الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

[الشهيد صدام حسين]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

ماذا تسمي انتهاك الاسطول السادس لمياهنا الاقليمية سبتمبر 1967 ؟
ماذا تسمي انتهاك الاف 18 التابعة لنفس الاسطول اجوائنا الاقليمية في سيدي فرج نوفمبر 1987؟

لو إعتمدنا على التاريخ كمقياس فلن يشتري المغرب و الجزائر أسلحة من إسبانيا و فرنسا

نحن في حقبة تعترف فقط بشيء واحد المصلحة

لو وجدت أمريكا مصلحة في عقد صفقة ما مع الجزائر فلن تتردد و العكس صحيح
​

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

اضن من الحكمة عدم شراء اسلحة امريكية تكون الصيانة فقط للامريكان و هدا يعتبر انتهاك للسيادة و حتى جوسسة
لدينا البديل من الشرق حتى الغرب وتبقى السيادة مصونة

لن تكون هناك اي فائدة كبيرة من السلاح الامريكي
اظنك سمعت بفضيحة الرادار في وهران ؟؟

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

لو إعتمدنا على التاريخ كمقياس فلن يشتري المغرب و الجزائر أسلحة من إسبانيا و فرنسا

نحن في حقبة تعترف فقط بشيء واحد المصلحة

لو وجدت أمريكا مصلحة في عقد صفقة ما مع الجزائر فلن تتردد و العكس صحيح
​

اعرف تماما
كانت تذكيرا فقط للاخ بوجود مناوشات عدائية سابقة

 

[boubaker982]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

لن تكون هناك اي فائدة كبيرة من السلاح الامريكي
اظنك سمعت بفضيحة الرادار في وهران ؟؟

لم اسمع بها اخي ولاس و اضن نه لم يصل حتى الى مرتبة رادار

 

[خالد الجزائر]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

ماذا تسمي انتهاك الاسطول السادس لمياهنا الاقليمية سبتمبر 1967 ؟
ماذا تسمي انتهاك الاف 18 التابعة لنفس الاسطول اجوائنا الاقليمية في سيدي فرج نوفمبر 1987؟

من أين أتيت بهذه الإدعاءات في 1967 كانت العلاقات عادية إن لم نقل ممتازة وما تعاون البلدين في مجال إستخراج الغاز الطبيعي و وضع أمريكا تكنولوجيتها في مجل الغاز الذي بفضله كانت الجزائر اول منتج له أما 1987فكانت العلاقات جد ممتازة خاصة بعد مساعدة الجزائر في تحرير الرهائن الأمريكيين في إيران وزيارة الرئيس الشاذلي بن جديد للبيت الأبيض وزيارة بوش الأب للجزائر قبل أن يصبح رئيسا مع إثنين من أبرز سيناتورات الكونغرس وحضي الوفد الأمريكي بإستقبال من الرئيس بن جديد وطائرات اف18 إخترقت الأجواء التونسية لضرب منزل القذافي ولسنا مسؤولين لا على حماية الأجواء التونسية ولا الليبية زد على ذالك القوات الجزائرية كانت تمتلك وقتها الميغ25 فمن كان يجرء على خرق الأجواء الجزائرية؟

 

[الشهيد صدام حسين]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

اضن من الحكمة عدم شراء اسلحة امريكية تكون الصيانة فقط للامريكان و هدا يعتبر انتهاك للسيادة و حتى جوسسة
لدينا البديل من الشرق حتى الغرب وتبقى السيادة مصونة

الحكمة عزيزي هو أن تكون جيشا قويا من أسلحة قوية جدا سواء كانت من أمريكا أو حتى الصومال

ما دمنا لا نصنع أسلحتنا بأيدينا فسوف نبقـى تحت رحمتهم و سوف نبقى نخضع لشروطهم

الجزائر الأن بدأت تفهم الدرس جيدا وأصبحت تطالب بالتصنيع المحلي و لو الجزئي لبعض الأسلحة و هذه فكرة تستحق التجشيع و التنويه من القيادة الجزائرية

في إنتظار إستتمار إحتياطي الأموال في مصانع أسلحة كبيرة , للمدرعات و للأسلحة الخفيفة و إستكمال مشروع القطع البحرية
​

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

من أين أتيت بهذه الإدعاءات في 1967 كانت العلاقات عادية إن لم نقل ممتازة وما تعاون البلدين في مجال إستخراج الغاز الطبيعي و وضع أمريكا تكنولوجيتها في مجل الغاز الذي بفضله كانت الجزائر اول منتج له أما 1987فكانت العلاقات جد ممتازة خاصة بعد مساعدة الجزائر في تحرير الرهائن الأمريكيين في إيران وزيارة الرئيس الشاذلي بن جديد للبيت الأبيض وزيارة بوش الأب للجزائر قبل أن يصبح رئيسا مع إثنين من أبرز سيناتورات الكونغرس وحضي الوفد الأمريكي بإستقبال من الرئيس بن جديد وطائرات اف18 إخترقت الأجواء التونسية لضرب منزل القذافي ولسنا مسؤولين لا على حماية الأجواء التونسية ولا الليبية زد على ذالك القوات الجزائرية كانت تمتلك وقتها الميغ25 فمن كان يجرء على خرق الأجواء الجزائرية؟

