ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

[BERKUT_SU]

Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

بالنسبه للاول !! اعتقد ان دور الميج-21 انتهى !! لانه بحضور مقاتلات اخرى بجوار الاف-16 ودفاع جوى بمديات مختلفه !! سينتهى عصر الدفاع عن نقطه لان عندها سيكون القتال wvr !! وعندها تستطيع اى مقاتله( اقصد اف-16 او مقاتله اخرى ) او دفاع جوى محترم اسقاط الاف-35 لانها ستفقد احد اهم عناصرها .. التخفى !! وسيبقى صراع دوج فايت !!

والثانى !! تايفون وسو-35 على راس القائمه ومعهم الرافال !!

الف35 لا تقاتل بهذه الطريقة ..لهذا يجب على المقاتلات المصرية امتلاك irst ..ف35 ستضرب اولا البحرية والدفاعات الجوية والمطارات من مسافات بعيدة اولا .. ولن تطير لوحدها بل ستقود الف15 والف16

 

[عمرو ابراهيم احمد]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

بالنسبه للاول !! اعتقد ان دور الميج-21 انتهى !! لانه بحضور مقاتلات اخرى بجوار الاف-16 ودفاع جوى بمديات مختلفه !! سينتهى عصر الدفاع عن نقطه لان عندها سيكون القتال wvr !! وعندها تستطيع اى مقاتله( اقصد اف-16 او مقاتله اخرى ) او دفاع جوى محترم اسقاط الاف-35 لانها ستفقد احد اهم عناصرها .. التخفى !! وسيبقى صراع دوج فايت !!

والثانى !! تايفون وسو-35 على راس القائمه ومعهم الرافال !!

الميزة في الميج 21 و الاف 7
ان اي من طائرات التشويش والإعاقة الالكترونية الاسرائيلية

ملهاش اي تاثير عليها طيارة شايلة 2 صاروخ جو جو تقدر تجبر طائرة اف 15 او اف 16 انها تلقي حمولتها من القنابل و تفشل اي هجوم شامل علي قواعدنا الجوية

طيارة لو وقعت مش هتحزن عليها و الطيار يرجع قعدته و يركب طيارة تانية و يكمل المعركة

لازم طيارة تقوم بنفس الدور الدفاع الحوي و صواريخ pvr مش مضمونة في ظل تفوق اسرائيل في الحرب الالكترونية

الميج 21 و بتوفر كتير من مجهود الاف16 في مصر بتوفر عليها مجهود في المظلات الجوية خصوصا في قواعد زي البحر الاحمر و مرسي مطروح و اسوان و بتساند في قواعد الدلتا لازم طيارة تقوم بنفس الدور من وجهة نظري
كمان محدش ضامن الاس300 لو جه اصلا فاعليته في معركة حقيقية هتكون ازاي
مع احترامي الكامل لوجهة نظر حضرتك

 

[الأزهرى]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

مقارنة بللمردود العملياتي ?

إذا السو 35 تكتسح

 

[مارشــال]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

يا صديقي لو اعطتك امريكا الجوينت سترايك يعني ان امريكا ستعطي ف22 ا لاسرائيل يعني لم يتغير شيء ..ألموضوع ليس نوع المعدة بل تاثيرها ...يعني امريكا لا مانع لديها من اعطاء مصر جيل سادس ان كانت اسرائيل ستاخذ جيل 8 وهكذا المهم ابقاء فارق وليس معدة معينة ...امريكا لن تسمح لمصر بالوصول الى مستوى اسرائيل هذا ان لم توقف حتى المبيعات مستقبلا ولهذا فلا بد من مورد جديد او محليا لهذا مصر ستشتري اما مج- او سوخوي لسو-والمج تمتلك فمصر شبكة دفاع جوية كاملة روسية تعمل معها او (ربما الرافال )

