السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

[Warrior Prince]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

كلام مأخوذ خيره
لست مضطر ولا يحزنون

​

هل ستصنع لك المؤسسه العامه للصناعات الحربيه الابرامز ؟؟

هل ستصنع السلام الاف15 ؟؟

سؤالين بسيطه وياحلو لو عرفت قدرك

 

[الطفيل بن عمر]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

والله يا النمر زيارة الامير خالد للصين واقالته خلتني اوسوس

والله شوف فيه اخبار متواترة بكثرة
عن ان اقالة خالد بن سلطان كانت مجدولة
وان له منصب جديد

 

[البحرية عز وحرية]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

عقيدتك ياطل ايش هي ؟؟؟؟؟؟

مدمرة انسى انك تملكها الحين

العقيدة التسليحية تختلف عن العقيدة الحربية يا النمر وانت اكثر من تعرف بهذه الامور الرشاش يطلق ويقتل اذا نازع منه الامان وما يطلق لو مقفله

المدمرات بتجي يا النمر كل الاعضاء تقريبا حتى الخبراء قالو احتمال ما تجي بس انا اقولك انها بتجي وبتجي متاكد 100% لان اصلا الخطة الاستراتيجية للبحرية بدون المدمرات تفشل المدمره شيء اساسي بالوضع الاستراتيجي القادم وبالمناسبة ترا المدمرات تمتلكها كثير من الدول مو ذاك السلاح المحرم

 

[الطفيل بن عمر]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

العقيدة التسليحية تختلف عن العقيدة الحربية يا النمر وانت اكثر من تعرف بهذه الامور الرشاش يطلق ويقتل اذا نازع منه الامان وما يطلق لو مقفله

المدمرات بتجي يا النمر كل الاعضاء تقريبا حتى الخبراء قالو احتمال ما تجي بس انا اقولك انها بتجي وبتجي متاكد 100% لان اصلا الخطة الاستراتيجية للبحرية بدون المدمرات تفشل المدمره شيء اساسي بالوضع الاستراتيجي القادم وبالمناسبة ترا المدمرات تمتلكها كثير من الدول مو ذاك السلاح المحرم

ايران تملك المدمرات حسب الاخبار المتداولة
هذه ليست المشكلة
لكن عقيدتك دفاعية بحته كيف تملك مدمرة ؟؟؟؟؟

 

[البحرية عز وحرية]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

ايران تملك المدمرات حسب الاخبار المتداولة
هذه ليست المشكلة
لكن عقيدتك دفاعية بحته كيف تملك مدمرة ؟؟؟؟؟

يا النمر البحرية عقيدتها حماية مصالح المملكة في كل دول العالم وهذا متمثل في حماية ناقلات النفط من القراصنه وغيره الان البحرية بتتوسع وبتسوي قاعدة ثالثة اصلا متشكلة الان في بحر العرب والمحيط الهندي هناك فرقاطات وسفن تاخذ دوريات بينهم وتداوم هناك لحماية النفط ومكافحة القراصنه وهكذا ادخال مدمرات وغواصات وطائرات ايضا سواء هوليكبتر او حتى مقاتلات هو بحد ذاته خطة استباقية لكن ركز بالي اكتبه المعلن يختلف

 

[الطفيل بن عمر]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

يا النمر البحرية عقيدتها حماية مصالح المملكة في كل دول العالم وهذا متمثل في حماية ناقلات النفط من القراصنه وغيره الان البحرية بتتوسع وبتسوي قاعدة ثالثة اصلا متشكلة الان في بحر العرب والمحيط الهندي هناك فرقاطات وسفن تاخذ دوريات بينهم وتداوم هناك لحماية النفط ومكافحة القراصنه وهكذا ادخال مدمرات وغواصات وطائرات ايضا سواء هوليكبتر او حتى مقاتلات هو بحد ذاته خطة استباقية لكن ركز بالي اكتبه المعلن يختلف

اتمنى ان تكون صادق ان شاء الله

لكن الظاهر لنا غير كلامك

 

[البحرية عز وحرية]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

اتمنى ان تكون صادق ان شاء الله

لكن الظاهر لنا غير كلامك

 

[sals]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

هل ستصنع لك المؤسسه العامه للصناعات الحربيه الابرامز ؟؟

هل ستصنع السلام الاف15 ؟؟

سؤالين بسيطه وياحلو لو عرفت قدرك

مهو لازم اف١٥ وابرامز
لست اذكى من كوريا الجنوبية وتركيا اللي يسعون لتحقيق الاكتفاء الذاتي
السوق مفتوح :b070[1]:
​

 

[Warrior Prince]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

مهو لازم اف١٥ وابرامز
لست اذكى من كوريا الجنوبية وتركيا اللي يسعون لتحقيق الاكتفاء الذاتي
السوق مفتوح :b070[1]:
​

السوق مفتوح نعم ولكن جودة المنتج تختلف فيه

الغربي لايعلى عليه وهاذه هي المشكله

 

[القيصر الروماني.]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

أنا سأعلق على هذه المشاركة فقط باقي المشاركات المليئة بالتجريح لن أعلق عليها ,,,

بداية بما أن المحقق كونان يريد الإنتقاد الهادف بعيد عن تزييف الحقائق سنعطيه ما يريد

أولا يا سعادة المحقق خليني أعطيك نبذة مبسطة عن برامج الأوفست على مستوى العالم ..حتى تستطيع مقارنة أنظمة دول العالم بالنظام المتخلف لدينا

الأوفست هو نمط مطور من أنماط التبادل التجاري و يتأخذ عدة أشكال وأنماط ويصنف كبرنامج مباشر أو غير مباشر .. يبتدي بالتصنيع المباشر أو التصنيع برخصة أو حتى أعمال الباطن .. أو على الأقل في أقل صوره وفي الصفقات البسيطة يتأخذ نوع من أنواع دعم الصادرات للمشتري أو شراء منتوج محلي كتعويض عن أسعار المعدات المشتراه

المحدد بالأحمر للأخ warrior ..شرح بسيط له بأهمية إستخلاص قيمة بسيطة من البائع سواء بعته زيت نخيل أو حتى إن شاء الله تبيعه سراويل سنة .. المهم تستخلص قيمة معتبرة من أي عقد

[/URL][/IMG]

طبعا نسب الأوفست تختلف من دولة لأخرى ,,, لكن تأكدوا أنه له لاتوجد نسبة أوفست منخفضة أكثر من برنامج الأوفست السعودي ,,, هذا إذا حصل أصلا أي برنامج أوفست في صفقاتنا !! رغم أن صفقاتنا هي الأكبر على مستوى العالم في الحجم والمدفوعات !!!

