بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

[فَذْلَكَةُ]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

روح اسأل الهنود راح يجاوبنك أحسن مني.......

الهنود لايحبون اللحم ويكتفون بالخضار الملوث بمواد لايمكننا هضمها...​

 

[صقر الامارات]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

السو 30 (الهندية) وأعني الهندية فقط ليس سواها هي طائرة رائعة
لأنها ببساطة تحمل بكج الكتروني مختلف عن الباقيات ومصدره معروف

وعندما تواجهت مع الاف 15 في تلك المناورات كانت اما طراز قديم ولايقارن بالاف 15 النسخة s والسنغافورية او الراعم الاسرائيلية او الكورية

الهنود متحفظون بشدة فيما يخص تشغيل الانظمة الخاصة في المناورات الاجنبية .

المقياس هو كما قلت .. الاف 15 الجديدة وخصوصا انها مزودة بنظام fly by wire .

هذا يعني قدرات تحكم افضل في يد الطيار وبالتالي سنعرف قدراتها التناوريه بشكل افضل .


****************

اتطلّع لجديد اخبارها

 

[تايفووون]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

شاهدوا المقطع التالي للطيارين الاماراتيين وهم ينطلقون بالاف 16 بلوك 60 لقصف منشأة محصنة للذخائر في العلم الاحمر , قامت الاجريسور ( الاف 15 الامريكية ) بملاحقتهم .

من ثم قامت البلوك 60 بالاشتباك مع الاف 15 وتدميرها

شاهدوا ابتداء من الدقيقه 17:30


‫صقور الصحراء‬‎ - YouTube


الاف 15 مقاتلة ممتازة ولكن !!!!

فعلا معاك حق وشكل الطيارين توهم يتدربوا على ف 16 في اشتباك مع الطائرات الامريكية بطائرة ضد اربع ولاجل تتجاوز الاختبار بنجاح تحتاج تسقط الطائرات المعادية قبل يتم اسقاط طائرتك وانت تستشهد باسقاط طائره وتقول ولكن

تعرف عايض

https://www.youtube.com/watch?v=F3Bl0-yymJo

 

[أنظر من بعد]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

الهنود متحفظون بشدة فيما يخص تشغيل الانظمة الخاصة في المناورات الاجنبية .

المقياس هو كما قلت .. الاف 15 الجديدة وخصوصا انها مزودة بنظام fly by wire .

هذا يعني قدرات تحكم افضل في يد الطيار وبالتالي سنعرف قدراتها التناوريه بشكل افضل .


****************

اتطلّع لجديد اخبارها

هذا معروف تماماً عن الهنود
وكذلك هذا ينطبق على الأمريكان فهم لا يصلون بمقاتلاتهم الى اعلى نسق خلال المناورات المشتركة
وقد خبرت هذا شخصياً

 

[red scorpion six]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

الهنود لايحبون اللحم ويكتفون بالخضار الملوث بمواد لايمكننا هضمها...​

على اﻷقل الهنود ﻻيصبهم داء النقرص وألتهاب المفاصل بسبب تراكم اﻷمﻻح في اجسامهم من كثر أكل "المفطح"ليل نهار

 

[صقر الامارات]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

شئ طبيعي
هذي مناورات
الاصابات متبادلة

التايفون تناولت الرابتور على الغداء

حاليا
الاف16 في امريكا اصبحت اهداف طائرة
:smile:




​

لقد فهمت قصدي .. المناورات تحصل فيها الاطباقات بكثره من كل الجوانب

الاف 16 الاماراتية هزمت الاف 15 الاجريسور كما شاهدنا في الفيديو .

الاف16 الباكستانية هزمت التايفون البريطانية .

الرافال اطبقت على التايفون والاف 22 والكثير من الاطباقات والاطباقات المعاكسه .

لكن !!

مالذي سيحدث عند تشغيل الانظمة بكل قوتها وفي ضروف القتال الواقعي ؟؟!!

انا شخصيا مقتنع ( فيما يخص الاف16 تحديدا ) بجدوى حجمها الصغير الذي ينعكس على الrcs الذي لا يكاد يذكر بالمقارنة مع اف 15 والسوخوي30 والميج وما شابههن من احجام وRCS .. هذا لوحده احد اهم عناصر البقائية في المعارك الجوية ..

