السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

ياشباب معليش بطلع عن الموضوع امس كنت مار من عند متحف الطيران بالدايري الشرقي ولقيت طائرة اف 15 عارضينها مدري هل هي سي ام دي هل هذا يعني انها خرجت من الخدمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صراحة لو اخرجوها من الخدمة تعتبر كارثة حرام اف 15 المفروض تطور وتستخدم
يا سلام هههههه

يعني مريت من عند متحف للطيران ووجدتهم يعرضون الاف 15 وتتسائل هل يعني هذا انها خرجت من الخدمة ؟!

الظاهر كان من المفروض ان ترى في متحف الطيران مجسم للديناصور او احدى الكائنات المنقرضة حتى لا تتسائل :biggrin:

شيء طبيعي يا اخي ان ترى في متحف الطيران مجسم للطائرات التي خدمت والتي ما زالت تخدم في المملكة

وشي طبيعي انه اذا تم استهلاك بعض الطائرات إستهلاكاً لا ينفع معه التطوير ان تخرج من الخدمة

وهناك بالفعل عدد لا بأس به من طائرات الاف 15 استهلكت ولم يعد ينفع معها التطوير وربما نستبدلها بالسايلنت ايجل

اما التي ما زالت قابلة للتطوير والخدمة فسيتم تطويرها ان شاء الله وكان هناك اخبار عن ذالك في فترة سابقة

امريكا ستقوم بتطوير اسطولها من نفس النوعية الى مستوى رائع وهناك موضوع للأخ الفاروق عن ذالك

امريكا تقرر تحديث اسطولها من f-15c
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

مالفائده وهي لاتحمل صواريخ ضد السفن فقط صواريخ غرفن قصيرة المدى




وحتى الايجيس لم يدمج بها



الـ LCS هي سفن قتال ساحيلة وعبارة عن منصة متوسطة تستطيع ان تلعب عدة ادوار حسب تجهيزها

فأنت بإمكانك ان تجهزها بالهاربون وكذالك بالايجيس وهناك نسخة تسمى الـ SCS تستطيع حمل الايجيس

SCS is a new, multi-mission ship designed with anti-submarine, anti-air and anti-surface warfare capabilities. It is a smart ship – providing the power of larger platforms with a smaller crew – that can be tailored to meet any naval requirement, including area air warfare, land and surface attack, anti-piracy, electronic warfare and special operations missions. As a next generation surface combat warship for international navies, the SCS delivers maximum firepower to meet current and future operational requirements. At 118 meters long and an approximate displacement of 3,600 tons, the SCS is a high-speed, easily maneuverable combatant. By leveraging the United States’ in these latest technologies, international navies can benefit from the interoperability that enables them to participate in joint operations with the U.S. and other allied navies. The SCS structural design and open architecture combat system make it easily adaptable to new and future technologies. This flexibility enables it to incorporate own-country technologies into the SCS. It also offers ample flight deck space to operate with multi-mission helicopters like the MH-60R and unmanned aerial vehicles. Additionally, the SCS’ Aegis Weapon System, with the SPY-1F radar, provides big navy capabilities in a smaller package. Based on proven technologies, the SCS offers enhanced warfighting capabilities and the ability to rapidly engage and defeat modern-day threats. The SCS will provide DDG-sized power in a small frigate-sized hull. Even the smallest navies can now have the ability to perform critical maritime security missions like protecting energy resources, providing shoreline and sea lane defense, and supporting allied coalition security requirements

المهم هنا هل سنجهزها بالإيجيس ام نكتفي بالايجيس على المدمرات او الفرقاطات الاسبانية اف 100

وندع الـ LCS تلعب ادوار اخرى غير الادوار التي ستلعبها لو تم تجهيزها بالإيجيس لتلعب دور الفرقاطة

انا من رأيي انه في حال تعاقدنا على المدمرات او الفرقاطات الاسبانية التي ستحمل معها منظومة الايجيس

ان نكتفي بتجهيز الـ LCS بالهاربون وبعض التجهيزات الاخرى لتلعب دور السفن الساحلية والكورفيتات

خصوصاً انها سريعة جداً وتتمتع بمميزات ممتازة ومناسبة لبيئة العمل في السعودية
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

سوف اعود في وقت لاحق للرد على باقي المشاركات مع ان والله ملينا وضاع وقتنا في جدال لا فائدة منه

كان بالإمكان استثماره في الحديث عن الصفقات البحرية وعن مواصفات وقدرات الاسلحة لكن الخيره في ما اختاره الله
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )


يا سلام هههههه

يعني مريت من عند متحف للطيران ووجدتهم يعرضون الاف 15 وتتسائل هل يعني هذا انها خرجت من الخدمة ؟!