نسب الأوفست إجمالا في دول أوروبا لا تقل عن 100% من قيمة الصفقة وأيضا البرازيل وأستراليا كوريا الجنوبية وغيرهم وتكون أعمال الأوفست بشكل مباشر بمعنى تصنيع مباشر وأعمال تصنيع من الباطن

النمسا تشكل برأيي أفضل نظام أوفست في العالم بمعدل أوفست لا يقل عن 200% عن أي صفقة تزيد قيمتها عن 1 مليون دولار !!

يعني على سبيل المثال النمسا لما أشترت 24 طائرة تايفون ب 1.75 مليار دولار حصلت على برنامج أوفست صناعي يساوي 200% .. يعني ببساطة دفعت 1.75 مليار دولار لشراء السلاح وحصلت على إستثمارات صناعية ب 3.5 مليار دولار





Austria sets early next year as target for Typhoon operations

ناس شغااااااااااااااااااااله مو مثل جماعتنا جابوا العيد في صفقة التايفون وبدل ما نحصل على حقوق تصنيع مثل ماهو منصوص عليه بالعقد رحنا ندفع للبريطانيين قيمة مضافة + شراء طائرات تدريب ب2.5مليار دولار !!!!!!!

حسبي الله ونعم الوكيل :0126[1]:

طيب نجي نأخذ نموذج للصفقات السعودية :close_tema[1]: ,, الصفقة الأخيرة لشراء طائرات c-130 كلفت 6.7 مليار دولار

ويا ليت الصفقة أشتملت على عقد أوفست حتى لو كان بنفس قيمة عقود الأوفست العقيمة لدينا ,, لكن المحصلة هي لا شيء =0 بح فالصو ولا ريال واحد أوفست :busted_red[1]:

[/URL][/IMG]

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/2012/Saudi_Arabia_12-55.pdf

6.7 مليار دولار .. وما حصلنا على أي عقد أوفست .. لو كنا نطبق نظام النمسا في الأوفست لحصلنا على الأقل على 14 مليار دولار إستثمارات صناعية مضمنة في برنامج الأوفست !!!! لكن ما أقول إلا حسبي الله ونعم الوكيل :0126[1]:

وللمعلومية يا محقق كونان كل الشركات التي ذكرتها ضمن برنامج التوازن الإقتصادي والبالغ عددها 20 شركة لا يتعدى رأس مال تاسيسها مليار دولار !!!!!! طوط !!!!!! قارن هذا المبلغ بمبالغ الصفقات المنعقدة خلال ال20 سنة الماضية !!! بينما هناك 122 شراكة صناعية عقدتها اليونان مع الدول المصنعة للسلاح بين عامي 1997-2010 بسبب برنامجها الخاص بالأوفست وفي إحدى صفقاتها لشراء الc-130 حصلت من ضمن عقود الأوفست على حق تصنيع قطع ال c-130 مع أنها أشترت عدد بسيط مقارنة بصفقتنا !!!!!! طوط مرة أخرى !!!!!!




http://www.epicos.com/Portal/Main/H...KBrtxSMfsVniU1DBB0Ht1lzwowiMt27/9/vW2fJIJHw==

طبعا عقود الأوفست تشمل الأنظمة الصناعية الثقيلة خاصة في مجال الطاقة ,,, ولو نظرنا للداخل السعودي مثلا لوجدنا أن إستهلاكنا للطاقة يزيد سنويا 8% بمعدل 4 ميقاوات سنويا....يعني خلال 12 سنة يتدبل إنتاجنا من الكهرباء وفي هذه الحالة نحتاج على الأقل لبناء محطات طاقة كهربائية بقيمة 300 مليار ريال!!

غالبا ستتوزع هذه المشاريع على الشركات الضخمة جنرال إلكتريك و سيمنس الألمانية وللأسف لأن نظامنا متخلف ولا يجبر الطرف المصنع بتوقيع عقود أوفست لتوطين هكذا نوع من التكنولوجيا رغم المبالغ الخيالية التي ندفعها لهم ... فإن إقتصادنا ومواردنا تستمر تنزف لسبب بسيط هو فشل الإدارة وقصر النظر المستقبلي والإعتماد على الطفرة المؤقتة والأيدي والتكنولوجيا الأجنبية بدلا من المحلية !!!

طبعا لن أتطرق لمجال تحلية المياه ,,, لأنه بصراحة هذا المجال المفروض نكون رواده منذ ثمانينيات القرن الماضي !!! ​

اخي عبد الرحمن تعال تقصف شوية في الصفقات الجزائرية الله يرحم والديك محتاجين دعم جو ارض على السريع :bud[1]:

 

[الذيب111]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

اهم شي الغواصات يجيبونها

 

[bander]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

ليس غباء بالمفاوض السعودي بل ان المفاوض السعودي من اذكاء المفاوضين على مستوى العالم
لانه يعرف كيف يسرق كان امير او غيره مانحن به الان من تطور في بعض من قواتنا ماهو الا 60% من ماوصلنا فقط و 40% ذهب الا جيوب المفاوضين لعنهم الله
​

 

[سينشي كودو]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

سوف اعود للرد في وقت لاحق

حيث ان الرد حالياً يستغرق مني بعض الوقت ووقتي الآن لا يتسع إلا لبعض المشاركات في بعض المواضيع

