نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

[Albanian]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

][/size]لست أفهـم سبب رجوع الأمريكان إلى الـوراء و تحديثهم لمقاتلات الجيل الـرابع و ترقيتهم لها لمرحلة وسطى بين 4 و 5 ... هل مقاتلات الجيل الخامس ليست بعد بالموثوقية الـكـافية أم أن تكاليف انتاجها و صيانتها باهظـة للغاية و تثقل كاهل الو.م.أ ؟؟ هي راحــت فين الـ f 35 stovl ؟ ربما الجواب الثاني أكثر ترجيحا لكن هذا لا ينفي مشاكل أولية في أنظمة مقاتلات الجيل 5 كما راينا في السنوات الأخيــرة

مقاتلات الجيل الخامس توجد مشاكل بها , ليست كاملة 100% سواء مشكلات فنية او تمويل و خلافه ... الولايات المتحدة ترغيب بتحديث المقاتلات البحرية لمواجهات التحديات الراهنة حتي دخول الاف-35 النسخة البحرية بكميات تسمح بأحالة الباقي للتقاعد او بيعه... و هذا لن يحدث الا بعد سنين طويلة.

ليست الولايات المتحدة فقط بل و الحلفاء المتعاقدين علي الاف-35 ... علي سبيل المثال استراليا طلبت 24 سوبر هورنت اضافية حتي يتضح موضوع الاف-35 .. كندا يتم اتخاذ قرار حاليا بالاستمرار في مشروع الاف-35 ام لا و هكذا
​

 

[Ibn zyad]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

مقاتلات الجيل الخامس توجد مشاكل بها , ليست كاملة 100% سواء مشكلات فنية او تمويل و خلافه ... الولايات المتحدة ترغيب بتحديث المقاتلات البحرية لمواجهات التحديات الراهنة حتي دخول الاف-35 النسخة البحرية بكميات تسمح بأحالة الباقي للتقاعد او بيعه... و هذا لن يحدث الا بعد سنين طويلة.

ليست الولايات المتحدة فقط بل و الحلفاء المتعاقدين علي الاف-35 ... علي سبيل المثال استراليا طلبت 24 سوبر هورنت اضافية حتي يتضح موضوع الاف-35 .. كندا يتم اتخاذ قرار حاليا بالاستمرار في مشروع الاف-35 ام لا و هكذا
​

لقد ذكرت نفـس الأسباب في وجهة نظري ... لكن ما دفعني للتساؤل هو القول أن الأف 18 سايلنت هورنت ستبقى لتوفر حاجيات الو.م.أ إلـى غـاية 2030 ... المدة طــويلة نوعا مـا بشكـل لا يمكن تفسيره إلا بشيئ واحــد على حـد رأيي .. و هو أن أمريكا لا ترى حــاجة للإسراع في التوجه نحو الجيل 5 كلــيا .. فتفوقها بأشوااط على منافسيها و كذا طـبيعة العمليات العسكرية المستقبلية و التهديدات لا تدفع الى العجلة ...
و بالطبع إمكانية استغلال النسخ الأخيرة من السايلنت إيغل \ هورنت لتوريدها الى الحلفاء الموثوقين ...
تحيــاتــي

 

[القائد المصرى]

مجرد خاصية جديدة فى الطائرة لجذب الزبائن

 

[tom14cat]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

لست أفهـم سبب رجوع الأمريكان إلى الـوراء و تحديثهم لمقاتلات الجيل الـرابع و ترقيتهم لها لمرحلة وسطى بين 4 و 5 ... هل مقاتلات الجيل الخامس ليست بعد بالموثوقية الـكـافية أم أن تكاليف انتاجها و صيانتها باهظـة للغاية و تثقل كاهل الو.م.أ ؟؟ هي راحــت فين الـ f 35 stovl ؟ ربما الجواب الثاني أكثر ترجيحا لكن هذا لا ينفي مشاكل أولية في أنظمة مقاتلات الجيل 5 كما راينا في السنوات الأخيــرة

هي موجهة للسوق بشكل أكبر ... البحرية الامريكية طلبت اعداد من السوبر هورنيت وحدثت ما هو موجود للعمل عقد او عقدين من الزمن حتى بعد تعثر أخر دخول الـf-35 للخدمة .. يعني من المستبعد ان تطلب سايلنت هورنيت فهي تريد بشدة الاف-35 ..

أما الــf-15 سايلنت ايجل فهي بالطلبع موجهة للزبائن وبالأخص السعودية وكوريا وليست بديلاً عن الجيل ااخمس ..