الظاهر كان من المفروض ان ترى في متحف الطيران مجسم للديناصور او احدى الكائنات المنقرضة حتى لا تتسائل :biggrin:

شيء طبيعي يا اخي ان ترى في متحف الطيران مجسم للطائرات التي خدمت والتي ما زالت تخدم في المملكة

وشي طبيعي انه اذا تم استهلاك بعض الطائرات إستهلاكاً لا ينفع معه التطوير ان تخرج من الخدمة

وهناك بالفعل عدد لا بأس به من طائرات الاف 15 استهلكت ولم يعد ينفع معها التطوير وربما نستبدلها بالسايلنت ايجل

اما التي ما زالت قابلة للتطوير والخدمة فسيتم تطويرها ان شاء الله وكان هناك اخبار عن ذالك في فترة سابقة

امريكا ستقوم بتطوير اسطولها من نفس النوعية الى مستوى رائع وهناك موضوع للأخ الفاروق عن ذالك

امريكا تقرر تحديث اسطولها من f-15c


حسن اسلوبك مرة ثانية بالرد الله يصلحك شكلك صغير بالعمر ما باخذ وعطي معك
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

وصل الموضوع 31 صفحه دون اي فائده مرجوه بصراحه

من المفترض ان نناقش الصفقات مثلما قال الاخ سينشي ولكن حصل خير ان شاء الله

من ردود بعض الاعضاء بصراحه وجدت انهم لايفهمون معنى صناعه عسكريه بالاساس او ماهي التحديات التي نواجهها

من التحديات التي تواجهنا في مجال الصناعه سواء المدنيه او العسكريه :


في هذه المرحلة التي تخطو فيها المملكة بجدية نحو بدايات القرن الحادي والعشرين ، فإن التصنيع سيظل الخيار الاستراتيجي الأمثل للإسراع في تحقيق أهداف التنمية الاقتصادية . إلا أنه ومع تشكل مناخ اقتصادي مستقبلي يتسم بالانفتاح وشدة المنافسة وازدياد وتيرة المستجدات الاقتصادية والمعلوماتية والتقنية وغيرها من سمات العولمة ، تبرز العديد من التحديات التي تواجهها جميع الاقتصادات وقطاعات الأعمال في العالم، ومن ثم تتشكل تحديات كبيرة لمستقبل القطاع الصناعي في المملكة وبالتالي لدور الصندوق كجهاز تمويلي لهذا القطاع. وتبعاً لذلك ومع تسارع تداعيات مناخ الانفتاح والعولمة ، يبرز العديد من المحاور التي تعتبر من التحديات المهمة في مستقبل الصناعة السعودية . ونستعرض فيما يلي ملامح بعض أبرز هذه التحديات :


تطوير القدرات التنافسية للمنتجات الوطنية :

يعتبر الارتقاء بالمقدرة التنافسية إلى مستوى العالمية لمنتجات الصناعة السعودية ضرورياً ليس فقط لكسب حصص في أسواق التصدير العالمية، وإنما أيضاً للمحافظة على حصص الأسواق المحلية وتعزيزها . وتتطلب مواجهة هذا التحدي من الوحدات الصناعية بالمملكة العمل على رفع معدلات الإنتاجية والجودة إلى المستويات القياسية العالمية.

مواكبة التطورات في الأسواق العالمية :

كما هو مشاهد الآن ، فإن التطور والتغير في الأسواق العالمية ومجالات التقنية يشهد إيقاعاً متسارعا مما يشكل تحدياً كبيراً لقطاعات الأعمال في العالم وللقطاعات الصناعية على وجه الخصوص . وتحتم مواجهة مثل هذا التحدي إستحداث آليات تتسم بالمرونة في الإدارة والتصميم والإنتاج والتسويق وغيرها من مجالات العمل الصناعي في المملكة .