لنا عودة ان شاء الله للحديث بشمولية اكبر عن مستقبل القوات المسلحة وحال ومستقبل الصناعات العسكرية في السعودية

 

[sals]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

السوق مفتوح نعم ولكن جودة المنتج تختلف فيه

الغربي لايعلى عليه وهاذه هي المشكله

يا اخي تركيا نقلت تكنولوجيا مدفع من كوريا الجنوبية وطورت فيه
والان تطور مروحيتها(( اتاك التركيه ))
كل منتج يتطور مع الوقت
وتسعى لتصنيع طائرة في المستقبل والاكتفاء الذاتي
وكوريا الجنوبية نفس الشئ
وانت سوف تبقى حبيس الغرب ابد الدهر
هذه هي المشكلة
اذا لم تتغير هذه النظرة فسوف نبقى ابد الدهر هكذا :inv[1]:

​

 

[الطفيل بن عمر]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

يا اخي تركيا نقلت تكنولوجيا مدفع من كوريا الجنوبية وطورت فيه
والان تطور مروحيتها(( اتاك التركيه ))
كل منتج يتطور مع الوقت
وتسعى لتصنيع طائرة في المستقبل والاكتفاء الذاتي
وكوريا الجنوبية نفس الشئ
وانت سوف تبقى حبيس الغرب ابد الدهر
هذه هي المشكلة
اذا لم تتغير هذه النظرة فسوف نبقى ابد الدهر هكذا :inv[1]:

​

في الصميم :a020[2]::a020[2]:

 

[Hero of Chaos]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

انا اشوف ان لو نبي نصنع كان المفروض ما نشتري من الغرب فقط المفروض نتعاون مع دول افضل مننا بشكل مو كبير يعني متقدمة علينا بي ٥ سنوات مثل تركيا دولة تتجه للصناعة في حالة الصناعة معهم والتعاون هل سيرفضون ؟ او سيكابرون مثل الغرب او حتى يشترطون علينا ، اما بالنسبة للي يقولون تبي تقارن بين تركيا والغرب ، اقلكم العقل يتطور والتقنية تتطور وعقيدة التسليح تتطور لكن مع مرور الزمن لكن لو تركنا تركيا مثلا الى ١٠ سنوات او ١٥ سنة وجئنا لهم متأخرين ماذا سيكون ردهم ؟ سيكابرون مثل الغرب فاذا كنا نريد الصناعة العسكرية لا نتجه للغرب ولا لروسيا بل لزبائن لينين ، مثل الصين ،( ماانصح بشراء كثير منهم لكن من اجل التقنية) او كوريا او تركيا .خلاصة القول عقيدة الاوفست في السعودية والصفقات لابد من ان تتغير لااقول استغنوا عن الغرب لكن يجب علينا عدم الاعتماد عليهم نريدهم حتى نضمن امننا حتى ياتي وقت الاكتفاء الذاتي وهذا لن يتم بدون تعاون مع الدول التي بدءت بالصناعة
تركيا ، كوريا ، الصين هؤلاء ان تعاونا معهم سنصبح في المقدمة وقتها لن تستطيع اسرائيل بالاشتراط علينا واختيار التقنية لنا واختيار ذخائرنا لكن ان شاء الله لنكن متفاءلين ان في عام 2030 ستكون المملكة دولة صناعية بالكامل وزراعية وتجارية وسياحية ومصدرة للكهرباء
( هناك اخبار ان السعودية بحلول عام 2030 ستكون دولة مصدرة للكهرباء لدول الخليج ومصر والاردن واوروبا هذا غير انه حتى الان الايرادات من الصناعة في السعودية بلغت في السنة الماضية 350 مليار ريال والمدن الصناعية والتسهيلات والمصانع التي تبنى فهي تفاجئنا باستمرار هيئة مدن حققة كل هذا في عدة اعوام فكيف بعد 2030 ان شاء الله ) وقتها نحن من يلوي ذراعهم وليس هم من يلوا ذراعنا ( يامحول الاحوال حول حالنا لأحسن حال)

 

[سينشي كودو]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

أنا سأعلق على هذه المشاركة فقط باقي المشاركات المليئة بالتجريح لن أعلق عليها ,,,​

بداية بما أن المحقق كونان يريد الإنتقاد الهادف بعيد عن تزييف الحقائق سنعطيه ما يريد ​

أولا يا سعادة المحقق خليني أعطيك نبذة مبسطة عن برامج الأوفست على مستوى العالم ..حتى تستطيع مقارنة أنظمة دول العالم بالنظام المتخلف لدينا ​

الأوفست هو نمط مطور من أنماط التبادل التجاري و يتأخذ عدة أشكال وأنماط ويصنف كبرنامج مباشر أو غير مباشر .. يبتدي بالتصنيع المباشر أو التصنيع برخصة أو حتى أعمال الباطن .. أو على الأقل في أقل صوره وفي الصفقات البسيطة يتأخذ نوع من أنواع دعم الصادرات للمشتري أو شراء منتوج محلي كتعويض عن أسعار المعدات المشتراه ​

المحدد بالأحمر للأخ warrior ..شرح بسيط له بأهمية إستخلاص قيمة بسيطة من البائع سواء بعته زيت نخيل أو حتى إن شاء الله تبيعه سراويل سنة .. المهم تستخلص قيمة معتبرة من أي عقد ​

طبعا نسب الأوفست تختلف من دولة لأخرى ,,, لكن تأكدوا أنه له لاتوجد نسبة أوفست منخفضة أكثر من برنامج الأوفست السعودي ,,, هذا إذا حصل أصلا أي برنامج أوفست في صفقاتنا !! رغم أن صفقاتنا هي الأكبر على مستوى العالم في الحجم والمدفوعات !!!​

