائرات ومن ثم تقوم بتسليحها مثلما تريد او اجبارهم بتمرير صفقة صواريخ كروز من ضمن الصفقه مع نقل التكنولوجيا التي صرحت به الشركات الامريكيه

انها لاول مرة ستنقل تقنيه اسلحتها للامارات في معرض دبي للطيران ..

ومن ثم ستتضح الرؤيا اكبر الى الرافال ام العرض الامريكي ام سيدخل طرف رابع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللعبة معقدة وليست سهله ابدا..

الصراحة بحثت عن خبر يتضمن رفض الكونجرس للصفقة ولم أجد هل لو أمكن تمدني برابط لهذا الخبر...؟

 

[حضـــرة القـــائـــد]

الصراحة بحثت عن خبر يتضمن رفض الكونجرس للصفقة ولم أجد هل لو أمكن تمدني برابط لهذا الخبر...؟

عذرا اخي الكريم اقصد JASSM وتم مناقشة استبداله AGM- 84H ... المصدر ساحاول البحث المكثف ان شاء الله ..

 

[peacemaker]

طامة كبرى لـ BAE سترفع سقف تنازلاتها لكن يبقى املها معلقا بما يجري بالهند

اتكلم سياسيا اخ احمد