الإسراع بنقل وتوطين التقنية :

تحتل التقنية دوراً حاسماً في زيادة الإنتاجية، مما ينعكس بصورة مباشرة على المقدرة التنافسية للمنتجات الصناعية . ومن هنا فإن بناء قاعدة تقنية صلبة يعد أحد ركائز المستقبل الصناعي الواعد . وفي هذا الخصوص فإن المملكة ، وبالرغم من الإنجازات التي تمت في مجال نقل التقنية ، بحاجة إلى مضاعفة المقدرات التقنية لصناعتها الوطنية . ولكن الأهم من ذلك كله يتمثل في المحاولة الجادة لتطوير التقنية التي تم توطينها وذلك من خلال الأبحاث سواء داخل المؤسسات الصناعية أو بالتعاون مع الجامعات والمراكز العلمية المتخصصة، وكذلك جذب الاستثمارات الأجنبية عالية التقنية .

التعامل مع تشريعات ومستجدات منظمة التجارة العالمية :

حيث أن المملكة عضواً في منظمة التجارة العالمية فإن هنالك حاجة للتكيف مع قواعد المنظمة والتي تلتزم بها جميع الدول الأعضاء . ويبقى الهدف العام متمثلاً في اتباع استراتيجيات تعمل على الاستفادة القصوى من إيجابيات الإنضمام للمنظمة مع العمل على احتواء وتقليل الآثار السلبية . وقد يكون من الضروري أيضاً لهذه الاستراتيجيات أن تأخذ في الحسبان ما يستجد من تحديات مستقبلية في إطار قواعـد المنظمة ودخول موضوعات جديدة مثل البيئــة والعمالة وغيرها .


البيئة الصناعية وإطار التنمية المستدامة :

من المؤكد أن الإهتمام الحالي بالبيئة سوف يحظى بزخم متزايد في المستقبل . وعليه فإن الحفاظ على سلامة البيئة الصناعية ، وما يستلزم ذلك من جهود وتقنيات لاحتواء الآثار السلبية ، يعد أحد تحديات المستقبل للقطاعات والوحدات الصناعية بالمملكة .

تطوير مقدرات القوى العاملة السعودية :

تعتبر مهارات ونوعية القوى العاملة الصناعية من العوامل الحاسمة في إطار تطور التنمية الصناعية والمقدرة التنافسية للصناعات مستقبلاً . وفي سبيل تطوير مقدرات القوى العاملة السعودية بات ضرورياً مراجعة وتكثيف مجالات ونوعية التعليم والتدريب الفني والمهني بحيث تتناسب مخرجات هذه المؤسسات مع احتياجات الشركات الصناعية في مختلف التخصصات .

تطوير الإدارة الصناعية :

كما هو معلوم ، فإن تحسين الأداء والإنتاجية في المنشآت الصناعية يعتمد على كفاءة ونوعية الإدارة في هذه المنشآت . ويكتسب ذلك أهمية كبرى إزاء ما هو متوقع من تزايد المنافسة العالمية وسرعة تطورات الأسواق والتقنية . كما وأن هناك حاجة لمزيد من الاهتمام بهذا الجانب في الوحدات الصناعية الصغيرة والمتوسطة، والتي تشكل غالبية الوحدات العاملة في الصناعة السعودية .


تنفيذ وتطوير مفهوم التكامل :

من المعروف والمشاهد في تجارب الإدارة الصناعية الحديثة أن بعض التوسعات الرأسية في صناعات معينة (في نفس المصنع) قد لا تأتي بالفوائد المرجوة . حيث يتلاشى التركيز على التخصص في المنتج الأساسي الذي يتميز به المصنع مما يؤدي إلى خفض الفعالية وارتفاع التكاليف التشغيلية ، وفي بعض الأحيان تفقد المشاريع حصصها في السوق . لذا يتعين على المصانع خصوصاً الكبيرة منها الاعتماد على مصانع أخرى، وحبذا لو كانت محلية، في تأمين احتياجاتها من المنتجات الأخرى، وذلك لكي تتمكن من تركيز تطوير منتجاتها الأصلية والمنافسة سواءً محلياً أو خارجياً .