نسب الأوفست إجمالا في دول أوروبا لا تقل عن 100% من قيمة الصفقة وأيضا البرازيل وأستراليا كوريا الجنوبية وغيرهم وتكون أعمال الأوفست بشكل مباشر بمعنى تصنيع مباشر وأعمال تصنيع من الباطن ​

النمسا تشكل برأيي أفضل نظام أوفست في العالم بمعدل أوفست لا يقل عن 200% عن أي صفقة تزيد قيمتها عن 1 مليون دولار !!​

يعني على سبيل المثال النمسا لما أشترت 24 طائرة تايفون ب 1.75 مليار دولار حصلت على برنامج أوفست صناعي يساوي 200% .. يعني ببساطة دفعت 1.75 مليار دولار لشراء السلاح وحصلت على إستثمارات صناعية ب 3.5 مليار دولار ​

austria sets early next year as target for typhoon operations​

ناس شغااااااااااااااااااااله مو مثل جماعتنا جابوا العيد في صفقة التايفون وبدل ما نحصل على حقوق تصنيع مثل ماهو منصوص عليه بالعقد رحنا ندفع للبريطانيين قيمة مضافة + شراء طائرات تدريب ب2.5مليار دولار !!!!!!!​

حسبي الله ونعم الوكيل ​

طيب نجي نأخذ نموذج للصفقات السعودية ,, الصفقة الأخيرة لشراء طائرات c-130 كلفت 6.7 مليار دولار ​

ويا ليت الصفقة أشتملت على عقد أوفست حتى لو كان بنفس قيمة عقود الأوفست العقيمة لدينا ,, لكن المحصلة هي لا شيء =0 بح فالصو ولا ريال واحد أوفست ​

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/2012/saudi_arabia_12-55.pdf​

6.7 مليار دولار .. وما حصلنا على أي عقد أوفست .. لو كنا نطبق نظام النمسا في الأوفست لحصلنا على الأقل على 14 مليار دولار إستثمارات صناعية مضمنة في برنامج الأوفست !!!! لكن ما أقول إلا حسبي الله ونعم الوكيل​

وللمعلومية يا محقق كونان كل الشركات التي ذكرتها ضمن برنامج التوازن الإقتصادي والبالغ عددها 20 شركة لا يتعدى رأس مال تاسيسها مليار دولار !!!!!! طوط !!!!!! قارن هذا المبلغ بمبالغ الصفقات المنعقدة خلال ال20 سنة الماضية !!! بينما هناك 122 شراكة صناعية عقدتها اليونان مع الدول المصنعة للسلاح بين عامي 1997-2010 بسبب برنامجها الخاص بالأوفست وفي إحدى صفقاتها لشراء الc-130 حصلت من ضمن عقود الأوفست على حق تصنيع قطع ال c-130 مع أنها أشترت عدد بسيط مقارنة بصفقتنا !!!!!! طوط مرة أخرى !!!!!!​

http://www.epicos.com/portal/main/h...kbrtxsmfsvniu1dbb0ht1lzwowimt27/9/vw2fjijhw==​

طبعا عقود الأوفست تشمل الأنظمة الصناعية الثقيلة خاصة في مجال الطاقة ,,, ولو نظرنا للداخل السعودي مثلا لوجدنا أن إستهلاكنا للطاقة يزيد سنويا 8% بمعدل 4 ميقاوات سنويا....يعني خلال 12 سنة يتدبل إنتاجنا من الكهرباء وفي هذه الحالة نحتاج على الأقل لبناء محطات طاقة كهربائية بقيمة 300 مليار ريال!! ​

غالبا ستتوزع هذه المشاريع على الشركات الضخمة جنرال إلكتريك و سيمنس الألمانية وللأسف لأن نظامنا متخلف ولا يجبر الطرف المصنع بتوقيع عقود أوفست لتوطين هكذا نوع من التكنولوجيا رغم المبالغ الخيالية التي ندفعها لهم ... فإن إقتصادنا ومواردنا تستمر تنزف لسبب بسيط هو فشل الإدارة وقصر النظر المستقبلي والإعتماد على الطفرة المؤقتة والأيدي والتكنولوجيا الأجنبية بدلا من المحلية !!!​

طبعا لن أتطرق لمجال تحلية المياه ,,, لأنه بصراحة هذا المجال المفروض نكون رواده منذ ثمانينيات القرن الماضي !!! ​

شوف يا اخ تايفون انت لك احترامك ومكانتك في المنتدى ولدي شخصياً وهذا امر لا جدال فيه​

لكن الغلو في النقد وكذالك النقد الغير هادف ليس له عندي إلا القمع اما النقد الهادف فكلنا نرحب به​

لو رجعت إلا المشاركات السابقة التي دارت بيننا ستجد انني اصحح من معلوماتك فقط لأن اغلبها غير صحيح​

فمثلاً عندما تنتقد تطوير 4 فرقاطات بقيمة مليار فإنتقادك هنا مبني على معلومة غير صحيحة لذالك انتقادك في غير محله​

فالتطوير لا يشمل 4 فرقاطات فقط بل يشمل سفينتين اخرى وبناء ورشة خاصة للتطوير في السعودية مع التدريب بمليار​

ايضاً عندما تنتقد تأخر حسم الصفقة مع فرنسا وتضع اللوم كله علينا فهنا وجب تذكيرك بما حدث حينها ومن يتحمل اللوم​

كذالك عندما تطلق الاحكام المسبقة دون علم وتفرض واقعاً لم يحصل بعد فهنا ايضاً وجب تذكيرك بما قد تم وبما نعمل لأجله​

هذا بخلاف بعض المقارنات التي قمت بها متغافلاً عدة امور لو اخذتها في الاعتبار لعلمت ان مقارناتك ليست في محلها​

فمثلاً عندما تقول ان الدولة الفلانية تفعل كذا ونحن لا فلا تلومني على التصحيح من معلوماتك حتى لو في التصحيح حده​

ايضاً انت تجاوزت كل هذا وذهبت إلى التقليل بل إلى شطب جميع الإنجازات التي تمت على مستوى الصناعات العسكرية​

