بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

صقر الامارات 

كاميكازي
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
26 يوليو 2008
المشاركات
34,014
التفاعل
102,619 771 2
ستوصي ادارة المشتريات الكورية بالمقاتلة f-15se كالمرشح الاوحد لصفقة مقاتلة الجيل الجديد الكورية الجنوبية .

DAPA اخبرت الرئيس الكوري الجنوبي بارك جين هيو انها ستسلم توصيتها للجنة المشاريع الدفاعية عندما تجتمع بعد عطلة شوسيوك .

يأتي القرار بعد ان نادى قائد القوات الجوية السابق بأن تعيد الحكومة النظر في القرار , وليس ان تختار المقاتلة الامريكية لانها الارخص , مع العلم بأن اداءها ضعيف .


ولكن DAPA زعمت ان القرار اتى نتيجة مراجعة مكثفة للمشروع التي قدرت قيمته بـ W8.3 trillion بينما تعدت المرشحتين الاخريين قيمة الميزانية المرصودة .

الرئيس الكوري الجنوبي بارك قيل انها تركت المسألة لوزير الدفاع كيم كوان جين .

القائد السابق للقوات الجوية الكورية الجنوبية أصرّ على ان قدرات الخفاء للطائرة يجب ان تكون اكبر اهتمامات الحكومة بغض النظر عن السعر .


ولكن مسؤولون يشعرون بالقلق من ان اعادة النظر في المشروع الذي تأخر كثيرا قد يؤدي الى فراغ دفاعي .

الصين واليابان تقدمان او تطوران طائراتهما الخفية الخاصة بهما ولكن الطائرات الخفية ليست قوية بالكامل , نتوقع ان قدرات كشف الرادارات لهذه الطائرات ستتطور في السنين القليلة القادمة , بحسب مصدر عسكري رفيع المستوى .



Boeing to Win Fighter Project Despite Veterans' Please



(Source: Chosun Ilbo; published Sept. 16, 2013)



The Defense Acquisition Program Administration will recommend the Boeing F-15SE fighter as the only candidate for the F-X next-generation fighter procurement project, it said Friday.

DAPA told President Park Geun-hye it will submit the recommendation to the Defense Project Promotion Committee when it meets after the Chuseok holidays.

The decision comes after retired Air Force chiefs pleaded with the government to reconsider and not simply pick the F-15SE because it is the cheapest, since its performance is also poor.

But DAPA claimed the decision was the result of a comprehensive review of the F-X project worth W8.3 trillion (US$1=W1,087).

The two other candidate models exceeded the budget.

Park reportedly left the matter to Defense Minister Kim Kwan-jin.

The ex-Air Force chiefs had insisted that the aircraft's stealth capacity should be the government’s foremost concern regardless of price.

But officials worry that reconsidering the long-delayed project yet again while trying to boost the budget would leave a defense vacuum.

China and Japan "are introducing or developing their own stealth aircraft. But stealth aircraft aren't all-powerful. We expect radar capable of detecting stealth aircraft to be developed in a few years," a high-level military source said.

 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كيف يقول قائد قواتهم الجوية السابق بأن اداء الاف15 اس اي الاحدث بأنه فقير (since its performance is also poor )

???

هل من تفسير ؟
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كيف يقول قائد قواتهم الجوية السابق بأن اداء الاف15 اس اي الاحدث بأنه فقير (since its performance is also poor )

???

هل من تفسير ؟

بالفعل قد يكون هذا صحيحاً .. الطائرة صممت اصلا بالاساس لتستهدف اسواق التصدير ولم تصنع لتكون سلاحاً أمريكياً ....كمقاتلة جيل رابع ستكون مميزة ولكن بعد إدخال جيرانها للجيل الخامس للخدمة فإنها لن تغير شيئاً في الموازين التي ستنقلب كلياً لصالح جيرانها ...

القوات الجوية الكورية وجدت نفسها بين خيارين لا ثالث لهما ( اف-15 اس اي ، و f-35 ) .. المقاتلات الاخرى مثل تايفون وغيرها التي اشتركت في المناقصة لم تكن لتفوز فيها أبداً حتى لو كانت ارخص وأقوى لاسباب سياسية ...لم يتبقى إلى f-15 و f-35 والاخيرة تم استبعادها لاحقاً بسبب الارتفاع الفلكي في كلفتها ولم يتبق لهم لا خيار حد حتمي فقط وهو الـf-15 se ..........!!

المشكلة في المناقصات الكورية ان فوز السلاح الامريكي في الغالب يكون حتمياً رغماً عن انف الكوريين حتى لو كان هذا السلاح ذو تكلفة اعلى مواصفات اقل من السلاح الاوروبي مثلاً ...!!
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

يبدو ان للسياسة كلمة في نهاية المطاف في الحالة الكورية الجنوبية .
انا شخصيا من اشد المعجبين بالطائرة ولكن اكبر مأخذ عليها هو حجم المقطع الراداري الضخم .