مصر بحاجة الى مقاتلة ببواحث ورادارات متطورة ت منها irst (عدم وجودها امر غير جيد ضد بلد مثل اسرائيل ) ستطيع مواجهة التشويش الاسرائيلي والشبحيات وهذا يتحقق بالسو-35 او المج-35 كطائرات اساسية واخراج المقاتلات القديمة كلها واستبدالها بطائرة احدث مثل الرعد (محلية الصنع ) باعداد كبيرة ت تعمل مع السو او المج بحيث تكون تحت قيادة السوخوي مثلا ولكن الطائرات مثل ف16 وف15 فلا يوجد منها ما يملك مثل هذه البواحث باستثناء نسخه حديثة جدا ومكلفة لن تبيعها امريكا لمصر ابدا .....الرافال تبقى خيار ممكن ولكن مكلف جدا ..ا

جميل جدا فنحن مربوطين بالنظره اﻷمريكية وبالتالي في توقعك ماذا يعطيه لنا اﻷمريكان حيال دخول الجوينت اسرائيل

 

[f 35]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

للاسف كل الطائرات بالاستفتاء لا تشكل خطورة لطائرة الصهيونية القادمة f-35 و للاسف مصر صعب ان تحصل علي احد تلك الطائرات , او بمعنى اصح ستسبب الكثير من المشاكل لمصر نفسها

- دخول f-35 لصالح الكيان الصهيوني لا يعني نهاية القتال الجوي ! بل الافضل البحث عن مصدر اخر واسلوب اخر للقتال !

 

[Tiger claw]

رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

الف35 لا تقاتل بهذه الطريقة ..لهذا يجب على المقاتلات المصرية امتلاك irst ..ف35 ستضرب اولا البحرية والدفاعات الجوية والمطارات من مسافات بعيدة اولا .. ولن تطير لوحدها بل ستقود الف15 والف16

الاف-35 تعتمد على تاخير وقت اكتشافها !!
فى كل الاحوال ستاتى لها نقطه تكتشف عندها من قبل الدفاع الجوى او اواكس !!

الاف-35 تاخر هذا الزمن لدرجه تجعل معها التحذير عديم الفائده لانه سيكون متاخر جدا للقيام باى خطوه مضاده !!

ولكن لو اكتشفت بوقت كافى يسمح لك باعداد استقبال حافل لها .. ستمنعها من تنفيذ ضرابتها فى الخفاء !!

و سيتحول الامر لدوج فايت او حتى bvr fight !!

 

[Tiger claw]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

الميزة في الميج 21 و الاف 7
ان اي من طائرات التشويش والإعاقة الالكترونية الاسرائيلية

ملهاش اي تاثير عليها طيارة شايلة 2 صاروخ جو جو تقدر تجبر طائرة اف 15 او اف 16 انها تلقي حمولتها من القنابل و تفشل اي هجوم شامل علي قواعدنا الجوية

طيارة لو وقعت مش هتحزن عليها و الطيار يرجع قعدته و يركب طيارة تانية و يكمل المعركة

لازم طيارة تقوم بنفس الدور الدفاع الحوي و صواريخ pvr مش مضمونة في ظل تفوق اسرائيل في الحرب الالكترونية

الميج 21 و بتوفر كتير من مجهود الاف16 في مصر بتوفر عليها مجهود في المظلات الجوية خصوصا في قواعد زي البحر الاحمر و مرسي مطروح و اسوان و بتساند في قواعد الدلتا لازم طيارة تقوم بنفس الدور من وجهة نظري
كمان محدش ضامن الاس300 لو جه اصلا فاعليته في معركة حقيقية هتكون ازاي
مع احترامي الكامل لوجهة نظر حضرتك

الميج-21 كده كده هاتخرج من الخدمه مع الوقت !!