إيرائيل الخبيرة في الـf-15 حتى لا تريدها بل طلبت أف-35 وتريد حتى الحصول على الاف-22 . ​

 

[Ibn zyad]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

هي موجهة للسوق بشكل أكبر ... البحرية الامريكية طلبت اعداد من السوبر هورنيت وحدثت ما هو موجود للعمل عقد او عقدين من الزمن حتى بعد تعثر أخر دخول الـf-35 للخدمة .. يعني من المستبعد ان تطلب سايلنت هورنيت فهي تريد بشدة الاف-35 ..

أما الــf-15 سايلنت ايجل فهي بالطلبع موجهة للزبائن وبالأخص السعودية وكوريا وليست بديلاً عن الجيل ااخمس ..

إيرائيل الخبيرة في الـf-15 حتى لا تريدها بل طلبت أف-35 وتريد حتى الحصول على الاف-22 . ​

نعـم سيتم استغـلال الأمر لبيـعها للدول الحليفة و ارضاءها بمقاتلات متطورة لكن ليست الى حد الجيل 5 من مقاتلاتها الذي تريد أمريكا الاحتفاظ به بشكل شبه حصري في الأفق المنظور و عدم اعطائه لبعض الدول"خصوصا العرب" .. مع توفير بدائـل قوية لأمريكا نفسها إلى غاية جهوزية مقاتلات الرعب المتطورة ... :showoff[1]:

 

[صقر الامارات]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

هذه الطائرة ليست شبحية تماما بل يطلق عليها ( سيمي ستيلث ) او شبه شبحية وهكذا هو الحال مع اف 15 سايلنت ايجل .

Semi-Stealth 'Advanced Super Hornet' Completes First Phase of Test Flights - Defense Update - Military Technology & Defense News

بالنسبة لي شخصيا , اعتبرها عمليات تجميل لجذب الزبائن , الذكي هو من يتطلّع للجيل الخامس ويحسب حسابه منذ الآن , خصوصا المنصّات المصممة حديثا لتبني مفهوم الستليث منذ ان كانت رسوما على الكمبيوتر , وليس طائرات قديمة ( تم ترقيعها ) بهذه الحلول لاطالة امد خدمتها اكثر واكثر .

والله اعلم .

 

[مارشــال]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

اسمها سوبر هورنيت بلوك 2



وبلوك 3



سايلنت اسم متداول

​

أنا زي مذيع قناة الحلبة بعلق بالفصحى العامية :a082[1]:

 

[مارشــال]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

لست أفهـم سبب رجوع الأمريكان إلى الـوراء و تحديثهم لمقاتلات الجيل الـرابع و ترقيتهم لها لمرحلة وسطى بين 4 و 5 ... هل مقاتلات الجيل الخامس ليست بعد بالموثوقية الـكـافية أم أن تكاليف انتاجها و صيانتها باهظـة للغاية و تثقل كاهل الو.م.أ ؟؟ هي راحــت فين الـ f 35 stovl ؟ ربما الجواب الثاني أكثر ترجيحا لكن هذا لا ينفي مشاكل أولية في أنظمة مقاتلات الجيل 5 كما راينا في السنوات الأخيــرة

بوينج لها مشروع واحد في الجيل الخامس وهو شراكة مع لوكهيد مارتن في الرابتور ..... الغير قابلة للتصدير ثم باقي مشاريع بوينج اﻷحدث هي جيل سادس

لوكهيد مارتن لدها جيل رابع وخامس كما في الجوينت وتطلع للسادس

وبالتالي عدم وجود مشروع صريح للجيل الخامس .... تصديريا .... يضر بحظوظ بوينج في فترة قادمة

وبالتالي اتجهت الشركة لحل يضمن حظوظها وهو تكييف الجيل الرابع ليقترب من الجيل للخامس لضمان أسواق في الخليج و جنوب شرق آسيا في مواجهة الجوينت سترايك واستغلالا لبعض عيوب الجوينت وطبعا يا صديقي ستجد زبائن

 

[مارشــال]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

مسألة اتجاه بوينج لتصميم جيل خامس في معاملها بعد كل ما أنفقته في اتجاه الجيل السادس سيعتبر حل مبالغ به ماديا خصوصا أنها خسرت المنافسة في الجيل الخامس مع لوكهيد مارتين التي لم يستطع مشروعها البدء بدون تحالف دولي صناعي وبالتالي فرصة بوينج في جيل خامس صريح تصديري تساوي صفر فاتجهت لحل هي تستطيع تنفيذه وحدها وبمبلغ أقل ومردود أعلى ومقابل أكبر وهو حصة بيع في زمن ليس زمانها