في حالة كوريا الجنوبية تحيط بها قوى تطوّر من شبحياتها بشكل بارز بينما هي لازالت تصر على منصة من جيل السبعينات ( حتى وان تم ترقيعها بحلول مثل طلاء الرام والحاويات الداخلية للاسلحة ) الا ان لها قيودا فيزيائية تحكمها ولا اعتقد ان بوينج تستطيع تلافيها الا بإعادة تصميم جذرية للطائرة تراعي الحجم ككل اضافة للذيل العامودي ( سمعت ان بوينج الغت فكرة الذيل المائل في الطراز se ولست متأكدا )

الاجدى من وجهة نظري اقتناء الجيل الخامس ما ان ينضج للتصدير وزيادة الموجود الحالي من الاف ١٥ k بسرب او اثنين الى ذلك الحين .

بالتوفيق للحليف الكوري الجنوبي
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

بالفعل قد يكون هذا صحيحاً .. الطائرة صممت اصلا بالاساس لتستهدف اسواق التصدير ولم تصنع لتكون سلاحاً أمريكياً ....كمقاتلة جيل رابع ستكون مميزة ولكن بعد إدخال جيرانها للجيل الخامس للخدمة فإنها لن تغير شيئاً في الموازين التي ستنقلب كلياً لصالح جيرانها ...

القوات الجوية الكورية وجدت نفسها بين خيارين لا ثالث لهما ( اف-15 اس اي ، و f-35 ) .. المقاتلات الاخرى مثل تايفون وغيرها التي اشتركت في المناقصة لم تكن لتفوز فيها أبداً حتى لو كانت ارخص وأقوى لاسباب سياسية ...لم يتبقى إلى f-15 و f-35 والاخيرة تم استبعادها لاحقاً بسبب الارتفاع الفلكي في كلفتها ولم يتبق لهم لا خيار حد حتمي فقط وهو الـf-15 se ..........!!

المشكلة في المناقصات الكورية ان فوز السلاح الامريكي في الغالب يكون حتمياً رغماً عن انف الكوريين حتى لو كان هذا السلاح ذو تكلفة اعلى مواصفات اقل من السلاح الاوروبي مثلاً ...!!

الذي يسمع ماتقول يقول أن اﻷخرين يقدمون خيارات أفضل من مايقدمه اﻷمريكيون ، اﻷخرون والمقصود بهم اﻷوربيين ﻻيقدمون سوى مقاتﻻت جيل مافوق الرابع مرتفعة الثمن ،على اﻷقل اﻷمريكيون يقدمون خيارين أفضل مما يقدمه اﻷوروبيين الخيار اﻷول ال f-15se مقاتله جيل مافوق الرابع بقدرات شبه شبحيه وربما بأسعار منافسه بعض الشئ الخيار الثاني هو ال f-35 مقاتله جيل خامس بقدرات شبحيه وقدرات تكنولوجيه ﻻمثيل لها وﻻتضاهى وبسعر مرتفع ولكن ليس بذلك اﻷرتفاع الفلكي كما يقال إذا ماقورن بأسعار مقاتﻻت الجيل مافوق الرابع.....

هذا والله أعلم..
 
التعديل الأخير:
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كيف يقول قائد قواتهم الجوية السابق بأن اداء الاف15 اس اي الاحدث بأنه فقير (since its performance is also poor )

???

هل من تفسير ؟

بالمقارنة مع الصين واليابان ستكون فقيره جدا جدا , حيث ان كوريا ج تعرف جيداً ان سلاح الجو لجارتها الشمالية ليس ند لها ولديها مشاكل استراتيجية وحروب تاريخية ونزاع حدودي علي بعض الجزر مع اليابان (
たけしま/竹島) .....والصين لذلك عدو عدوي صديقي كوريا ج حليف لليابان تحت المضلة الامريكية ضد كوريا ش والصين لكن هم في الوقع اعداء ! وبينهم تنافس اقتصادي وحربي وسياسي !


المشكلة في المناقصات الكورية ان فوز السلاح الامريكي في الغالب يكون حتمياً رغماً عن انف الكوريين حتى لو كان هذا السلاح ذو تكلفة اعلى مواصفات اقل من السلاح الاوروبي مثلاً ...!!

بالمناسبة تم اختيار المقاتلة الامريكية لانها الارخص واقل تكلفه ! وليس لسبب اخر لو كانت المقاتلة الاوربية تايفون او الرافال اقل اتكلفة ربما تفوز "من يدري !" ......العقلية الكورية لا تقبل المساومة علي أمن البلد !!!....المشكلة ان البرلمان الكوري حدد سعر معين لا يسمح بتخطيه والعروض الاوربية اكثر من ذلك هذا كل شيء !
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كيف يقول قائد قواتهم الجوية السابق بأن اداء الاف15 اس اي الاحدث بأنه فقير (since its performance is also poor )

???