 

[Tiger claw]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

للاسف كل الطائرات بالاستفتاء لا تشكل خطورة لطائرة الصهيونية القادمة f-35 و للاسف مصر صعب ان تحصل علي احد تلك الطائرات , او بمعنى اصح ستسبب الكثير من المشاكل لمصر نفسها

- دخول f-35 لصالح الكيان الصهيوني لا يعني نهاية القتال الجوي ! بل الافضل البحث عن مصدر اخر واسلوب اخر للقتال !

بالنسبه للاحمر .. بم تفسر !!

بالنسبه للازرق .. هذا يتوقف على توقيت ادخالها !!

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

للاسف كل الطائرات بالاستفتاء لا تشكل خطورة لطائرة الصهيونية القادمة f-35 و للاسف مصر صعب ان تحصل علي احد تلك الطائرات , او بمعنى اصح ستسبب الكثير من المشاكل لمصر نفسها

- دخول f-35 لصالح الكيان الصهيوني لا يعني نهاية القتال الجوي ! بل الافضل البحث عن مصدر اخر واسلوب اخر للقتال !

لا توجد مشكله اكبر من هزيمه فى حرب
غير هذا فلا توجد مشاكل
ومصر تستطيع جلب اى مقاتله روسيه اى كانت فئتها
ليس معني التسبب فى مشاكل ان اترك السماء مفتوحه للعدو

شراء الاس400 والسو35 او الميج35 باعداد معقوله وستكون هناك MiG 29M2
هذه التشكييله الجديده ستتسبب فى صدمه لتل ابيب بالاضافه لما هو موجود فى الخدمه حاليا من مقاتلات +انظمه دفاع جوي
ولا ننسي ان طائرات الجيل الخامس الروسيه والصينيه ستكون متاحه فيما بعد

طبعا لم نتطرق للاف35 ومشاكلها ولكن بحساب الفتره الزمنيه لدخولها اسرائيل ومراحل تسليم الدفعات الاخري منها
ستجد ان المعادله ليست صعبه صدقني

 

[amony89]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

اقترح شراء f-15sa فليس بالامر الصعب طالما ان الولايات المتحدة ستبيع لاسرائيل الاف-35 فلن يكون هناك خلل في ميزان القوى بالنسبة للولايات المتحدة وخصوصا لو تم شراء عدد معقول من الطائرات مثلا حوالي 75 طائرة
اما su-35 فهي طائرة جيدة وفي بعض النواحي افضل من f-15sa لكن ستكون هناك الكثير من المشاكل حول تصنيع قطع الغيار ,التدريب ,ربطها مع الاواكس .الخ

 

[Tubacooo]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

جميل جدا فنحن مربوطين بالنظره اﻷمريكية وبالتالي في توقعك ماذا يعطيه لنا اﻷمريكان حيال دخول الجوينت اسرائيل

لا شئ
لذلك تفاجئنا باهتمام المشير وسامى عنان بالرافال
الطائرة القادمة اعتقد لن تكون امريكية

 

[Tubacooo]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

اقترح شراء f-15sa فليس بالامر الصعب طالما ان الولايات المتحدة ستبيع لاسرائيل الاف-35 فلن يكون هناك خلل في ميزان القوى بالنسبة للولايات المتحدة وخصوصا لو تم شراء عدد معقول من الطائرات مثلا حوالي 75 طائرة
اما su-35 فهي طائرة جيدة وفي بعض النواحي افضل من f-15sa لكن ستكون هناك الكثير من المشاكل حول تصنيع قطع الغيار ,التدريب ,ربطها مع الاواكس .الخ