بمشاركات مجحفة جداً من سيقرأها وهو لا يعلم يظن بأننا لا نصنع حتى الرصاصة وهذا والله ما يحز في النفس كثيراً​

خصوصاً إذا علمنا ان السعودية قامت وتقوم بعمل كبير جداً للإرتقاء بالصناعة العسكرية والسعي لتحقيق الاكتفاء الذاتي​

وذالك على 4 خطوط بشكل متوازي يشمل الخط الاول صناعة الذخائر وقطع الغيار والخط الثاني تطوير الاسلحة والمعدات​

والخط الثالث نقل التكنولوجيا والخبرات والخط الرابع الابحاث والابتكارات وهذا لا ينكره عاقل فكيف بشخص مثلك ينكره !!​

ونحن ولله الحمد قمنا بالشيء الكثير على مستوى هذه الخطوط الاربع ونعمل لأجل الكثير والقادم أعظم بإذن الله تعالى​

ومستعد ان اعطيك عن كل خط من هذه الخطوط نبذه شاملة لو فعلتها دولة اخرى في المنطقة لرأيت من الثناء ما لم تراه​

اتفق معك في ان برنامج الاوفست ليس الافضل لكني اختلف معك في انه لم يقدم شيء بل قدم الكثير ونطمح للمزيد​

واتمنى ان يتم تطويره مع العلم اننا لا نعلم حيثيات وتفاصيل هذا البرنامج ولا نعلم كيف هي الترتيبات او الاستثناءات فيه​

كما ان البرنامج لا يرتبط كلياً بتقدم دولة على مستوى الصناعات العسكرية عن اخرى والامثله كثيرة على ذالك​

ولا يعد هو الوحيد الذي تستطيع من خلاله نقل التكنولوجيا العسكرية وهو كما قلت نمط من انماط التبادل التجاري​

والتبادل التجاري بين السعودية ومعظم دول العالم هو الاكبر حجماً على مستوى المنطقة لكن فعلاً نأمل بتطويره​

مو مثل جماعتنا جابوا العيد في صفقة التايفون وبدل ما نحصل على حقوق تصنيع مثل ماهو منصوص عليه بالعقد رحنا ندفع للبريطانيين قيمة مضافة + شراء طائرات تدريب ب2.5مليار دولار !!!!!!!​

ومن قال انك لم تحصل على حقوق تصنيع ومن قال ان نقل التقنية غير موجود !!

لا يعني إلغاء التجميع إلغاء نقل التقنية وهذا ما اكدته جميع المصادر بل جميع المصادر تؤكد نقل التقنية​

فالعقد الذي تم عليه إجراء بعض التعديلات شمل بدلاً عن التجميع بناء منشأة لصيانة وتطوير التايفون في السعودية​

وتأسيس قدرات الدعم محلياً لإسطول التايفون مع إستلام السعودية لحزمة نقل تكنولوجيا معتبرة حسب شروط العقد​

BAE Systems Saudi Arabia employs about 3,500 Saudi nationals An in-service support capability for the Typhoon fleet is to be established in the country, with Riyadh also to receive significant technology transfer under the terms of its revised contract​

they would have been assembled in Saudi Arabia. Instead, a maintenance and upgrade facility will be built there​

وهذا ما اكده العضو المنتدب لشركة بي ايه اي سيستمز ، جيم ماكدويل حيث قال ان السعودية هي السوق الرئيسية للشركة​

ونحن مستمرين في تدريب 3500 سعودي ومستمرين في نقل التكنولوجيا والشراكة مع السعودية​

Managing Director of BAE Systems Saudi Arabia, Jim McDowell, said: "Saudi Arabia is a key market for the company. We want to be considered as an industrial and a strategic partner for the Kingdom, and have made significant investments to develop the industrial capabilities of local industrial partners to reflect that. We also continue to invest in the training and development of our 3,500 Saudi National workforce.” He also added: "We at BAE Systems are keen to transfer ‘state of the art’ technology and knowledge to partners within Saudi Arabia as well to develop strategic relations with our customers​

وشركة الإلكترونيات المتقدمة والسلام ومدينة العلوم والتقنية ومعهد ابحاث التقنيات المتقدمة يعملون على نقل التقنية حالياً​

وليس فقط نقل التقنية بل إجراء البحوث والدراسات والتطويرات عليها والإلمام بها من جميع النواحي​

فمثلاً مدينة الملك عبدالعزيز وقعت إتفاقية مع شركة SELEX Galileo للتعاون في مجال التكنولوجيا الرادارية​

وتم بموجبها تسليم الرادار بيكوسار (PicoSAR) والرادار "إيسكان" (ESCAN) إلى مدينة العلوم والتقنية​

لإجراء البحوث والدراسات والتطوير المشترك على الرادارات والمساهمة في صناعتها إرتكازاً على خبرات سيليكس غاليليو​

مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتكنولوجيا تتعاون مع سيليكس غاليليو في التكنولوجيا الرادارية

​

وقعت مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتكنولوجيا عقدين مع شركة سيليكس غاليليو(SELEX Galileo) وقد تم الإعلان عن هذين العقدين خلال فعاليات معرض لوبورجيه للطيران، الذي أقيم في باريس من 20 إلى 26 حزيران/ يونيو ويتضمن العقدان قيام سيليكس غاليليو بتسليم رادار بيكوسار (PicoSAR) ورادار "إيسكان" (ESCAN) الذي يتمتع بآخر ما تم ابتكاره من تكنولوجيا وذلك للقيام بمجموعة من عمليات الأبحاث والتطوير المشتركة وتنفيذ سلسلة من التدريبات والمساهمة الصناعية التي ترتكز على خبرات سيليكس غاليليو المشهورة عالمياً في مجال أجهزة الرادار وتجدر الإشارة أن العقد الخاص برادار بيكوسار هو الثالث من نوعه خلال الأشهر الأخيرة الماضية فيما يختص برادار الفتحة التنسيقية ومؤشر الأهداف الأرضية المتحركة SAR/GMTI المبتكر الصغير الحجم والعالي الأداء والذي يعتبر الحلّ الأفضل لتطبيقات المراقبة بنظم الطائرات دون طيار وتساهم هذه العقود بإحراز المزيد من التقدم للشراكة في مجال التكنولوجيا العالية بين سيليكس غاليليو وبين المملكة العربية السعودية عبر علاقتها مع مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية وتؤكد العلاقة القوية الفاعلة بين الفريقين اللذين قاما بتوقيع عقد التعاون مع بعضهما البعض في العام 2010 أي بعد 18 شهراً تقريباً من توقيع مذكرة التفاهم الأساسية يذكر أن سيليكس غاليليو تطور علاقتها مع المملكة العربية السعودية عبر شركتها المحدودة المسؤولية أي سيليكس غاليليو المملكة العربية السعودية (SGSA) المملوكة كلياً من قبل سيليكس غاليليو والتي تم إنشاؤها في العام 2010. وانطلاقاً من مكاتبها الكائنة في الرياض تساهم الشركة في الأحداث الدفاعية الهامة في المملكة بالتعاون مع الشركات السعودية الكبرى والجامعات لتدعيم العلاقات بين سيليكس غاليليو الأم والمملكة العربية السعودية​

كذالك السعودية شريك في تقنية رادار التايفون (AESA) ومهتمة بالإستثمار في مثل هذه التقنيات

وهذا بحسب كلام الرئيس التنفيذي للشركة قبل ايام في خبر ارفقه الاخ فاروق

​

Saudi Arabia is partnering on active electronically scanned array (AESA) radar technology and is interested in investing in a radar for the Typhoon, he said.​

ايضاً معهد الامير سلطان لأبحاث التقنيات المتقدمة له مساهمات كبيرة

​

فهو يقوم بعمل كبير في مجال نقل التقنية وتوطينها وتوفير المعرفة التطبيقية والخبرات العلمية الهادفة

وتدريب المهندسين على عدد من البرامج الهندسية المتكاملة الخاصة بطائرات التايفون والتطوير التقني لدعم القوات الجوية

وقد تم توقيع عدد من الإتفاقيات مع عدد من الشركات ذات العلاقة للتعاون وتحقيق الشراكة الاستراتيجية الفعالة

في نقل التقنية وتطوير مجالات البحوث المتعددة والتي تضم معمل أنظمة الميكروويف والهوائيات والردار

والذي أنشئ ليكون مركزا رئيسيا من بين المراكز المتخصصة والرائدة في مجال الكهرومعناطيسية ونظم الردارات

وايضاً معمل الكهروبصريات (EOL) الذي يهدف إلى نقل وتوطين التقنية والبحث والتطوير والاستشارات العلمية والفنية

والتدريب في المجالات المتعلقة بأنظمة الرؤية الليلية والأنظمة الكهروبصرية وأنظمة التوجيه بالليزر وغيرها

كما تم توقيع اتفاقية بين المعهد وشركة الالكترونيات المتقدمة السعودية لتحويل البحوث إلى منتجات ومشاريع استثمارية ذكية

ايضاً شركة الالكترونيات المتقدمة مسند إليها تصنيع إلكترونيات التايفون

​

كذالك صفقة التايفون تشمل نقل تقنية الذخائر والله اعلم ما هي انواع هذه الذخائر فلم نعلم عن إحداها إلا بالصدفة

فمن كان يعلم ان الصفقة كانت تشمل صناعة الجيل الجديد من قنابل البيفواي قبل تدخل امريكا ومحاولة تعطيل نقل تقنيتها لنا

هناك امور اخرى لم اذكرها وما ذكرته اعلاه قليل من كثير للدلالة فقط كما انه بالتأكيد ان هناك ما لا نعلمه

لذالك يا اخ تايفون الصفقة تشمل نقل التقنية وهناك عمل كبير يجري حالياً والقول بعدم وجوده امر غير مقبول على الاطلاق

ثم ما بها صفقة طائرات التدريب ؟!
​

طبعا عقود الأوفست تشمل الأنظمة الصناعية الثقيلة خاصة في مجال الطاقة ,,, ولو نظرنا للداخل السعودي مثلا لوجدنا أن إستهلاكنا للطاقة يزيد سنويا 8% بمعدل 4 ميقاوات سنويا....يعني خلال 12 سنة يتدبل إنتاجنا من الكهرباء وفي هذه الحالة نحتاج على الأقل لبناء محطات طاقة كهربائية بقيمة 300 مليار ريال!!

غالبا ستتوزع هذه المشاريع على الشركات الضخمة جنرال إلكتريك و سيمنس الألمانية وللأسف لأن نظامنا متخلف ولا يجبر الطرف المصنع بتوقيع عقود أوفست لتوطين هكذا نوع من التكنولوجيا رغم المبالغ الخيالية التي ندفعها لهم ... فإن إقتصادنا ومواردنا تستمر تنزف لسبب بسيط هو فشل الإدارة وقصر النظر المستقبلي والإعتماد على الطفرة المؤقتة والأيدي والتكنولوجيا الأجنبية بدلا من المحلية !!!

طبعا لن أتطرق لمجال تحلية المياه ,,, لأنه بصراحة هذا المجال المفروض نكون رواده منذ ثمانينيات القرن الماضي !!! ​

دعني اعطيك نبذه عن ما نقوم به في هكذا نوع من التكنولوجيا الغير عسكرية


ودعنا نأخذ مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية ومشاريعها كمثال ، اولاً المجالات التي تعمل بها المدينة

مشاريع المدينة لعام 2012 في هذه المجالات هي كالتالي

اولاً تقنية المياه ( لاحظ توطين التقنية مع الشركات )

ثانياً تقنية الطاقة

يتبـع

 

[سينشي كودو]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

ثالثاً تقنية البترول والغاز

رابعاً تقنية البتروكيميائيات

خامساً تقنية النانو

اكتفي بهذا القدر للدلالة فقط وإلا هناك الكثير الذي يصعب علينا حصره وسرده من توطين للتقنيات وكذالك الابتكارات


وعلى طاري الصفقات والاوفست وتوطين مثل هذه التقنيات فـ لعلي اذكرك بأن صفقتنا مع امريكا لم تخلوا من ذالك




لوكهيد مارتن تعزز شراكتها مع المصنعين السعوديين بعقد أول منتدى في الرياض بحضور رئيس الشركة كريس كوبيسي


تعقد اليوم شركة لوكهيد مارتن وهي أكبر شركة لمقاولات التسليح في العالم من حيث الدخل منتداها الأول الخاص بالتعاون الصناعي مع السعودية في العاصمة الرياض بهدف تمتين العلاقات مع الصناعة المحلية وخلق فرص شراكات عمل جديدة في مجالات الأبحاث والتصنيع مع المؤسسات والشركات السعودية ذات العلاقة وسيسعى المنتدى الذي يستمر لمدة يومين للتعريف بالصناعة السعودية المشاركة والموظفين الأكاديميين والحكوميين من ذوى المعرفة بإمكانات وقدرات شركة لوكهيد مارتن، حيث تتطلع الشركة بشكل بناء لتطوير الشراكات مع الأعمال المحلية وتقديم التزام طويل الأجل مع السعودية ومن أبرز المتحدثين في المنتدى كريس كوبيسيك رئيس شركة لوكهيد مارتن ومدير العمليات وجيمس بي سميث سفير الولايات المتحدة في السعودية والأمير الدكتور تركي بن سعود بن محمد آل سعود نائب رئيس البحوث في مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية وسيتناول المنتدى هيكل أعمال شركة لوكهيد مارتن، منتجاتها وقدراتها الأساسية إلى جانب تقديم قادة العمل السعوديين أفكارهم الخاصة بتفعيل جوانب التعاون المستقبلي مع شركة لوكهيد مارتن ، وفي هذا الصدد قال لـ''الاقتصادية'' ألان أم شنودا المدير العام لشركة لوكهيد مارتن في السعودية ''إن لوكهيد مارتن فخورة أن تكون شريكا مؤتمنا في المملكة'' وأضاف ''إننا نوسع حضورنا في المملكة وتعزيز ارتباطنا بالصناعة السعودية والذي يعتبر جزءا مهما من هذا الجهد. ونأمل أن يقود المنتدى إلى إيجاد فرص عمل تفيد المملكة العربية السعودية وشعبها''





لوكهيد مارتن توقع مع مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية


وقعت مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية أمس مذكرة تفاهم مشتركة مع شركة "لوكهيد مارتن العالمية للأبحاث والتقنيات الحديثة" تكون بموجبها المدينة الشريك الاستراتيجي للشركة في المملكة العربية السعودية والمنسق بين الجهات والهيئات الحكومية والأكاديمية في البلدين بما يخدم الجهود المبذولة لتحقيق النقلة النوعية في مجال العلوم والتقنية بالمملكة وتطوير الأبحاث العلمية ، ووقع مذكرة التفاهم كل من معالي رئيس مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية الدكتور محمد بن إبراهيم السويل والرئيس التنفيذي لشركة لوكهيد مارتن كريستوفر كوباكس ، بحضور صاحب السمو الأمير الدكتور تركي بن سعود بن محمد نائب رئيس المدينة لمعاهد البحوث ونائب الرئيس لدعم البحث العلمي الدكتور عبد العزيز السويلم وعدد من المسؤولين في شركة لوكهيد مارتن ، وأوضح معالي رئيس مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية في تصريح عقب توقيع مذكرة التعاون مع شركة لوكهيد أن المذكرة ستعزز تبادل الخبرات البحثية والمعلومات العلمية والتقنية بين الجانبين إلى جانب تنفيذ المشاريع المشتركة التي تخدم توجه المملكة الاستراتيجي لنقل وتوطين التقنية من خلال ما أُعدّ في الخطة الوطنية الشاملة للعلوم والتقنية والابتكار




لوكهيد مارتن تفتتح مقراً لها في السعودية لنقل التقنية






عززت السعودية من قدراتها الدفاعية عقب تفعيل اتفاقيات الشراكة الجديدة الموقعة بين كل من مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية وشركة «لوكهيد مارتن» الأميركية والرائدة في مجالي الأمن والفضاء وذلك في ظل افتتاح الشركة بالرياض يوم أمس مقرها الأول في السعودية وتنص اتفاقية الشراكة الموقعة بين الطرفين على نقل الخبرات والتجارب التي تتميز بها الشركة الأميركية في مجالات متعددة تتقدمها القطاعات العسكرية والدفاعية إلى السعودية وذلك من خلال العمل على البحث وتدريب الكوادر الوطنية المؤهلة وفي ظل هذه التطورات أكد الدكتور حاتم بن محمد بحيري مدير البرنامج الوطني للإلكترونيات والاتصالات والضوئيات بمدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية لـ«الشرق الأوسط» أمس أن الاتفاقية لا تنحصر فقط في الجوانب الدفاعية والعسكرية التي تتميز بها شركة «لوكهيد مارتن» وقال: «لدى الشركة كثير من المجالات التي يمكن الاستفادة منها من خلال الاتفاقية الموقعة بيننا وبينهم ووجود شركة (مارتن) في السعودية عقب تدشينها أمس مقرها الأول في الرياض يعني جديتهم نحو نقل وتوطين التقنية في السعودية ونحن بدورنا ننظر للموضوع بشكل إيجابي» وأوضح الدكتور بحيري خلال رده على سؤال «الشرق الأوسط» أمس أن الاتفاقية تنص على أن تدرب شركة «لوكهيد مارتن» الكوادر السعودية المؤهلة على المعرفة التي تتميز بها الشركة وأبحاثها وتقنياتها مبينا أن من ضمن التخصصات التي سيستفيد منها الجانب السعودي المجالات الدفاعية والطبية والعسكرية والتقنية وغيرها من المجالات التي تتميز بها الشركة الأميركية وأشار الدكتور بحيري إلى أن الجامعات السعودية ستكون أحد الأطراف المستفيدة من اتفاقية التعاون الموقعة مع شركة «لوكهيد مارتن»، وقال: « ستفتح الشركة الأميركية معاملها أمام الدكاترة والطلاب والباحثين السعوديين وسيكون هنالك لقاءات مباشرة مع عدد من الخبراء الأميركيين في مختلف الصناعات التي تتميز بها شركة لوكهيد مارتن » من جهة أخرى أكدت شركة «لوكهيد مارتن» أمس التزامها بتوفير فرص العمل ونقل التكنولوجيا وبناء القدرات في قطاع صناعة الطيران في السعودية، في خطوة لدعم رؤية السعودية لعام 2020 وتعزيز قدراتها الدفاعية الوطنية إلى ذلك قالت مارلين هيوسون الرئيس التنفيذي لشركة «لوكهيد مارتن»: «تعد السعودية سوقا مهمة للغاية من الناحية الاستراتيجية لشركتنا واليوم نشهد خطوة نوعية في مسيرة ترسيخ شراكتنا مع السعودية وفي هذا الإطار تقوم (لوكهيد مارتن) بدعم قطاع الدفاع والأمن الوطني في السعودية منذ تسليم أول طائرة نقل طراز (سي 130) للقوات الملكية السعودية في عام 1965» وأضافت هيوسون: «إن التحديات الأمنية العالمية اليوم معقدة على صعيد النطاق والتقلبات، وفي أماكن كثيرة أصبحت أكثر تعقيدا نتيجة للضغوط الاقتصادية في جميع أنحاء العالم، وتتطلب هذه الأوقات شراكة قوية وراسخة، كما أن العمل معا يمثل عاملا مساهما لنجاحنا»، معلنة عن افتتاح الشركة مقرها في العاصمة (الرياض) وأشارت هيوسون إلى أنه تتمثل مهمة المقر الجديد للشركة الذي تم تدشينه أمس بالرياض في تطوير المشاريع والمبادرات الاستراتيجية، والشراكات المحلية للمساعدة في تلبية احتياجات قطاع الدفاع الوطني والتنمية الصناعية في السعودية، وقالت: «إننا ندرك الحاجة إلى تمكين الشباب السعودي من خلال نقل المعرفة والتعليم، وبالتالي تحقيق فوائد ملموسة للسعودية على المدى البعيد» يذكر أن «لوكهيد مارتن» التي تتخذ من بيثيسدا بولاية ماريلاند مقرا لها تعد شركة رائدة عالميا في قطاع الأمن وصناعة الطيران وتوظف الشركة حاليا نحو 120 ألف موظف في جميع أنحاء العالم، وتعمل أساسا في مجالات البحث والتصميم والتطوير والتكامل والتصنيع والاكتفاء لنظم ومنتجات وخدمات التكنولوجيا المتطورة وقد بلغ صافي مبيعات الشركة 47.2 مليار دولار في العام الماضي


.

.

.

على طاري تحلية المياه تابع مقطع الفديوا التالي من الدقيقة 1.32


‫مشاريع مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية الثامنة ج2‬‎ - YouTube


:a023[1]:

 

[سينشي كودو]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

كذالك المملكة رائدة في مشاريع الطاقة الشمسية ورائدة في صناعة الألواح الشمسية

وقامت بتوطين الكثير من التقنيات وحصلت على العديد من براءات الاختراع

[URL="http://www.kacst.edu.sa/ar/about/media/news/PublishingImages/2012.1/ABC_3870.jpg"][/URL]

[URL="http://www.kacst.edu.sa/ar/about/media/news/PublishingImages/2012.1/ABC_3861.jpg"][/URL]

[URL="http://www5.0zz0.com/2012/12/06/15/835021008.png"][/URL]

[URL="http://media1.arabia.msn.com/medialib/2012/09/29/Saudi1.jpg"][/URL]

[URL="http://www.riyadhconnect.com/wp-content/uploads/2012/09/640x392_45631_239860.jpg"][/URL]

اولاً : الخلايا الشمسية المركزة




ثانيا : الالواح الكهروضوئية

[URL="http://www14.0zz0.com/2012/11/24/19/101610286.png"][/URL]
[URL="http://www11.0zz0.com/2012/11/24/19/199660171.png"][/URL]

ثالثا : خلايا شمسية عضوية بإستخدام معادن متناهية الصغر

[URL="http://www11.0zz0.com/2012/11/24/19/199961717.png"][/URL]

رابعا : خلايا شمسية من السيليكون

[URL="http://www14.0zz0.com/2012/11/24/19/780616736.png"][/URL]
[URL="http://www14.0zz0.com/2012/11/24/19/587229776.png"][/URL]
[URL="http://www11.0zz0.com/2012/11/24/19/627080666.png"][/URL]

خامسا : خلايا شمسية مرنة

[URL="http://www14.0zz0.com/2012/11/24/19/265080415.png"][/URL]

 

[Warrior Prince]

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

يا اخي تركيا نقلت تكنولوجيا مدفع من كوريا الجنوبية وطورت فيه
والان تطور مروحيتها(( اتاك التركيه ))
كل منتج يتطور مع الوقت
وتسعى لتصنيع طائرة في المستقبل والاكتفاء الذاتي
وكوريا الجنوبية نفس الشئ
وانت سوف تبقى حبيس الغرب ابد الدهر
هذه هي المشكلة
اذا لم تتغير هذه النظرة فسوف نبقى ابد الدهر هكذا :inv[1]:

​

شاهد ردود سينشي كودو ( طلال )

وستعرف جيدا