زيادة توفير الموارد والاستثمارات في القطاع الصناعي :

بالرغم من الإنجازات الكبيرة التي حققتها الصناعة في المملكة ، إلا أن مساهمة القطاع الصناعي من إجمالي الناتج المحلي تبقى دون الطموحات . وللقيام بدور أكثر فاعلية لزيادة مساهمات القطاع ، فإن هناك حاجة لتكثيف توجيه الموارد والاستثمارات، خصوصاً في قطاعات الصناعات التحويلية . وتستلزم مقابلة هذا التحدي تكاتف الجهود الحكومية بتعاون أوثق مع القطاع الخاص الوطني والأجنبي عبر تطوير بيئة الأعمال ومناخ الاستثمار بالمملكة من أجل الارتقاء بمعدلات الاستثمار في هذا القطاع .


المسأله ليست بسهله على الاطلاق وتحتاج جهود جباره واصرار وعزيمه واراده وبذل مالي كبير
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

لن اتطرق للاجزاء الاخرى كون المنتدى عسكري

ولكن ادعوكم فعلا لقراة هاذه الاجزاء المهمه والتي سترتقي بتفكيرنا حول اهميه الصناعه وماهي التحديات التي نواجها واي استراتجيه وضعنا وماهي الاتجاهات والمؤشرات الاقتصاديه

التطور الصناعي في المملكة

اتجاهات ومؤشرات اقتصادية

الاستراتيجية الصناعية

وتستطيع قراءة المزيد من موقع الصندوق

تحياتي:)
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

من ابرز اهداف استراتجيتنا الصناعيه والتي حددت حتى العام 2020 الموافق 1441 هي :

رفع مساهمة القطاع الصناعي في الناتج المحلي السعودي إلى 20% .
رفع القيمة المضافة الصناعية بحوالي ثلاثة أضعاف .
زيادة حصة الصادرات الصناعية من مستواها الحالي (18%) إلى حوالي 35% .
زيادة الصادرات ذات القاعدة التقنية من مستواها الحالي (30%) إلى 60% .
زيادة نسبة العمالة الصناعية السعودية من مستواها الحالي (15%) إلى 30% .
التمكن من أن تتبوأ المملكة مرتبة أفضل (30 على الأقل) بين الدول الصناعية بحلول عام 2020م، من خلال تحسين الترتيب بمعدل مرتبتين كل عام

 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

الـ LCS هي سفن قتال ساحيلة وعبارة عن منصة متوسطة تستطيع ان تلعب عدة ادوار حسب تجهيزها




فأنت بإمكانك ان تجهزها بالهاربون وكذالك بالايجيس وهناك نسخة تسمى الـ SCS تستطيع حمل الايجيس

SCS is a new, multi-mission ship designed with anti-submarine, anti-air and anti-surface warfare capabilities. It is a smart ship – providing the power of larger platforms with a smaller crew – that can be tailored to meet any naval requirement, including area air warfare, land and surface attack, anti-piracy, electronic warfare and special operations missions. As a next generation surface combat warship for international navies, the SCS delivers maximum firepower to meet current and future operational requirements. At 118 meters long and an approximate displacement of 3,600 tons, the SCS is a high-speed, easily maneuverable combatant. By leveraging the United States’ in these latest technologies, international navies can benefit from the interoperability that enables them to participate in joint operations with the U.S. and other allied navies. The SCS structural design and open architecture combat system make it easily adaptable to new and future technologies. This flexibility enables it to incorporate own-country technologies into the SCS. It also offers ample flight deck space to operate with multi-mission helicopters like the MH-60R and unmanned aerial vehicles. Additionally, the SCS’ Aegis Weapon System, with the SPY-1F radar, provides big navy capabilities in a smaller package. Based on proven technologies, the SCS offers enhanced warfighting capabilities and the ability to rapidly engage and defeat modern-day threats. The SCS will provide DDG-sized power in a small frigate-sized hull. Even the smallest navies can now have the ability to perform critical maritime security missions like protecting energy resources, providing shoreline and sea lane defense, and supporting allied coalition security requirements

المهم هنا هل سنجهزها بالإيجيس ام نكتفي بالايجيس على المدمرات او الفرقاطات الاسبانية اف 100

وندع الـ LCS تلعب ادوار اخرى غير الادوار التي ستلعبها لو تم تجهيزها بالإيجيس لتلعب دور الفرقاطة