يبقى احنا كمصر عملنا ايه ؟؟؟؟
العقل بيقول ان امريكا تجيب اجابات واضحة وصريحة فى نقطة تسليح مصر
اولها رفض منحنا الاف 15 منذ عدة اعوام
ثانيها عدم تسليح الاف 16 بالامرام والذى له اثر كبيرفى قدرتها
ثالثها رفض منحنا البلوك الجديد من الاف 16 المتعثر منذ 2009 وتحديد الوصول لها بعد حدثين جللين وهما تسليم الجاسوس الاسرائيلى الامريكى ايلان جرابيل ثم خرج سامى عنان لنفى وجود صفقات سلاح لضعف المقابل وهو 87 مصرى فقط والافراج عن منظمات المجتمع المدنى (فى فترة المجلس العسكرى) والذى ظهر للعالم جليا ان العلاقة بين المشير وامريكا سيئة جدا
ثم فوجئنا بعد خروج المشير بمصدر اوضح اهتمام المجلس العسكرى بالرافال
اى ان القيادات العسكرية المصرية غضت الطرف عن طائرات امريكا
ولو تتذكرو خروج المتحدث العسكرى لتوضيح كسر الطائرات حاجز الصوت فى التدريبات اياها (ونفى اختراق طائرات اسرائيلية من طراز اف 35 للأجواء المصرية خاصة ان تلك الطائرات لن تدخل الخدمة فى اسرائيل قبل 2017 دليل على ان الجيش يتابع عن كثب مشروع اف 35 ودخولها الى اسرائيل ويحضر الرد

 

[مارشــال]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

السعودية لها ثقل لدى أمريكا وفي ظل ارتباطات سياسية بالمنطقة تحصل على نسخ متطورة من السترايك ايجل بلا مشاكل

في مصر نواجه مشكله عويصة وطبعا هناك كواليس لعملية حجب السترايك عن مصر لها قصة اخرى تماما

لكن دعونا فيما هو اّتي

والقصة ليست cismoa بالمرة

لكن دعونا بصلب الموضوع

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

جميل جدا فنحن مربوطين بالنظره اﻷمريكية وبالتالي في توقعك ماذا يعطيه لنا اﻷمريكان حيال دخول الجوينت اسرائيل

ربما تعطي مصر معدات دغاعية دفاعات جوية مثل الباتريوت وصواريخ امرام بمديات لا تزيد عن 45 كم ....لكن مصر لن تحصل على نسخ ف16 وف15 تهدد سلاح الجو الاسرائيلي من امريكا ..فحتى الف16 الحالية لا تملك رادارات ايسا ولا تملك انظمة كهروبصرية ولا تملك طلاء رام مثل الاسرائيلية ولا تملك حتى ذخائر تناسب ادوار هجومية .

مشكلة مصر ليست في اختيار النوع ..المشكلة الحقيقية هي انها في اختيار السلاح يكون هناك اختيار طريق من مفترق طرق يحدد امور كثيرة مستقبلا والجيش المصري معداته كثير منها امريكية الجوية والبحرية ورابع مستخدم للف16 على مستوى العالم لهذا حل هذه المشكلة ليس امرا سهلا

 

[مارشــال]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

طالما هناك خبر حول الرافال ففكرة استحالة قدومها لا معنى لها بالأصل لأنها لو مستحيل لما كانت المفاوضات بالأصل وبالطبع لو فسر الأمر بكونه ورقة ضغط لكان الذهاب للروس ولا الصينيين أوقع

ووضح أن استراتيجية القوات الجوية للفترة القادمة هي قدوم الرافال غالبا بغض النظر عن تعثر المباحثات فالوقت كفيل بحل المشاكل

 

[خالد المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

السؤال الاّن ماذا سيكون رد الفعل الأمريكي في حالة التوجه الى السو 35 هل ستتراجع و تقبل بتزويد مصر بالإف 15 + المرام؟ و لنا في الباتريوت عبرة عندما سلمته لمصر لصرف النظر عن ال s300

 

[مارشــال]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

ربما تعطي مصر معدات دغاعية دفاعات جوية مثل الباتريوت وصواريخ امرام بمديات لا تزيد عن 45 كم ....لكن مصر لن تحصل على نسخ ف16 وف15 تهدد سلاح الجو الاسرائيلي من امريكا ..فحتى الف16 الحالية لا تملك رادارات ايسا ولا تملك انظمة كهروبصرية ولا تملك طلاء رام مثل الاسرائيلية ولا تملك حتى ذخائر تناسب ادوار هجومية .