ورقة رابحة يضاف لها رادار ايسا ونظام حرب الكترونية رهيب ودفع رائع وصواريخ متعددة المديات والرؤوس = الدمار الحالم

 

[صقر الامارات]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

فعلا معاك حق وشكل الطيارين توهم يتدربوا على ف 16 في اشتباك مع الطائرات الامريكية بطائرة ضد اربع ولاجل تتجاوز الاختبار بنجاح تحتاج تسقط الطائرات المعادية قبل يتم اسقاط طائرتك وانت تستشهد باسقاط طائره وتقول ولكن

تعرف عايض

https://www.youtube.com/watch?v=F3Bl0-yymJo

اخي العزيز , شاهد الفيديو مجددا وركز


في الدقيقه 17:30 طارت 4 طائرات اماراتية من نوع بلوك 60 وتبعتها طائرتين من نوع F15 اجريسور لافشال مخططهم ( تدمير مخزن ذخيرة محصّن على اطراف قاعدة نيليس )


لاحقا , انفصلت طائرتين اماراتيتين عن التشكيل بعد ان شوشت احدى الاف 15 على اف 16 اماراتية .

( اصبحت المواجهة ندية : 2 بلوك 60 ضد 2 اف 15 اجريسور ) وليس كما تفضلت : اسقاط طائرة !!

ملاحظة مهمة : كانت طائرتي الاف 15 اجريسور خلف الطائرتين الاماراتيتين حين حدث التشويش ومن ثم انفصال الطائرتين عن التشكيل الاماراتي مما يعني الافضلية للاف 15 عليهن في ذلك السيناريو

بعد مواجهة دامت عدة ثواني , قامت طائرتي البلوك 60 الاماراتيتان باسقاط طائرتي الاف 15 اجريسور باستخدام مشبه اطلاق الصواريخ .. ومن ثم واصلوا اداء مهمتهم الرئيسة .

في الختام :

mission accomplished

 

[فَذْلَكَةُ]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

على اﻷقل الهنود ﻻيصبهم داء النقرص وألتهاب المفاصل بسبب تراكم اﻷمﻻح في اجسامهم من كثر أكل "المفطح"ليل نهار

لكن مفاطيح مع نظام تدريب عالي ينتج عنه قوة مميزة...​

 

[sals]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

لقد فهمت قصدي .. المناورات تحصل فيها الاطباقات بكثره من كل الجوانب

الاف 16 الاماراتية هزمت الاف 15 الاجريسور كما شاهدنا في الفيديو .

الاف16 الباكستانية هزمت التايفون البريطانية .

الرافال اطبقت على التايفون والاف 22 والكثير من الاطباقات والاطباقات المعاكسه .

لكن !!

مالذي سيحدث عند تشغيل الانظمة بكل قوتها وفي ضروف القتال الواقعي ؟؟!!

انا شخصيا مقتنع ( فيما يخص الاف16 تحديدا ) بجدوى حجمها الصغير الذي ينعكس على الrcs الذي لا يكاد يذكر بالمقارنة مع اف 15 والسوخوي30 والميج وما شابههن من احجام وRCS .. هذا لوحده احد اهم عناصر البقائية في المعارك الجوية ..

ورقة رابحة يضاف لها رادار ايسا ونظام حرب الكترونية رهيب ودفع رائع وصواريخ متعددة المديات والرؤوس = الدمار الحالم

كلامك سليم اخي كاميكازي
ولكن فيه نقطة مهمة في RCS
بغض النظر عن الحجم
وهو التصميم
مثل الـ B-2

​

 

[فَذْلَكَةُ]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

اخي العزيز , شاهد الفيديو مجددا وركز


في الدقيقه 17:30 طارت 4 طائرات اماراتية من نوع بلوك 60 وتبعتها طائرتين من نوع f15 اجريسور لافشال مخططهم ( تدمير مخزن ذخيرة محصّن على اطراف قاعدة نيليس )


لاحقا , انفصلت طائرتين اماراتيتين عن التشكيل بعد ان شوشت احدى الاف 15 على اف 16 اماراتية .

( اصبحت المواجهة ندية : 2 بلوك 60 ضد 2 اف 15 اجريسور ) وليس كما تفضلت : اسقاط طائرة !!

ملاحظة مهمة : كانت طائرتي الاف 15 اجريسور خلف الطائرتين الاماراتيتين حين حدث التشويش ومن ثم انفصال الطائرتين عن التشكيل الاماراتي مما يعني الافضلية للاف 15 عليهن في ذلك السيناريو

بعد مواجهة دامت عدة ثواني , قامت طائرتي البلوك 60 الاماراتيتان باسقاط طائرتي الاف 15 اجريسور باستخدام مشبه اطلاق الصواريخ .. ومن ثم واصلوا اداء مهمتهم الرئيسة .

في الختام :

Mission accomplished

وبعدها فكر القادة الاماراتيين في زيادة اعداد الاف 16 وتأخر التوقيع على صفقة الرافال...سبحان الله
​

​

 

[تايفووون]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

اخي العزيز , شاهد الفيديو مجددا وركز


في الدقيقه 17:30 طارت 4 طائرات اماراتية من نوع بلوك 60 وتبعتها طائرتين من نوع f15 اجريسور لافشال مخططهم ( تدمير مخزن ذخيرة محصّن على اطراف قاعدة نيليس )


لاحقا , انفصلت طائرتين اماراتيتين عن التشكيل بعد ان شوشت احدى الاف 15 على اف 16 اماراتية .

( اصبحت المواجهة ندية : 2 بلوك 60 ضد 2 اف 15 اجريسور ) وليس كما تفضلت : اسقاط طائرة !!

ملاحظة مهمة : كانت طائرتي الاف 15 اجريسور خلف الطائرتين الاماراتيتين حين حدث التشويش ومن ثم انفصال الطائرتين عن التشكيل الاماراتي مما يعني الافضلية للاف 15 عليهن في ذلك السيناريو

بعد مواجهة دامت عدة ثواني , قامت طائرتي البلوك 60 الاماراتيتان باسقاط طائرتي الاف 15 اجريسور باستخدام مشبه اطلاق الصواريخ .. ومن ثم واصلوا اداء مهمتهم الرئيسة .

في الختام :

Mission accomplished

معروفين ال غشمشم لكن اقصد اشتباك طائره مع اربع طائرات امريكيه او اربع طائرات اوربية حتى يتجاوز المتدرب الاختبار لازم يسقط الاربع طائرات ومو طائرة ضد طائرة فما يعتبر المثال شاهد سواء طائرة ضد طائرة او طائرتين ضد بعض وحتى التمارين هذي ما تعتبر شاهد وعندك مثال عائض اشتبك مع طائرتين بينما عنده مجال انه يشتبك مع اربع

 

[red scorpion six]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

أذكر تماما أني شاهدت فيديو لمناوره بين الf-4 وبين ال f-14 دوج فايت على أرتفاع منخفض وتفاجأت بكل صراحه بتواضع قدرت التومكات أمام الفانتوم حيث كانت التومكات ألعوبه أمام الفانتوم مع صعوبه وثقل نسبي مقارنه مع رشاقة الفانتوم فما بالكم بال f-16

 

[red scorpion six]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

لكن مفاطيح مع نظام تدريب عالي ينتج عنه قوة مميزة...​

وربما يصحبها رائحه كريه ونتنه تزكم اﻷنوف....هههههههه

 

[صقر الامارات]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كلامك سليم اخي كاميكازي
ولكن فيه نقطة مهمة في RCS
بغض النظر عن الحجم
وهو التصميم
مثل الـ B-2

​

بالضبط ...

في نموذج الشبحية b2 spirit هناك بالاساس الخفاء من حيث التصميم ( عدم وجود حواف عامودية تعكس اشعة الرادار + طلاء خاص جدا يمتص الاشعة الرادارية + دمج المحركات في البدن وتمويه بصمتها عبر الحواف المسننة واجراءات اخرى )

ومن ثم هنالك الخفاء الافتراضي او ما يدعى Virtual stealth ( هنا تقوم الاجهزة المساعدة بالتعمية وتشويش الرادارات لكي لا تلتقط البي 2 )

هذه هي المدرسة الامريكية في تطبيق الخفاء المتعدد الجوانب .

ومنها اقتبس الفرنسيون كونسبت الخفاء الافتراضي في طائرتهم الرافال ( تحديدا قدرات السبيكترا في الالغاء الايجابي او active cancellation ) وهو بالمناسبة مشروع موجود ايضا لدى نورثروب جرومان اعتقد انها اهملته لاحقا او طورت عليه ووضعته على متن البي 2 الشبحية .

والله اعلم

 

[nmrod11]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

كلن يمدح خبز امه .. بس في هالموضوع كلن يمدح خبز بقالتهم

ياليتنا نصنع طياره جيل 3 عندي احسن من شراء جيل سابع .