هل من تفسير ؟


السياق واضح
يتكلم عن الشبحية
بعد دخول طائرات الجيل الخامس



 
رد: Re: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

من النهاية اعتبرها رشوة كورية للامريكان(سياسة)


هو ايضا ذكاء ممزوج بخبث موضوع على طاولة الضغط السياسي ,, هدفهم تمرير الاف 15 وبيع اكبر عدد منها قبل انقضاء عهدها .

المنصات الآن تتطور بتسارع كبير وتنتقل للشبحيات ( حلول مثل طلاء الرام والحاويات الداخلية لا تعدو كونها وسيلة جذب مغرية لسد الفجوة بين الجيل الرابع+ وبين الجيل الخامس )

هم يفكرون منذ الآن بالتي ستستبدل الاف 15




بوينج لن تدع لوكهيد مارتن لوحدها في حلبة الجيل الخامس وما بعده ( بطائرتها الاف35 ) , هي كشركه لابد ان تقدم منتجها وتنافس ليس فقط للفوز بطلبات البنتاجون بل ايضا للزبائن العالميين حال بدء تصدير هذا النوع من التكنولوجيا المتقدمة :

هذه نبذة عن جهود بوينج فيما يخص الاف18 التي برزت مؤخرا بطراز الinternational road map وتم تجربة تحليقها


ed072cd7-1458-4819-8163-4c5cbbca275b.Full.jpg



3336fc50-999c-47ad-ae84-eb0865f70e65.Full.jpg



لاحظوا تحت الصورة الاولى من اليمين ( الجيل المستقبلي منها ) عبارة :

parallel development of the next platform

اي انهم يطورون بالتوازي مع الinternational road map منصتهم للجيل المستقبلي .




باعتقادي , لو تسمح الضروف بالانتظار , لكان الاجدر الانتظار لحين بروز الجيل القادم من المقاتلات الخفية فائقة التطوّر .. هذه هي الجائزة الكبرى
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

هي سايلنت ايجل مش عجباهم !!! فكيف بي سترايك ايجل ؟؟؟
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كيف يقول قائد قواتهم الجوية السابق بأن اداء الاف15 اس اي الاحدث بأنه فقير (since its performance is also poor )

???

هل من تفسير ؟

هههههههههههههههه
كاميكازي رجعنا لنفس الاسطوانه
يارجل الاف15 لها سجل حافل بالانتصارات
لا انا ولا انت ولا هذا الكوري يستطيع تغييره
محاولة جيدة
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

اعتقد العيوب المصنعية وتراجع طلبيات الدول المشاركه في مشروع ف 35 هو السبب في الاعتماد على ف 15 ومستقبلا يمديهم على الجيل الخامس اذا ما انضربت برادارات متطورة وصارت حمل ثقيل بسبب التكاليف وكل دوله من الدول المساهمه تقول الانسحاب طيب
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

الذي يسمع ماتقول يقول أن اﻷخرين يقدمون خيارات أفضل من مايقدمه اﻷمريكيون ، اﻷخرون والمقصود بهم اﻷوربيين ﻻيقدمون سوى مقاتﻻت جيل مافوق الرابع مرتفعة الثمن ،على اﻷقل اﻷمريكيون يقدمون خيارين أفضل مما يقدمه اﻷوروبيين الخيار اﻷول ال f-15se مقاتله جيل مافوق الرابع بقدرات شبه شبحيه وربما بأسعار منافسه بعض الشئ الخيار الثاني هو ال f-35 مقاتله جيل خامس بقدرات شبحيه وقدرات تكنولوجيه ﻻمثيل لها وﻻتضاهى وبسعر مرتفع ولكن ليس بذلك اﻷرتفاع الفلكي كما يقال إذا ماقورن بأسعار مقاتﻻت الجيل مافوق الرابع.....

هذا والله أعلم..

ووووز طااااع والي ما يطول العنب حامضن عنه يقول فانت واياه ما تسبوا التايفون ولا ف 15 بقدر ما تسبوا الي دونها لاجل الكلام عن الطائرة الحلم فما عاد فوق الموجود الا ف 22 والي لو موجوده كان الكلام عن الجيل السادس الله يطول في اعمارنا لحد ما يستلموا الورثه كراسيكم المعشبه
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

هههههههههههههههه
كاميكازي رجعنا لنفس الاسطوانه
يارجل الاف15 لها سجل حافل بالانتصارات
لا انا ولا انت ولا هذا الكوري يستطيع تغييره
محاولة جيدة

سجل انتصاراتها يحتاج لتحديث حتى نتأكد من قدراتها في مواجهة مقاتلات الجيل الحديث وليس في مواجهة العجائز القديمة التي كانت الاف 15 تفوقهم قوة ودعما يقف خلفها .