بخصوص خرق الاف 18 لاجوائنا اثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني في نادي الصنوبر يمكنك الرجوع الى مقالات خالد نزار واللواء حشيشي قائد الدرك الوطني انذاك

بخصوص سبتمبر 1967 نتيجة لقطع الجزائر علاقاتها مع الولايات المتحدة بعد حرب 1967 ولم يبتعد الاسطول السادس الا بعد ان ارسل الروس سفنهم الاسكادرا الخامسة
ابحث في التاريخ ثم تعال ناقش

 

[خالد الجزائر]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

بخصوص خرق الاف 18 لاجوائنا اثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني في نادي الصنوبر يمكنك الرجوع الى مقالات خالد نزار واللواء حشيشي قائد الدرك الوطني انذاك

بخصوص سبتمبر 1967 نتيجة لقطع الجزائر علاقاتها مع الولايات المتحدة بعد حرب 1967 ولم يبتعد الاسطول السادس الا بعد ان ارسل الروس سفنهم الاسكادرا الخامسة
ابحث في التاريخ ثم تعال ناقش

دعك من كللام النت هذا
أولا اللواء خالد نزار في 1967 لم يكن لواء ليطلع على معلومات حساسة كان له رتبة عادية
ثانيا خالد نزار في 1967كان في مصر ولم يرجع للجزائر إلا سنة1971 وأرسل مباشرة الى تندوف ولم يرجع إلى العاصمة إلا سنة1988 لقيادة القوات البرية
ثالثا أنا أدعوك للتثقف ثقافة حقيقية غير ثقافة النت وويكيبيديا وإن لديك دليل ضعه في المنتدى لا تتقول على الناس بما لم يقولو
أما إرسال الروس لسفنها لحماية الجزائر فهو أمر مضحك فهل تعرف حال الروس أنذاك وخاصة في أفغانستان وبحر الصين
تثقف يا أخي ثقافة حقيقية نصيحة لك
قال تهديد الجزائر قال
أما قائد سلاح الدرك فهذه نكتة إلا إن أصبح الدرك الوطني بستعمل الرادارات لحماية الأجواء الجزائرية

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

دعك من كللام النت هذا
أولا اللواء خالد نزار في 1967 لم يكن لواء ليطلع على معلومات حساسة كان له رتبة عادية
ثانيا خالد نزار في 1967كان في مصر ولم يرجع للجزائر إلا سنة1971
ثالثا أنا أدعوك للتثقف ثقافة حقيقية غير ثقافة النت وويكيبيديا وإن لديك دليل ضعه في المنتدى لا تتقول على الناس بما لم يقولو
أما إرسال الروس لسفنها لحماية الجزائر فهو أمر مضحك فهل تعرف حال الروس أنذاك وخاصة في أفغانستان وبحر الصين
تثقف يا أخي ثقافة حقيقية نصيحة لك
قال تهديد الجزائر قال
أما قائد سلاح الدرك فهذه نكتة إلا إن أصبح الدرك الوطني بستعمل الرادارات لحماية الأجواء الجزائرية

انت تغالب فقط

روح للمكتبة الوطنية

راجع اعداد جريدة الشعب لشهر سبتمبر 1967

روح لموقع المجموعة 73 مؤرخين ستجد هناك موضوعا عن حرب 1967 اثناء قيام الطيارين المصريين بجلب طائرات الميغ 21 و 17 من الجوائر في سبتمبر 1967 اين تم الطلب منهم الاستعداد لصد اختراق حاملة طائرات امريكية للمياه الاقليمية

اما زين العابدين حشيشي فانصحك بالذهاب اليه شخصيا في مجلس الامة وسيستقبلك لا تخف فهو ليس غول وسيشرح لك الوضع
وافهم الكلام
من قال لك ان الدرك الوطني يستعمل الرادارات ؟
قائد الدرك الوطني بحكم وظيفته الن يتم ابلاغه بأن هناك اختراق للاجواء الجزائرية ؟؟
هل تعرف سبب الاختراق ؟ وماذا كان رد حشيشي؟

ابحث قبل ان تتهجم على غيرك

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

تصحيح
نزار كان في مصر سنة 1969 وليس 1967

 

[M82]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

تتحدث يا أخي خالد و كأن الدفاع الجوي الجزائري كان أقوى دفاع في العالم .. أحيي فيك الروح الوطنية لكن الواقع شيء أخر .. لا قبل لنا لا بالأسطول السادس ولا الخامس ماضيا و حاضرا ..