ــــــــــــــــــــــــــ

اعتقد انها الانسب بالنسبه لاعداء كوريا المحتملين الي باعتقادي هم الشماليه بشكل رئيسي واليابان بسيناريو بعيد عن الواقع قليلا .. وكوريا ليست ندا للصين على اي مستوى والتسليح ضدها مضيعه للمال

 

[صقر الامارات]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

وبعدها فكر القادة الاماراتيين في زيادة اعداد الاف 16 وتأخر التوقيع على صفقة الرافال...سبحان الله
​

​

لست متفقا بالكامل مع هذا الرأي يا صديقي .. لماذا ؟

لان المفاوضات حول الرافال تعثرت بتعنت المفاوض الفرنسي ( ايام حكومة ساركوزي الذي بذل هو شخصيا جهودا كبيرة لدعم حظوظ الرافال ) .

والاف 16 بلوك 60 طائرة رهيبه بحق ( بشهادة من احتك بها من مختلف القوات الشقيقه والحليفه ) قامت القوات الجوية الاماراتية باستيعابها بسرعة واعجبت بها وبقدراتها .

فكان ان تمت زيادتها مؤخرا ( 25 طائرة زيادة ) وعليها هدايا جميله ايضا

UAE Orders More F-16E/F Fighters | Aviation International News


الرافال عادت حولها المفاوضات مجددا الى المسار الصحيح ( بحسب لو اودريان , وزير الدفاع الفرنسي في حكومة اولاند )

والمخطط بحسب ما قرأنا ان تكون بديلا للميراج-9 .

وحيث ان الميراج-9 حديثة وبمقدورها الخدمة لسنوات طويله فان الامارات غير مستعجلة جدا ولهذا تأخذ الامور بروية لتعصر المفاوض الفرنسي ( على مدى اكثر من 7 سنوات لغاية الآن ) لاستخلاص افضل ما يستطيع تقديمه من ناحية السعر للمواصفات المطلوبه .

والله اعلم

 

[فَذْلَكَةُ]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

وربما يصحبها رائحه كريه ونتنه تزكم اﻷنوف....هههههههه

انا غلطان يوم ادخل الموضوع خلكم في المسلسل المكسيكي تبعكم...​

 

[red scorpion six]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

لست متفقا بالكامل مع هذا الرأي يا صديقي .. لماذا ؟

لان المفاوضات حول الرافال تعثرت بتعنت المفاوض الفرنسي ( ايام حكومة ساركوزي الذي بذل هو شخصيا جهودا كبيرة لدعم حظوظ الرافال ) .

والاف 16 بلوك 60 طائرة رهيبه بحق ( بشهادة من احتك بها من مختلف القوات الشقيقه والحليفه ) قامت القوات الجوية الاماراتية باستيعابها بسرعة واعجبت بها وبقدراتها .

فكان ان تمت زيادتها مؤخرا ( 25 طائرة زيادة ) وعليها هدايا جميله ايضا

UAE Orders More F-16E/F Fighters | Aviation International News


الرافال عادت حولها المفاوضات مجددا الى المسار الصحيح ( بحسب لو اودريان , وزير الدفاع الفرنسي في حكومة اولاند )

والمخطط بحسب ما قرأنا ان تكون بديلا للميراج-9 .

وحيث ان الميراج-9 حديثة وبمقدورها الخدمة لسنوات طويله فان الامارات غير مستعجلة جدا ولهذا تأخذ الامور بروية لتعصر المفاوض الفرنسي ( على مدى اكثر من 7 سنوات لغاية الآن ) لاستخلاص افضل ما يستطيع تقديمه من ناحية السعر للمواصفات المطلوبه .

والله اعلم

هل لديك معلومات أخي كاميكازي بخصوص "الهدايا"التي سوف تأتي مع الصفقه الجديده لل f-16. ...شوقتنا يارجل.

 

[peacemaker]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

لست متأكدا ان صح فهمي ام لا ..

الاف 15 لديها لديها wing loading منخفض جدا ولديها مساحة اجنحة كبيرة , مساحة الاجنحة الكبيرة تعني قوة رفع اكبر . مما يجعلها طائرة اكثر رشاقة .