ياترى ، ماذا عساها تفعل في مواجهة الجيل الخامس الروسي والصيني والياباني وهي من الجيل 4،5
؟؟؟
هذا بالضبط ما يخشاه قائد السلاح الجوي الكوري الجنوبي السابق ، واظن ان لخوفه تبريرا لن يزيله سجل انتصارات قديم والله اعلم
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

سجل انتصاراتها يحتاج لتحديث حتى نتأكد من قدراتها في مواجهة مقاتلات الجيل الحديث وليس في مواجهة العجائز القديمة التي كانت الاف 15 تفوقهم قوة ودعما يقف خلفها .

ياترى ، ماذا عساها تفعل في مواجهة الجيل الخامس الروسي والصيني والياباني وهي من الجيل 4،5
؟؟؟
هذا بالضبط ما يخشاه قائد السلاح الجوي الكوري الجنوبي السابق ، واظن ان لخوفه تبريرا لن يزيله سجل انتصارات قديم والله اعلم
ما عليك كل الي ذكرت مضروبين على قفاهم باتفاقيات دوليه والا كان بامكانهم يواجهوا ماليزيا او اي دوله تسليحها اقل
فالطائره الخفيه لوحدها ما تسوي شي والا التطور التقني فعند روسيا والصين الي اعتى منها ولو الطائره الاحدث تعني تفوق كان شفت الامارات استردت جزرها من اول ما استلمت ف 16 الي تعتبر الافضل لكن الطائره ماهي كل شي فممكن الطائرات اليابانيه والصينيه توصل للشبحيه لكن تبقى ديكور يعني ما حولك احد
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

هي سايلنت ايجل مش عجباهم !!! فكيف بي سترايك ايجل ؟؟؟​

ودي اسألك سؤال بس مستحي منه هل انت والبقية من الامة القبطية وليش الاعتماد على اسلوب التخفي باسماء اعضاء من دول عربيه
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

اﻷخوان السعوديون الله يهداهم بس يسمعون ولو ربع جمله في اﻷف-15 يعتقدون أو يتخيلون كأنه الواحد قاعد يسبهم......أو أن اﻷف -15 يتم تصنيعها في السعوديه عبر شركة المراعي. .هههههههههههههههه
ياجماعه إلي عنده حساسيه أكثر من اﻷزم بخصوص اﻷف-15 واﻷنتقادات التي توجه لها حتى من قائد سﻻح جو محترم في أقاصي اﻷرض......فعليه مراجعة عيادة دكتور الحساسيه خصوصا ونحن في شهر سبتمبر شهر الحساسيه وحبوب اللقاح ومهيجات الحساسيه..........ههههههههههه
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

ووووز طااااع والي ما يطول العنب حامضن عنه يقول فانت واياه ما تسبوا التايفون ولا ف 15 بقدر ما تسبوا الي دونها لاجل الكلام عن الطائرة الحلم فما عاد فوق الموجود الا ف 22 والي لو موجوده كان الكلام عن الجيل السادس الله يطول في اعمارنا لحد ما يستلموا الورثه كراسيكم المعشبه





ياعمي ياحبيبي يالطيب الله يهداك. ..أقرأ أول شئ ماذا كتبت في ردي ثم أفهم. ......أنا أمدح اﻷف-15ولم أذمها ولكن يبدو أنك ﻻتفرق بين المديح والذه..
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

اﻷخوان السعوديون الله يهداهم بس يسمعون ولو ربع جمله في اﻷف-15 يعتقدون أو يتخيلون كأنه الواحد قاعد يسبهم......أو أن اﻷف -15 يتم تصنيعها في السعوديه عبر شركة المراعي. .هههههههههههههههه
ياجماعه إلي عنده حساسيه أكثر من اﻷزم بخصوص اﻷف-15 واﻷنتقادات التي توجه لها حتى من قائد سﻻح جو محترم في أقاصي اﻷرض......فعليه مراجعة عيادة دكتور الحساسيه خصوصا ونحن في شهر سبتمبر شهر الحساسيه وحبوب اللقاح ومهيجات الحساسيه..........ههههههههههه

وزير الدفاع الكوري السايق كان يقارن بينها وبين الجيل الخامس وطبيعي ان تكون اقل من الجيل الخامس لكن الجيل الرابع+ لايوجد لها ند في احدث نسخها...​
 
رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

ودي اسألك سؤال بس مستحي منه هل انت والبقية من الامة القبطية وليش الاعتماد على اسلوب التخفي باسماء اعضاء من دول عربيه

هههههههههههه كان توقيعي و الاداره هي من حذفه .... تخفي ههههههههههههه

 
عودة
أعلى