هولندا تحول f-35 للمخازن

[عالم نووي]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

التايفون اصلا تصميمها يعطيها بصمه رداريه هى الاقل او من الاقل تقريبا فى فئتها !!
والترانش 3 سيكون اقل ايضا من ترانش 2 !!

والاف-15 !! ستطلى بالرام ما يعطيها بصمه راداريه اقل من السابق !!

ولكن طبعا ستبقى الاف-35 متفوقه الكترونيا على كل مقاتلات الكوكب !!

طبعا ماعدا f-22

 

[Jackpot]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

مرحبا ,,

- امريكا لم تعرض المقاتلة على اي دولة عربية بستثناء الامارات فقط (لا اعرف ماذا حصل بعد ذلك)


حتى لو امتلكت الدول العربية انظمة اس 300 واس 400 فهي لن
تشكل خطر علي الطائرة F-35 الاسرائيلية والروس يعرفون ذلك جيدا

​

في نقطة 1, صحيح ان UAE اهتمت بالمقاتلة و خاطبت الشركة المصنعة LMT لمزيد معلومات. و تم تزويد بمعلومات فنية/تجارية عن المقاتلة. طلب امارات معلومات تقنية اكثر عن المقاتلة و تفاوض بشأن حصول عليها. الشركة المصنعة توقفت و اخبرت امارات انه يجب تفاوض مع وكالة الدفاع الاميريكية لحدوث ذلك, لان الشركة لا تستطيع/ليس من صلاحيات شركة تزويد مشتري بأكثر.


في نقطة 2, أخبرت قبل وقت بعيد صديقي BERKUT_SU و typhoon99 معلومة قريب من الذي ذكر في هذه النقطة. ربما يتذكروها في قراءة المشاركة :shiny01[1]::shiny01[1]:​

 

[ILYUSHIN]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

مرحبا ,,

- امريكا لم تعرض المقاتلة على اي دولة عربية بستثناء الامارات فقط (لا اعرف ماذا حصل بعد ذلك) , السعوديين يرغبون بالطائرة لكن لم يقدم اي طرف على شيء لا امريكا عرضة ولا السعوديين تحركو ! ,

- من يعتقد ان السعودية لا تشتري مقاتلة ذات محرك واحد هو على خطأ السعودية طلبت المقاتلة F-16 اكثر من 3 مرات وفي كل مره تجد السعودية اعترض امريكي !

- البعض من مشاركاتة تعتقد ان مصر هي من تضع شروط على البائع ! , والعكس صحيح بل ان البائع هنا ليس مجرد بائع بل ايضا ممول (بائع+ممول) فعلى اي اساس يشترط الزبون !!!؟؟ , للاسف مصر في وضع اضعف من ان تضع شروط فهي لا تمتلك التمويل ولا التقنية ......ليس حال مصر بل للاسف كل الدول العربية بلا استثناء تضع ماتريد في سلة وتقدم العرض وهنا يقرر البائع هل يزود بالاسلحة ام لا , طبعا بأختلف النسب من دولة الي دولة .........

- لا يمكن العبث بمسألة تسليم F-16 block 52 الصفقة مدفوعة ولا خطر من تسليم هذا النوع من المقاتلات الي مصر واي تأخير يهدد الكثير من الاتفاقيات والاهم اتفق كامب ديفيد .

- سلاح الجو الاسرئيلي حاليا عبيء كبير حتى بدون دخول F-35 وبعد دخول هذا النوع من المقاتلات سينتقل الي مستوى اخر من الصراع للاسف لا يوجد اي طائرة عربية قادرة علي ردع

المقاتلة الصهيونية من طراز F-35 حاليا فهي ستطبق علي المقاتلات العربية من مسافة بعيده جدا وستضرب بلا رحمة , حتى لو امتلكت الدول العربية انظمة اس 300 واس 400 فهي لن

تشكل خطر علي الطائرة F-35 الاسرائيلية والروس يعرفون ذلك جيدا


- اسرائيل تريد هذه المقاتلة بتحديد لفتح ثغرة بالدفاع الجوي العربي "اي ضرب منصات الدفاع الجوي الاكبر والاخطر على مقاتلاتها من الجيل 4 "مثلاً Patriot وS-300 وS-

400 ) اي استخــدام F-35 في اي حرب سيكون بشكل محدود الي متوسط ...لاتزال الاجيال السابقه من المقاتلات F-16 و F-15 هي العمود الفقري لأي هجوم ........