الاف 15 لديها 650 كج على المتر المربع

the f-15e strike eagle has a wing loading of 650 kg/m2

wing loading - wikipedia, the free encyclopedia


بينما الاف 16 لديها 431 كج على المتر المربع

wing loading is 88.3 lb/ft² or 431 kg/m²

f-16 fighting falcon complete specifications and features | newspaceandaircraft.com feel aviation


تبقى الاف 16 ( ان صحت المصادر ) اقل من الاف 15 فيما يخص الwing loading وعلى كلامك اعلاه

( الاف 15 لديها لديها wing loading منخفض جدا ولديها مساحة اجنحة كبيرة , مساحة الاجنحة الكبيرة تعني قوة رفع اكبر . مما يجعلها طائرة اكثر رشاقة . )

هل يعني ذلك ان الاف 16 اكثر رشاقة وتعطي قوة رفع اكبر من الاف 16 لو اعتمدنا على هذه الارقام المحسوبة جاهزة بال كج على المتر المربع من مساحة الجناح ؟؟!!

مع العلم بان هناك الكثير من المتغيرات التي تؤثر في الحسبة بخلاف مساحة الاجنحة مثل كمية الوقود والحمولة وقوة المحركات .. لست متأكدا من هذه الحسابات مجرد مصادر وجدتها وقارنت بالمنطق والله اعلم !!



with standard loadout of 50% fuel, 2 sidewinder, 4 amraam, f-22 has wing loading of 313,5 kg/m2 and thrust-to-weight ratio of 1,29.

For comparision, with same loadout, eurofighter typhoon has wing loading of 284 kg/m2 and thrust-to-weight ratio of 1,28; dassault rafale’s values are 276 kg/m2 and 1,22. Su-27s values are 324 kg/m2 and 1,24. Thus, f-22 is inferior in wing loading to both eurocanards, and has only slightly superior thrust-to-weight ratio compared to typhoon. It is also only slightly superior to the su-27 in wing loading, and somewhat more in thrust-to-weight ratio.

f-16 fighting falcon « defense issues

اف16 بدون خزانات تماثلية تعطيك مناورة ممتازة اما مع خزانات تماثليه تصغر مساحه الاسطح الرافعه مما ينتج عنه ضغط اجنحه عالي فتقل المناورة خزانات الاف15 التماثليه على العكس تعطيها قوه رفع اكبر

 

[صقر الامارات]

رد: بوينج ستفوز الصفقة الكورية بالر غم من توسل قائد قواتها الجوية السابق

أذكر تماما أني شاهدت فيديو لمناوره بين الf-4 وبين ال f-14 دوج فايت على أرتفاع منخفض وتفاجأت بكل صراحه بتواضع قدرت التومكات أمام الفانتوم حيث كانت التومكات ألعوبه أمام الفانتوم مع صعوبه وثقل نسبي مقارنه مع رشاقة الفانتوم فما بالكم بال f-16

على الارتفاعات الدنيا .. الاف 16 مصيبة حلت ولا تنقشع الا بالدمار الكلي .

هنا شهادة العقيد الركن الامريكي بخصوص تفوق مناورات الدوج فايت للاف 16 على الارتفاعات المنخفضة :

According to one of the more experienced of the u. S. Air force viper’s pilots, lieutenant colonel philipe “rico” malebranche, the f-16 can do very well against the f-15. The f-16 is small, light and agile: Although it has a lower maximum speed and rate of climb, it has a smaller radar cross section and, once on the merge, it’s harder to spot. Furthermore, its turn rate is impressive: It does not lose much energy in turns (unlike, for instance, a mirage 2000) and can outmaneuver the f-15 in low altitude dogfights.


The Aviationist » How does the F-16 perform against its adversaries in dogfight?

على الارتفاعات العالية ... ذوات اجنحة الديلتا لديها تفوق فطري في هذا المجال , لنقرأ كيف تتساوى الاف 16 مع التايفون في ما تحت ارتفاع 10,000 قدم وكيف تصبح الغلبة للتايفون فيما فوق هذا الارتفاع :

during more or less a decade of service with the italian air force, the f-16 has been extensively used to train typhoon pilots in wvr engagements. according to the italian pilots, the f-16 matches the f-2000 under 10,000 feet. But above fl100 the typhoon becomes quite difficult to beat since its superior aerodynamics give the eurofighter can out maneuver the viper at every engagement.


The Aviationist » How does the F-16 perform against its adversaries in dogfight?

الآن تبدأ الفكرة في الاتضاح اكثر في ذهني ..

مزيج الاف16 بلوك 60 والميراج ( او الرافال مستقبلا او التايفون التي سمعنا عن عرضها ايضا على الاماراتيين )

هذا المزيج قاتل على الارتفاعين العالي ( بوسطة طائرة الديلتا وينج سواء اكانت الرافال ام الميراج ام التايفون ) والمنخفض ( بوسطة الاف 16 بلوك 60 )


الآن بدأت افهم .