انا من رأيي انه في حال تعاقدنا على المدمرات او الفرقاطات الاسبانية التي ستحمل معها منظومة الايجيس

ان نكتفي بتجهيز الـ LCS بالهاربون وبعض التجهيزات الاخرى لتلعب دور السفن الساحلية والكورفيتات


خصوصاً انها سريعة جداً وتتمتع بمميزات ممتازة ومناسبة لبيئة العمل في السعودية


بالنسبه لل scs
لم يذكر في النص انه مزود بالهاربون لكن ذكر ان الايجيس بالامكان دمجه وهذا جيد بناء علا قياسات صواريخ الستاندر التابعه للايجيس فانه بامكان استبدالها بالهاربون
والاكتفاء بالايجيس على فرقاطات f-100

- لكن بهذا الشكل ستكون سفن scs بديله عن زوارق الصديق وبدر فقط

اسطول شرقي :
2 فرقاطة f-100
8 سفن scs

اسطول غربي :
2 مدمره تايب او 2 فرقاطة اوريزون
6 فرقطات فريم
6 غواصات سكوربين


بالاضافه الى القطع السابقه الافايت والمدينه بعد التطوير في حالة تطويرها سيكون هناك اختلال بين الاسطولين ام ستطور ايضا الصديق والبدر للاسطول الشرقي
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )


جميل ان تعرف انها ليست معركة والاجمل كذالك ان لا تجعل تعصبك لرأيك ونفسك سبباً في تماديك بغير حق




حتى انا لا أملك الوقت الكافي ومشاركاتي الطويلة نصفها موجود ومكتوب من قبل لكن من يقرأ ومن يفهم ؟!


يبدوا ان مشاركتي الطويلة جعلتك تحاول الرد بمشاركة طويلة مثلها

لكن للأسف لم تجد ما تقوله فأصبحت تهرف بما لا تعرف وتأتي بامور ما انزل الله بها من سلطان

على العموم سوف اعتبر كلامك اعلاه محاولة لتعبئة وتطويل الرد او سوف اعتبرها ملئ فراغ فقط لا غير

لأنه بعد ان اتضح ان نقدك لقيمة الصفقة ليس بمحله ومبني على معلومات غير صحيح وبعد ان اتضح ان هناك جدوى من التطوير

لم يبقى لك إلا إعادة كلامك الذي تم تفنيده مع شوية بهارات حتى تقنع الناس بأنك انت الصح ونحن الخطأ وانت الخبير وغيرك ياكل فطير

واتسائل حقيقة اذا كانت اول سفينة مطورة ستدخل الخدمة عام 2017 بينما التطوير هو في الاساس لزيادة عمرها الافتراضي وفعاليتها

حتى دخول اول فريم عام 2017 فكيف يكون ذالك يا سيد تايفون هذا يتنافى مع جميع المصادر ومع العقل والمنطق ويتوافق مع كلامك

وانت مطالب بمصدر على هذا الكلام الذي اعلم يقيناً انك اخترعته حتى يتوافق مع كلامك وتبرر انتقادك وهذا والله هو التمادي بغير حق

ثم كيف تقول بأن السفن الاربع ستكون كلها خارج الخدمة وتتغافل ان التطوير لن يشمل السفن الاربع دفعة واحدة حتى لا يكون هناك فراغ

يا عزيزي التطوير سيتم على سفينة واحدة ثم بعد الانتهاء منها تدخل الثانية وهكذا فلا داعي للخزعبلات والهراء الذي تكتبه لأنه يسيء لك فقط

لاحول ولا قوة إلا بالله .. كلام عن الفطير والخبير وتهرف بما لا تعرف خزعبلات وهراء وووووو الخ لهذه الدرجة نزل مستوى الحوار

مع إحترامي هذا رد خارج عن النص ولولا أني أعرف انك صاحبي السطوة لخرج مني كلام ثاني ...

رجاء قليلا من الإحترام في الردود ....

ماهي مشاركاتك التي تتحدث عنها وكأنها عين الحقيقة ,,, أنا شخصيا إلى الأن لا أستطيع الجزم بماهية الصفقة وشروطها ....

هل تقصد هذه المشاركة ؟؟

ههههههههههههههه
750px-Naval_Jack_of_Saudi_Arabia.svg.png


تتوقع المجموعة البحرية الفرنسية إعلان التوقيع مع السعودية قريباً على عقد تبلغ قيمته ما يقرب من المليار دولار والعقد يتعلق بتحديث أربع فرقاطات تمتلكها السعودية من فئة المدينة المنورة وسفينتين من نوع بريدة وهناك رغبة في اختتام هذه المسألة في أسرع وقت ممكن لإعداد ملف dcns مع بيع فرقاطات fremm المتعددة المهام ويمكن أن يتم تسليم أول سفينة في 2016-2017 مع امكانية انشاء حوض لبناء السفن في السعودية يعتبر الاول من نوعه

.
.
.

بمعنى ان اول فريم ستدخل الخدمة لإستبدال فرقاطات المدينة ستكون في العام 2017 لذالك من البديهي تطوير الفرقاطات

أولا يا بطل العقد قيمته مليار يورو وليس مليار دولار مثل ما تفضلت !!!

A contract worth around 1 billion euros ($1.3 billion) to overhaul the Saudi Navy’s French-built F-2000 frigates and oilers is considered close

France, U.S. Work Toward Saudi Navy Deals | Defense News | defensenews.com

ثانيا تسليم الفريم سيكون عام2017 لو تم توقيع العقد أثناء زيارة هولاند بتاريخ الخبر والأنباء التي تحدثت قبل سنة من الأن قالت بأن العقد سيوقع في رمضان الماضي قبل اكثر من 9 أشهر من الأن وإلى الأن محلك سر لذلك تاريخ 2017 لدخول الفريم غير دقيق البتة

Initialement, la notification de ce contrat était attendu avant la période du ramadan (20 juillet-19 août). "Il y a une volonté de conclure ce dossier le plus vite possible", expliquait-on alors à "latribune.fr

Défense : l'Arabie saoudite donnera-t-elle le premier mégacontrat à François Hollande ?

.... لذلك لا أنا ولا أنت نعرف تحديدا تاريخ دخول الفريم تحديدا ..ولا تاريخ إنتهاء تحديث الأسطول تحديدا ,, لكن لو تم توقيع العقد هذه السنة فسيتم إرسال بعثة تدريب يستغرق تكوينها سنتين على الأقل وبعدها مباشرة التطوير 2 سنتين ينتهي برنامج تحديث السفينة .. على أساس أن التطوير يشمل كل سفينة على حدة على الأقل ويستغرق تطوير كل سفينة سنتين لينتهي التطوير كليا عام 2023 فترة مقاربة للتطوير البريطاني لكاسحات الألغام

Gérad Longuet sur la piste de gros contrats d'armements au Moyen Orient

ثالثا :: والمشكلة الأكبر التي ستسبب التأخير في تسليم السفن بعد التطوير هي تدريب العمالة السعودية وهي من سيستهلك وقت حتى خروج أخر سفينة مطورة من ورش التطوير
خامسا أكبر مشكلة في برنامج التطوير هي الإرادة السعودية مثل ما ذكرت سابقا

A contract to maintain ships in the country’s western fleet is ready but needs the Saudi signature

سادسا ,, النقطة الغامضة في العقد هي ورش التطوير ..غالبا ستتم في مقر الأسطول الغربي وفي ورشه وسيتم إضافة بعض الورش والمرافئ الإضافية ..

The Saudis have requested that the work be done at the Jeddah naval base on the Red Sea, using a local workforce

عموما سرني الحوار معك ,,,,, ورجاء أي رد على هذه المشاركة أو غيرها يكون بعيد عن التشنج ,, في الأخير كلنا أبناء وطن واحد
[/SIZE][/FONT]​
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

الخبر المفرح اليوم ,,, أن شركة الزامل هي من ستقوم بتطوير سفن الأسطول الغربي بالشراكة مع dcns

موعدنا غدا ومع خبر مفرح أخر ,,,مالم تطيب النفس من بعض الردود التي نجدها يوميا في هذا الموضوع
 
رد: السعوديه وفرنسا يبحثان تعزيز التعاون العسكري ( مفاجأه )

## اخواني الكرام ...... الموقع يوفر خدمة رسائل الزوار والرسائل الخاصة ....... يمكنكم استخدامها ..... عوضا عن افساد الموضوع ..... وشكرا ##
 
عودة
أعلى