مشكلة مصر ليست في اختيار النوع ..المشكلة الحقيقية هي انها في اختيار السلاح يكون هناك اختيار طريق من مفترق طرق يحدد امور كثيرة مستقبلا والجيش المصري معداته كثير منها امريكية الجوية والبحرية ورابع مستخدم للف16 على مستوى العالم لهذا حل هذه المشكلة ليس امرا سهلا

سأسألك سؤال ..... هههههههههههههه

ولو حليته ستعرف الفكرة

لماذا تمتلك السعودية f-15 كاملة التسليح ... وإذا قلنا الضغط المالي

لماذا يمتلك الأردن mlu تحمل amraam c7 ولا تملكه مصر ...!!!!

في الحالة الأولى قد نتعلل بأن السعودية موجهة ضد إيران وفي الحالة الثانية الأردن دولة مواجهة ...!!!

لو حليت السؤال ستعرف كيف ستسير الأمور مع أمريكا .

................................

غالبا لن نأخذ الإمرام ولن يفيدنا ضد ال f-35 بدون بلاتفورم حديث وبنسبة 90% لن تأتي السترايك وأعطيت 10% لحيادية التفكير

وقدوم الباتريوت لن يحل المعضلة وسيتلقى نصيبه من عملية sead

وبالتالي

لماذا يملك الأردن فالكون مطور ولا تمتلكه مصر وكذلك الإمرام

فكر معي وارسم استراتيجية أمريكا

 

[مارشــال]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

السؤال الاّن ماذا سيكون رد الفعل الأمريكي في حالة التوجه الى السو 35 هل ستتراجع و تقبل بتزويد مصر بالإف 15 + المرام؟ و لنا في الباتريوت عبرة عندما سلمته لمصر لصرف النظر عن ال s300

أي نوع من f-15 ..؟؟

هل المزودة بالإيسا ..؟؟ هل إمرام ...؟؟ هل slamer ..؟؟

مممممممممممممممممم

لا واعتقد أن مصر لن تتوجه للسوخوي حاليا

 

[انا عربي .]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

السعودية لها ثقل لدى أمريكا وفي ظل ارتباطات سياسية بالمنطقة تحصل على نسخ متطورة من السترايك ايجل بلا مشاكل

في مصر نواجه مشكله عويصة وطبعا هناك كواليس لعملية حجب السترايك عن مصر لها قصة اخرى تماما

لكن دعونا فيما هو اّتي

والقصة ليست cismoa بالمرة

لكن دعونا بصلب الموضوع

نفس الفكره عندما رفضت أمريكا تزويد السعوديه بي أف 16 اتجهت السعوديه الي التايفون

إذا رفضت أمريكا تزوي مصر بي سترايك أنجل وهذا المتوقع


فلماذا لا تتجه مصر الي الرافال أو سو35

 

[مارشــال]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

نفس الفكره عندما رفضت أمريكا تزويد السعوديه بي أف 16 اتجهت السعودين الي التايفون

إذا رفضت أمريكا تزوي مصر بي سترايك أنجل وهذا المتوقع


فلماذا لا تتجه مصر الي الرافال أو سو35

ثم رفضت السعودية بعدها الفالكون ..؟؟ ألا تتذكر ...؟؟

لكن أنا أتحدث عن شيئ مهم

هل انت تسلمت f-15 بدون امرام مثلا ..؟؟ حتى التخفيض كان في الهجوم الأرضي مقابل اكتمال القوة في القتال الجوي ثم تحسنت كل الأوجه مع التطوير sa الأخير

وصلتك فكرتي

هو رفض منحك الفالكون لكن اعطاك سترايك كاسرة

لكنه رفض منحي السترايك ولم يمنحني فالكون كاسر