 

[tom14cat]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

نعـم سيتم استغـلال الأمر لبيـعها للدول الحليفة و ارضاءها بمقاتلات متطورة لكن ليست الى حد الجيل 5 من مقاتلاتها الذي تريد أمريكا الاحتفاظ به بشكل شبه حصري في الأفق المنظور و عدم اعطائه لبعض الدول"خصوصا العرب" .. مع توفير بدائـل قوية لأمريكا نفسها إلى غاية جهوزية مقاتلات الرعب المتطورة ... :showoff[1]:

يعني تستطيع القول أنهم يبيعوننا مقاتلات جيل 4+ و 4++ لكي يتوفر لهم التمويل اللازم لاستكمال مشاريع الجيل الخامس :ANSmile04[1]:​

 

[Ibn zyad]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

يعني تستطيع القول أنهم يبيعوننا مقاتلات جيل 4+ و 4++ لكي يتوفر لهم التمويل اللازم لاستكمال مشاريع الجيل الخامس :ANSmile04[1]:​

الله يرضى علــيك .. تمــام يا صديقي
الأمر يشمل لكن يفوق نقطة التمويل ... هي قضية استراتيجية أيضا ... حلفاء أمريكا العرب يـريدون الحصول على أشياء أكثر تقنية و تقـدما مما يمتلكون ، و أمريكا لا تستطيع لا المساس بالوضع الاستراتيجي ( قصدي سوسو) ...( و حتى خارج النطاق العربي فإن امتلاك مقاتلات ج 5 يعطل بوصلة التوازن الاستراتيجي و يزعج بعض الدول الكبرى )... و لا التخلي عن حلفائها و خسارتهم لصالح مصنعين آخرين منافسين ... و بالتالي خيار التطوير للجيل الرابع الى ++ يبـدو من وجهة النظر الأمريكية أكثر الخيارات نفعـا :showoff[1]:

 

[Tiger claw]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

اسمها سوبر هورنيت بلوك 2



وبلوك 3



سايلنت اسم متداول

​

السوبر هورنيت بلوك 2 .. هى السوبر الهورنيت العاديه .. ولكن برادار ايسا .. وتعديل فى الافيونكس .. وتعديل فى الكابينه !!
اما البلوك 3 .. هى الاسم الرسمى لتطوير السوبر هورنيت بخصائص شبحيه لتكون السايلنت هورنت و لها اسم اخر هو الذى قدمت به للهند وهو international roadmap !!

 

[Albanian]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

السوبر هورنيت بلوك 2 .. هى السوبر الهورنيت العاديه .. ولكن برادار ايسا .. وتعديل فى الافيونكس .. وتعديل فى الكابينه !!
اما البلوك 3 .. هى الاسم الرسمى لتطوير السوبر هورنيت بخصائص شبحيه لتكون السايلنت هورنت و لها اسم اخر هو الذى قدمت به للهند وهو international roadmap !!

​

!!!

انا اعلم ذلك .. ايه الخطأ في ردي؟


​

 

[Tiger claw]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

!!!

انا اعلم ذلك .. ايه الخطأ ؟


​

اللى فهمته من كلامك ان البلوك 2 و3 .. هما السايلنت !!
فحبيت اوضح ان بلوك 3 بس هو السايلنت !!

فهمتك غلط .. ( لا مؤخذاه ^_^ ) !!

 

[Albanian]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

اللى فهمته من كلامك ان البلوك 2 و3 .. هما السايلنت !!
فحبيت اوضح ان بلوك 3 بس هو السايلنت !!

فهمتك غلط .. ( لا مؤخذاه ^_^ ) !!

حصل خير ....

 

[red scorpion six]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

هذه الطائرة ليست شبحية تماما بل يطلق عليها ( سيمي ستيلث ) او شبه شبحية وهكذا هو الحال مع اف 15 سايلنت ايجل .

semi-stealth 'advanced super hornet' completes first phase of test flights - defense update - military technology & defense news

بالنسبة لي شخصيا , اعتبرها عمليات تجميل لجذب الزبائن , الذكي هو من يتطلّع للجيل الخامس ويحسب حسابه منذ الآن , خصوصا المنصّات المصممة حديثا لتبني مفهوم الستليث منذ ان كانت رسوما على الكمبيوتر , وليس طائرات قديمة ( تم ترقيعها ) بهذه الحلول لاطالة امد خدمتها اكثر واكثر .

والله اعلم .

إذا كانت بأسعار تنافسيه جذابه...لماﻻ!!
خصوصا إذا ماقورنت بحاﻻن أخرى مشابه تحاول فيها بعض الدول الحصول على مقاتﻻت جيل 4+ ﻻتملك تاك الخصائص وبأسعار تقارب أسعار اسعار مقاتﻻت الجيل الخامس...فلماذا هناك حﻻل وهنا حرام
وماﻷتفاق بالطبع على أن اﻷتجاه غلى الجيل الخامس هو التوجه اﻷصح واﻷفضل ولكن السؤال لماذا يتم تطبيق تلك الحقيقه على من أرهقوا أنفسهم لفترات زمنيه طويله في التفاوض على مقاتﻻت الجيل 4+ واﻷتجاه مباشره نحوها مباشره.

 

[red scorpion six]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

.....عموما هناك مبدأ عسكري من مبادئ التسليح وهو وجهة نظر معتبره ويأخذ بها في كثير من اﻷحيتن والتي تتمثل أنه نوعية ومستوى وخطة تسليحي مبنيه على نوعية ومستوى اﻷخطار المتوقعه في منطقه ما ولفتره زمنيه معينه فمقاتله مثل السايلنت هورنت قد تكون كافيه للغايه لماجبهة تلك التحديات ومن دون حاجه فعليه ﻷنتقال لمستوى أعلى من انظمة التسليح خصوصا في وقت أصبحت تقليص النفقات العسكريه وموازناتها الشغل الشاغل ﻷغلب دول العالم غنيها وفقيرها على حدا سواء...بوجود مقاتله بتلك القدارت+سعر معقول أو مقبول+وتهديدات وتحديات ممكن مواجهة بتلك المقاتﻻت بصوره موثوقه ومريحه=صفقه مجديه بكل اﻷحوال.

هذا والله أعلم...

 

[صقر الامارات]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

إذا كانت بأسعار تنافسيه جذابه...لماﻻ!!
خصوصا إذا ماقورنت بحاﻻن أخرى مشابه تحاول فيها بعض الدول الحصول على مقاتﻻت جيل 4+ ﻻتملك تاك الخصائص وبأسعار تقارب أسعار اسعار مقاتﻻت الجيل الخامس...فلماذا هناك حﻻل وهنا حرام
وماﻷتفاق بالطبع على أن اﻷتجاه غلى الجيل الخامس هو التوجه اﻷصح واﻷفضل ولكن السؤال لماذا يتم تطبيق تلك الحقيقه على من أرهقوا أنفسهم لفترات زمنيه طويله في التفاوض على مقاتﻻت الجيل 4+ واﻷتجاه مباشره نحوها مباشره.

قد تكون الاسباب متعدده ( في حالة عرضها على الدولة الفلانية ) :

1- اسعار غالية جدا
2- شروط تخل بالسيادة او عدم الاتفاق على بنود الاوفست المتعلقة بالصفقة ، نقل التكنولوجيا ، المشاركة الصناعية الخ..
3- موعد التسليم .
الخ..

انا شخصيا ارى مواعيد التسليم جدا مهمه لان اقرب جيل خامس قابلة للتصدير ( اف-35 ) ستتوفر ان لم يخب ظني في اطار 2030+ والله اعلم .

ليست كل الدول قادرة على الانتظار ولذلك تسد الفجوة بأقرب الحلول الى ذلك الحين ( الجيل الرابع + مرقّع )

تحياتي

 

[TridenT111]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

طيب هل ممكن الكويت تشتري الموذج المتطور الي يعملون عليه التجارب وهل عندها نيه لذلك ؟ وما اخر اخبار النسر الصامت عندما طلب الكويت معلومات عنه ؟ والمحادثات الكويتيه الامريكيه بشأن السوبر هورنت هل هي في الموذج الاخير المتطور ام غيره وما هو ؟

 

[عمروالقناوى]

رد: نظرة علي الشبه شبحية الجديدة (السوبر هورنت)

هل مشروع السايلنت هورنت سيرى النور ؟؟؟ ومتى ؟؟ بصراحة مواصفات السايلنت هورنت كنت قد قراءتها هنا فى المنتدى من فترة وكانت رائعة اتمنىلا انة الكويتين يتعاقدو عليها اما السوبر هورنيت فاعتقد انة الرفال افضل منها بكثير والسو 35 اعتقد انها فضل منها ايضا