- مسألة الاصدار الخاص هم نجحو في تركيب بعض الانظمة الممتازة ورفضة امريكا بعض الانظمة (ربما توفق في المستقبل ! ) بكل الاحوال النسخة الخاصة بهم ممتازه
​

لكن مارايك برفال وسبكترا ومنازلة اخيرة مع رابتور عندما قامت بتشويش علي امرام دلتا ارقي صاروخ جو جو امريكي

هي اخر حل:a020[2]::a020[2]::a020[2]:

 

[alfaroq]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

في نقطة 1, صحيح ان uae اهتمت بالمقاتلة و خاطبت الشركة المصنعة lmt لمزيد معلومات. و تم تزويد بمعلومات فنية/تجارية عن المقاتلة. طلب امارات معلومات تقنية اكثر عن المقاتلة و تفاوض بشأن حصول عليها. الشركة المصنعة توقفت و اخبرت امارات انه يجب تفاوض مع وكالة الدفاع الاميريكية لحدوث ذلك, لان الشركة لا تستطيع/ليس من صلاحيات شركة تزويد مشتري بأكثر.​

في نقطة 2, أخبرت قبل وقت بعيد صديقي berkut_su و typhoon99 معلومة قريب من الذي ذكر في هذه النقطة. ربما يتذكروها في قراءة المشاركة :shiny01[1]::shiny01[1]:​

هل تعني ان الاس 300 وحتى الاس 400 غير قادرين على التصدي للاف 35 او تشكيل اي خطر عليها

 

[alfaroq]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

حسب وكالة رويترز
فأن الطلبية الهولندية قد تخفض من 85 طائرة
الى 56 طائرة فقط

Dutch orders for F-35 likely to be scaled back -sources | Reuters

 

[عزت]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

هل تعني ان الاس 300 وحتى الاس 400 غير قادرين على التصدي للاف 35 او تشكيل اي خطر عليها

بل يقدروا على اسقاطها بسهولة المشكلة من كم كيلو متر

 

[alfaroq]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

بل يقدروا على اسقاطها بسهولة المشكلة من كم كيلو متر

المشكلة للجانب الاخر
ان الاف 35 بخلاف شبحيتها فهي تضرب من مسافات بعيدة وامنه وبذخائر ذكية ومتخفية

 

[عزت]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

المشكلة للجانب الاخر
ان الاف 35 بخلاف شبحيتها فهي تضرب من مسافات بعيدة وامنه وبذخائر ذكية ومتخفية

وهذا ما اقصده مدى اسلحتها البعيد جدا وفى راى افضل حل لهذه الطئرة الاواكس

 

[سينشي كودو]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

الاف 35 سيكون لها مستقبل كبير وناجح وستكون اكثر مقاتلات الجيل الخامس انتشاراً حول العالم

صحيح انها لم تنضج كلياً بعد وما زالت تكاليفها مرتفعة لكن دوام الحال من المحال

وهذا شيء طبيعي خصوصاً وانها ذات تكنولوجيا عالية وحديثة لذالك تحتاج للمزيد من الوقت حتى تنضج

واعتقد خلال السنتين او الثلاث سنوات القادمة ستكون في قمة توهجها وعطائها بجودة وتكنولوجيا عالية وتكاليف مناسبة

 

[مارشــال]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

في نقطة 1, صحيح ان UAE اهتمت بالمقاتلة و خاطبت الشركة المصنعة LMT لمزيد معلومات. و تم تزويد بمعلومات فنية/تجارية عن المقاتلة. طلب امارات معلومات تقنية اكثر عن المقاتلة و تفاوض بشأن حصول عليها. الشركة المصنعة توقفت و اخبرت امارات انه يجب تفاوض مع وكالة الدفاع الاميريكية لحدوث ذلك, لان الشركة لا تستطيع/ليس من صلاحيات شركة تزويد مشتري بأكثر.


في نقطة 2, أخبرت قبل وقت بعيد صديقي BERKUT_SU و typhoon99 معلومة قريب من الذي ذكر في هذه النقطة. ربما يتذكروها في قراءة المشاركة :shiny01[1]::shiny01[1]:​

نظام الشراء بالأمر المباشر dcs يكون ملزوما بموافقة الحكومة الأمريكية في صفقات تتخطى 14 مليون دولار فأعلى

 

[مارشــال]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

مرحبا ,,

- امريكا لم تعرض المقاتلة على اي دولة عربية بستثناء الامارات فقط (لا اعرف ماذا حصل بعد ذلك) , السعوديين يرغبون بالطائرة لكن لم يقدم اي طرف على شيء لا امريكا عرضة ولا السعوديين تحركو ! ,

- من يعتقد ان السعودية لا تشتري مقاتلة ذات محرك واحد هو على خطأ السعودية طلبت المقاتلة f-16 اكثر من 3 مرات وفي كل مره تجد السعودية اعترض امريكي !


هذا ما أقصده فلا توجد قاعده لذلك

- البعض من مشاركاتة تعتقد ان مصر هي من تضع شروط على البائع ! , والعكس صحيح بل ان البائع هنا ليس مجرد بائع بل ايضا ممول (بائع+ممول) فعلى اي اساس يشترط الزبون !!!؟؟ , للاسف مصر في وضع اضعف من ان تضع شروط فهي لا تمتلك التمويل ولا التقنية ......ليس حال مصر بل للاسف كل الدول العربية بلا استثناء تضع ماتريد في سلة وتقدم العرض وهنا يقرر البائع هل يزود بالاسلحة ام لا , طبعا بأختلف النسب من دولة الي دولة .........

- لا يمكن العبث بمسألة تسليم f-16 block 52 الصفقة مدفوعة ولا خطر من تسليم هذا النوع من المقاتلات الي مصر واي تأخير يهدد الكثير من الاتفاقيات والاهم اتفق كامب ديفيد .

مرحبا .... فعلا تمت مماطلات في تسليم الفالكون بل تأخير صفقة الأمباسادور وبالمناسبة أريد هنا أن أزيل خطأ مهم وهو ربط المعاهدة بالتسليح .... فإذا كانت أمريكا تربط المعاهدة بالتسليح فنحن لا نفعل ذلك والصفقات مع غير أمريكا شاهده في قطاعات البحرية والجوية والبرية والدفاع الجوي .
كل مافيه التعلل بالأوضاع السياسية فقط هو كفيل بتأجيل الصفقة بغض النظر عن فاعلية المقاتلات فإسرائيل تعتبر فالكون بلوك 40 مسلحة بسبارو هي خطر داهم
فقط هذا لتوضيح الصفقة وال20 طائرة

- سلاح الجو الاسرئيلي حاليا عبيء كبير حتى بدون دخول f-35 وبعد دخول هذا النوع من المقاتلات سينتقل الي مستوى اخر من الصراع للاسف لا يوجد اي طائرة عربية قادرة علي ردع

المقاتلة الصهيونية من طراز f-35 حاليا فهي ستطبق علي المقاتلات العربية من مسافة بعيده جدا وستضرب بلا رحمة , حتى لو امتلكت الدول العربية انظمة اس 300 واس 400 فهي لن

تشكل خطر علي الطائرة f-35 الاسرائيلية والروس يعرفون ذلك جيدا

حتى لو شكلت خطر فإسرائيل تمتلك stand off weapon على المقاتلات الأكثر قوة هجوميا لديها وبالتالي تستطيع الضرب من خارج المدى

- اسرائيل تريد هذه المقاتلة بتحديد لفتح ثغرة بالدفاع الجوي العربي "اي ضرب منصات الدفاع الجوي الاكبر والاخطر على مقاتلاتها من الجيل 4 "مثلاً patriot وs-300 وs-

400 ) اي استخــدام f-35 في اي حرب سيكون بشكل محدود الي متوسط ...لاتزال الاجيال السابقه من المقاتلات f-16 و f-15 هي العمود الفقري لأي هجوم ........


- مسألة الاصدار الخاص هم نجحو في تركيب بعض الانظمة الممتازة ورفضة امريكا بعض الانظمة (ربما توفق في المستقبل ! ) بكل الاحوال النسخة الخاصة بهم ممتازه
​

لا لا لا الإصدار الخاص مثلا في تركيزهم على مقاتلة بطيارين وأثر ذلك على تصميم الكانوبي والنظر للخلف في الطائرة
هم يقدمون عدة طلبات لكن متأكد جدا أنهم درسوا تصميم الطائرة وسيطلبون تعديلات على البدن ستكون خاصة وستكون مثالا لما ستطبقه بعض الدول بعد ذلك

 

[صقر الامارات]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

اين وصلت الامارات بخصوص عرض الاف 35

 

[tom14cat]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

the netherlands is to place its lockheed martin f-35a joint strike fighter test aircraft into temporary storage, pending a final decision on how to replace its air force's lockheed f-16 fighters.

هولندا ستقوم بتخزين مؤقت لمقاتلتها من طراز لوكهيد مارتن اف - 35 اي الضاربه المشتركه لغايه الوصول الي قرار نهائي حول كيفيه استبدال مقاتلاتها من طراز لوكهيد اف - 16.

بالعربي القرار سياسي ، سيتم تخزينها مؤقتا الي ان تتوصل الحكومه الهولنديه الي قرار نهائي في استبدال مقاتلاتها من طراز اف - 16 بالأف-35 او لا.

اذن لايوجد عيب في المقاتله يجعل هولندا تحيلها الي المخازن.

إذا لم يخزنونها ؟؟!!

الاجدر ان يبقوها لتدريب الطيارين حتى صدور القرار النهائي ان كانو واثقين بأنهم سيكملون مشوارهم في مشروعها ... او انهم يفكرون في الانسحاب من المشروع ....

او ربما سيفعلون مثل تركيا وسينتظرون عدة سنوات لاستكمال التدريب وحتى ينخفض سعر المقاتلة فالاتراك ألغوا صفقة ابرموها منذ سنوات لشراء طائرتين لأغراض التدريب لأجل غير محدد !!​

 

[tom14cat]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

اسمع صوتاً في داخلي منذ سنوات يقول لي بأن هذه الطائرة ستذهب إلى السكراب قبل أن تدخل الخدمة :kap[1]:​

 

[صقر الامارات]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

Special to WorldTribune.com


ABU DHABI — The United Arab Emirates has expressed interest in
acquiring the Joint Strike Fighter.

Industry sources said the UAE leadership has been quietly discussing the
prospect of acquiring the F-35 fighter-jet from the United States. They said
JSF was raised by UAE officials and military officers in several forums over
the last year.


F-35 Joint Strike Fighter.
“The UAE wants to be part of JSF, and eventually share in technology and
co-production,” a source said.

The sources said UAE Air Force officers were briefed on the F-35 program
during IDEX-2013, which took place in Abu Dhabi in February. They said the UAE proposed becoming a regional hub for maintenance and marketing of JSF to Gulf Cooperation Council states.

“The UAE feels it’s ready for a fifth-generation fighter, which could
serve as the basis for its new aerospace sector,” the source said. “The
other planes available are considered poor alternatives.”

So far, the United States has not rejected the prospect of a UAE
procurement of the F-35. But the sources said that in recent discussions
U.S. officials and military officers stressed that existing orders could keep Abu Dhabi from acquiring JSF until at least 2020.

Over the last five years, JSF has encountered repeated delays in testing
and production. So far, Israel has been the only country outside of the
United States to order the F-35, the price of which has not been set.

Be Sociable, Share!


الامارات تتطلع للاف 35

United Arab Emirates is taking an interest in the F-35 | World Tribune

 

[tom14cat]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

مرحبا ,,

- امريكا لم تعرض المقاتلة على اي دولة عربية بستثناء الامارات فقط (لا اعرف ماذا حصل بعد ذلك) , السعوديين يرغبون بالطائرة لكن لم يقدم اي طرف على شيء لا امريكا عرضة ولا السعوديين تحركو ! ,

- من يعتقد ان السعودية لا تشتري مقاتلة ذات محرك واحد هو على خطأ السعودية طلبت المقاتلة f-16 اكثر من 3 مرات وفي كل مره تجد السعودية اعترض امريكي !

- البعض من مشاركاتة تعتقد ان مصر هي من تضع شروط على البائع ! , والعكس صحيح بل ان البائع هنا ليس مجرد بائع بل ايضا ممول (بائع+ممول) فعلى اي اساس يشترط الزبون !!!؟؟ , للاسف مصر في وضع اضعف من ان تضع شروط فهي لا تمتلك التمويل ولا التقنية ......ليس حال مصر بل للاسف كل الدول العربية بلا استثناء تضع ماتريد في سلة وتقدم العرض وهنا يقرر البائع هل يزود بالاسلحة ام لا , طبعا بأختلف النسب من دولة الي دولة .........

- لا يمكن العبث بمسألة تسليم f-16 block 52 الصفقة مدفوعة ولا خطر من تسليم هذا النوع من المقاتلات الي مصر واي تأخير يهدد الكثير من الاتفاقيات والاهم اتفق كامب ديفيد .

- سلاح الجو الاسرئيلي حاليا عبيء كبير حتى بدون دخول f-35 وبعد دخول هذا النوع من المقاتلات سينتقل الي مستوى اخر من الصراع للاسف لا يوجد اي طائرة عربية قادرة علي ردع

المقاتلة الصهيونية من طراز f-35 حاليا فهي ستطبق علي المقاتلات العربية من مسافة بعيده جدا وستضرب بلا رحمة , حتى لو امتلكت الدول العربية انظمة اس 300 واس 400 فهي لن

تشكل خطر علي الطائرة f-35 الاسرائيلية والروس يعرفون ذلك جيدا


- اسرائيل تريد هذه المقاتلة بتحديد لفتح ثغرة بالدفاع الجوي العربي "اي ضرب منصات الدفاع الجوي الاكبر والاخطر على مقاتلاتها من الجيل 4 "مثلاً patriot وs-300 وs-

400 ) اي استخــدام f-35 في اي حرب سيكون بشكل محدود الي متوسط ...لاتزال الاجيال السابقه من المقاتلات f-16 و f-15 هي العمود الفقري لأي هجوم ........


- مسألة الاصدار الخاص هم نجحو في تركيب بعض الانظمة الممتازة ورفضة امريكا بعض الانظمة (ربما توفق في المستقبل ! ) بكل الاحوال النسخة الخاصة بهم ممتازه
​

اخي نبيل لا تنسى بأن الرادارات وأنظمة الرصد تتطور بشكل أسرع بكثيييررر من المقاتلات .... لا احد يعلم فربما تقنية التخفي تكون بدون فائدة خلال أقل من 10 سنوات !! مقاتلة مثل الرابتور توفر قدر كبير من التخفي والاعتمادية بعكس الـf-35 ........

بالنسبة لكلامك عن النسخة الاسرائيلية فأنا أوافقك تماماً فإن استكمل مشروع المقاتلة ودخلت سلاح الجو الاسرائيلي أعتقد بأن النسخة الصهيونية ستكون أقوى وأفتك من أي نسخة عربية ستدخل الخدمة ( لو حدث هذا ) .​

 

[Jackpot]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

هل تعني ان الاس 300 وحتى الاس 400 غير قادرين على التصدي للاف 35 او تشكيل اي خطر عليها

ليس الذي اعني.. لا يمكن في علم عسكري استخدام "غير قادر على التصدي" او "تشكيل خطر". جميع انظمة دفاع جوي يشمل قديمة ممكن تشكل خطر حتى في نسبة متغيرة.

المقصود هو نسبة بقاء او تحييد هذه الانظمة للمقاتلة.​

نظام الشراء بالأمر المباشر dcs يكون ملزوما بموافقة الحكومة الأمريكية في صفقات تتخطى 14 مليون دولار فأعلى

هذا امر معلوم صديقي و واضح و ليس الذي اعني.

في صفقات عسكرية, يتم تزويد الدولة المهتمة بمعلومات عن منظومة التسليح و قدراتها -ليس دعائي- و لكن تفصيل في قدرات فنية. لكن لم يتم في كافة صفقات jsf. تطلب lmt من الدولة التخاطب مع dod بشكل مباشر للحصول على معلومات فنية -حتى اساسية- عن المقاتلة لانها لا صلاحية لديها. هذا ما قصدته​

 

[مارشــال]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

ليس الذي اعني.. لا يمكن في علم عسكري استخدام "غير قادر على التصدي" او "تشكيل خطر". جميع انظمة دفاع جوي حتى قديمة ممكن تشكل خطر حتى في نسبة صغيرة.

المقصود هو نسبة بقاء او تحييد هذه الانظمة للمقاتلة.​

هذا امر معلوم صديقي و واضح و ليس الذي اعني.

في صفقات عسكرية, يتم تزويد الدولة المهتمة بمعلومات عن منظومة التسليح و قدراتها -ليس دعائي- و لكن تفصيل في قدرات فنية. لكن لم يتم في كافة صفقات jsf. تطلب lmt من الدولة التخاطب مع dod بشكل مباشر للحصول على معلومات فنية عن المقاتلة لانها لا صلاحية لديها. هذا ما قصدته​

شكرا على التوضيح

 

[الفارس النبيل]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

طالما هولندا محتارة فى الفالكون فلتبيعها والزبائن كثيرة

 

[alfaroq]

رد: هولندا تحول f-35 للمخازن

طالما هولندا محتارة فى الفالكون فلتبيعها والزبائن كثيرة

اذا ما قررت بيعها
فستحتاج الى موافقة الولايات المتحدة