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

تتحدث يا أخي خالد و كأن الدفاع الجوي الجزائري كان أقوى دفاع في العالم .. أحيي فيك الروح الوطنية لكن الواقع شيء أخر .. لا قبل لنا لا بالأسطول السادس ولا الخامس ماضيا و حاضرا ..

الحادثة موثقة من طرف ناس ثقة

بامكانه الرجوع الى اعداد جريدة الشعب لتلك الفترة
مذكرات د.عثمان سعدي مثلا الذي كان رئيسا للوفد الجزائري سنة 1967 لما تمت المطالبة بقطع امدادات النفط وماحدث من تلاسن بين الوفد السعودي والليبي والكويتي والجزائري بسبب المسألة لولا موقف الملك فيصل رحمه الله
فكان الرد الامريكي باختراق الاسطول السادس للمياه الاقليمية بنواحي شرشال ورد الروس بارسال سفن الاسطول الخامس والزيارة موثقة باعداد جريدة الشعب لنفس الشهر

 

[خالد الجزائر]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

انت تغالب فقط

روح للمكتبة الوطنية

راجع اعداد جريدة الشعب لشهر سبتمبر 1967

روح لموقع المجموعة 73 مؤرخين ستجد هناك موضوعا عن حرب 1967 اثناء قيام الطيارين المصريين بجلب طائرات الميغ 21 و 17 من الجوائر في سبتمبر 1967 اين تم الطلب منهم الاستعداد لصد اختراق حاملة طائرات امريكية للمياه الاقليمية

اما زين العابدين حشيشي فانصحك بالذهاب اليه شخصيا في مجلس الامة وسيستقبلك لا تخف فهو ليس غول وسيشرح لك الوضع
وافهم الكلام
من قال لك ان الدرك الوطني يستعمل الرادارات ؟
قائد الدرك الوطني بحكم وظيفته الن يتم ابلاغه بأن هناك اختراق للاجواء الجزائرية ؟؟
هل تعرف سبب الاختراق ؟ وماذا كان رد حشيشي؟

ابحث قبل ان تتهجم على غيرك

أنت تتكلم كلام مرسل فقط من مصادر غير ذي مصداقية الأرشيف أمامك وكل تصريحات هاذين الشخصين في النت أعطنا الدليل ساهلة ماهلة
تصحيح خالد نزار رجع إلى الجزائر في 15نوفمبر 1969 وكان وقتها خالد نزار برتبة نقيب وهو كان كان يقود ثالث لواء يتم تعويضه
صحح معلوماتك فهي ليست ذي مصداقية

 

[algerian comando]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

أنت تتكلم كلام مرسل فقط من مصادر غير ذي مصداقية الأرشيف أمامك وكل تصريحات هاذين الشخصين في النت أعطنا الدليل ساهلة ماهلة
تصحيح خالد نزار رجع إلى الجزائر في 15نوفمبر 1969 وكان وقتها خالد نزار برتبة نقيب وهو كان كان يقود ثالث لواء يتم تعويضه
صحح معلوماتك فهي ليست ذي مصداقية

والاس محق
حادثة 67 حقيقية
بعد مطالبة السفير الامريكي للرئيس الراحل هواري بومدين بعدم ارسال مقاتلات الى رد عليه الاخير بحدة
وارسلت امريكا حاملة طائرات قبالة السواحل الجزائرية
في نفس الوقت كان هنا طيارون مصريون بالجزائر لاخذ مقاتلات لمصر
وطلب منهم التواجد في الطوارئ للرد على اي هجوم

اما حادثة 87 قرات عنها لكنني لست متاكدا من مدى صحتها

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

أنت تتكلم كلام مرسل فقط من مصادر غير ذي مصداقية الأرشيف أمامك وكل تصريحات هاذين الشخصين في النت أعطنا الدليل ساهلة ماهلة
تصحيح خالد نزار رجع إلى الجزائر في 15نوفمبر 1969 وكان وقتها خالد نزار برتبة نقيب وهو كان كان يقود ثالث لواء يتم تعويضه
صحح معلوماتك فهي ليست ذي مصداقية

لن ارد عليك بعد هذا
انا اقول لك اني اتحداك هنا علنا اذهب للمكتبة الوطنية وطالع الشعب سبتمبر 1967 واعتقد انه لايوجد مصدر اكثر مصداقية من صحيفة رسمية
قلت لك راجع مذكرات عدد من الطيارين المصريين الذين حضروا للجزائر في ذلك الوقت لاحضار الطائرات بعد ضرب الطيران المصري وهم بالعشرات وشهادتهم موجودة في موقع 73 مؤرخين
ان لم تجد الكلام صحيحا فتعال لتكذيبي هنا علنا
باقي كلامك فهو كلام اطفال
لماذا لا تبحث في النت ؟ هاك مجرد بحث بسيط

هذا كلام عثمان سعدي

الرئيس هواري بومدين و 5 حزيران/يونيو 1967؟ - موقع الدعم العربى الأول لمنتديات الـ Smf

وان كنت اشك انك تعرف او تسمع عن عثمان سعدي
وبعد كل ماذكرته لك انت حر تصدق او لا تصدق
قال ميغ 25 تتصدى للاسطول السادس قال

 

[الحاج سليمان]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

والاس محق
حادثة 67 حقيقية
بعد مطالبة السفير الامريكي للرئيس الراحل هواري بومدين بعدم ارسال مقاتلات الى رد عليه الاخير بحدة
وارسلت امريكا حاملة طائرات قبالة السواحل الجزائرية
في نفس الوقت كان هنا طيارون مصريون بالجزائر لاخذ مقاتلات لمصر
وطلب منهم التواجد في الطوارئ للرد على اي هجوم

اما حادثة 87 قرات عنها لكنني لست متاكدا من مدى صحتها

تم قطع العلاقات بعدها وبقيت مقطوعة اربع سنوات

حادثة 1987 جاءت اثناء انعقاد المؤتمر الوطني الفلسطيني حيث تعمقت الخلافات بين اعضاء المؤتمر حول جدوي اعلان دولة فلسطين ، وطالت اشغال المؤتمر بينما كانت هناك ضغوط غربية قوية على الجزائر لمنع اعلان قيام الدولة
جاء اختراق الاف 18 في منطقة سيدي فرج للدلالة فهذه المنطقة شهدت الغزو الفرنسي سنة 1830 بالاضافة الى انها لا تبعد الا ببضعة كيلومترات عن مكان انعقاد المؤتمر
زين العابدين حشيشي ضغط بقوة للتدخل لدى حركة فتح للاسراع في اشغال المؤتمر قائلا : ابناؤنا سيموتون في طائراتهم بينما هؤلاء مشغولين بحل خلافاتهم

 

[hassane-dz]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

مبروك لنا ادا ما تمت الصفقة

انا شخصيا لا يهمني من اي بلد تتسلح الجزائر بقدر ما يهمني ان تكون لنا حرية استعمال اسلحتنا وبدون اي شروط

 

[islam073]

رد: Re: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

كل هذه القطع فوق قدرة الاستيعاب فانت تحتاج طواقم للتشغيل + طواقم للصيانة + اماكن ايواء + مخازن اضافية+ مصاريف صيانة اضافية باهظة فسلاح البحرية اكثر الاسلحة تكلفا من الناحية المادية

البرنامج الحالي اكثر من كافي و فوق الحاجة :

سفينة انزال حاملة مروحيات+ سفينة اضافيى كخيار
فرقاطتين من المانيا + 2 كخيار
3 فرقاطات من الصين + 2 كخيار
2 كورفيت من روسيا - لازالت محل تفكير -
2-4 غواصات اضافية

تحديث ثلاث فرقاطات موجودة + 3 كورفيت+ 2 سفن انزال

يعني حوالي 30 قطعة اكثر بقليل اقل بقليل وهي اكثر من الحاجة

أخي الجزائر لديها كامل الإمكانيات للحصول على كل هذه السفن , هذا ما يدل على السياسة المستقبلية للجيش الجزائري كما أن الجزائر ستصبح أكبر قوة عسكرية في العالم العربي خلال 5 سنوات القادمة إن شاء الله

 

[M82]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

السوفيات كان عندهم أفضل من الميغ 25 الميغ 31 و الـ State of the art من الرادرات و بطاريات الدفاع الجوية و مع ذلك لم تمنعهم من الإختراقات المتكررة لطائرات التجسس الأميركية ..
أشك أن الغلوبال هاوك معششة "كالك بار" في الصحراء عندنا و نحن لا ندري

كالك بار = في مكان ما

 

[SU-30 mka]

رد: الجزائر تتفاوض مع امريكا حول الزورق الشبحي

السوفيات كان عندهم أفضل من الميغ 25 الميغ 31 و الـ State of the art من الرادرات و بطاريات الدفاع الجوية و مع ذلك لم تمنعهم من الإختراقات المتكررة لطائرات التجسس الأميركية ..
أشك أن الغلوبال هاوك معششة "كالك بار" في الصحراء عندنا و نحن لا ندري

كالك بار = في مكان ما

الله يعطيك ما تتمناه يا خويا :ANSmile04[1]: