الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفولكروم و اعذروني يا احباب الطائرات الروسيه هي عبارة عن مسخ طائر. طائره عالقه بين الجيل الثالث و الرابع و هناك محاولات مستديمه من ميكويان غوروفيتش لتصحيح الخطأ لكن التصميم من الاساس هو تصميم مسخ.

سوخوي ابدعوا في صناعة الفلانكر و اعتبرها من اقوى الطائرات المحلقه في العالم لاسباب كثيره لكن الفولكروم هو محاولة بائسه من ميكويان لاستنساخ الفلانكر لكن بائت بالفشل الذريع صراحة. طائره برانج و لويتر تايم مخزي ، هي تعتبر تطوير عن Mig-21 و هذا واضح جدا حيث صممت لمهمة الاعتراض الجوي عن طريق ادارة الرادارات الارضيه و هي العقيده السوفييتيه القديمه البائسه اللذي اثبت فشلها تارة تلو الاخرى.

هناك محاولات جادة لاخراجاها من البؤس اللتي تمر بيه عبر اصلاحات تجميليه و هي صراحة اصلاحات محترمه نوعا ما لكن المسخ الطائر يبقى مسخ. من يشتري سلاح جوي روسي غير عائلة الفلانكر و عائلة ال Mi-24 هو خسران مال و جهد.

طائره لم تسقط طوال فترة خدمتها في جميع الدول الا Mig-29 اخرى. سوف يحاول البعض الترميم عبر اظهار سجل مناورات ال mig-29 الالمانية و انا اقله اتفضل و انا سعيد باني ارد عليك رد كامل مفصل.
 
رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفولكروم و اعذروني يا احباب الطائرات الروسيه هي عبارة عن مسخ طائر. طائره عالقه بين الجيل الثالث و الرابع و هناك محاولات مستديمه من ميكويان غوروفيتش لتصحيح الخطأ لكن التصميم من الاساس هو تصميم مسخ.

سوخوي ابدعوا في صناعة الفلانكر و اعتبرها من اقوى الطائرات المحلقه في العالم لاسباب كثيره لكن الفولكروم هو محاولة بائسه من ميكويان لاستنساخ الفلانكر لكن بائت بالفشل الذريع صراحة. طائره برانج و لويتر تايم مخزي ، هي تعتبر تطوير عن mig-21 و هذا واضح جدا حيث صممت لمهمة الاعتراض الجوي عن طريق ادارة الرادارات الارضيه و هي العقيده السوفييتيه القديمه البائسه اللذي اثبت فشلها تارة تلو الاخرى.

هناك محاولات جادة لاخراجاها من البؤس اللتي تمر بيه عبر اصلاحات تجميليه و هي صراحة اصلاحات محترمه نوعا ما لكن المسخ الطائر يبقى مسخ. من يشتري سلاح جوي روسي غير عائلة الفلانكر و عائلة ال mi-24 هو خسران مال و جهد.

طائره لم تسقط طوال فترة خدمتها في جميع الدول الا mig-29 اخرى. سوف يحاول البعض الترميم عبر اظهار سجل مناورات ال mig-29 الالمانية و انا اقله اتفضل و انا سعيد باني ارد عليك رد كامل مفصل.

تصميمها مسخ؟ ونسخة عن الميغ-21؟ يعني كنا نتوقع تعليقك على الكترونياتها المتخلفة عن الغربية لكن تصميمها وهيكلها استثنائي مما اعطاها قدرة كبيرة على المناورة وهو ما اشتهرت به. هي مقاتلة جيل رابع بامتياز. وبالنسبة لموضوع الرادارات الارضية وتوجيهها فهذا صحيح سابقا لكن الان الوضع مختلف.
 
رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

الفولكروم و اعذروني يا احباب الطائرات الروسيه هي عبارة عن مسخ طائر. طائره عالقه بين الجيل الثالث و الرابع و هناك محاولات مستديمه من ميكويان غوروفيتش لتصحيح الخطأ لكن التصميم من الاساس هو تصميم مسخ.

سوخوي ابدعوا في صناعة الفلانكر و اعتبرها من اقوى الطائرات المحلقه في العالم لاسباب كثيره لكن الفولكروم هو محاولة بائسه من ميكويان لاستنساخ الفلانكر لكن بائت بالفشل الذريع صراحة. طائره برانج و لويتر تايم مخزي ، هي تعتبر تطوير عن mig-21 و هذا واضح جدا حيث صممت لمهمة الاعتراض الجوي عن طريق ادارة الرادارات الارضيه و هي العقيده السوفييتيه القديمه البائسه اللذي اثبت فشلها تارة تلو الاخرى.

هناك محاولات جادة لاخراجاها من البؤس اللتي تمر بيه عبر اصلاحات تجميليه و هي صراحة اصلاحات محترمه نوعا ما لكن المسخ الطائر يبقى مسخ. من يشتري سلاح جوي روسي غير عائلة الفلانكر و عائلة ال mi-24 هو خسران مال و جهد.

طائره لم تسقط طوال فترة خدمتها في جميع الدول الا mig-29 اخرى. سوف يحاول البعض الترميم عبر اظهار سجل مناورات ال mig-29 الالمانية و انا اقله اتفضل و انا سعيد باني ارد عليك رد كامل مفصل.

مبنية على عقيدة فاشلة .؟؟.هذه العقيدة الحقت خسائر فادحة بالفانتوم وغيرها سواء في فيتنام او سوريا او مصر ....المج-29 لم تصمم على اساس المج-21 اصلا هي والسوخوي تصميم متقارب لكن المج-29 سقطت لانها خاضت حروب غير متكافئة وهو امر يعرفه الجميع ....بنفس الوقت لو كانت تصميم مبني على المج-21 فهل تعتقد ان المج-21 تصميم سيء .؟؟ .المج-21 لا تزال تخدم لليوم وتحمل صواريخ ورادارات خلف مدى الرؤيا وصواريخ ر-73 ....كما قلت سابقا عدم حصولك على فرصة لخوض حرب عادلة واطلاق عادل نحو خصمك لا يعني معدة فاشلة
 
Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

تصميمها مسخ؟ ونسخة عن الميغ-21؟ يعني كنا نتوقع تعليقك على الكترونياتها المتخلفة عن الغربية لكن تصميمها وهيكلها استثنائي مما اعطاها قدرة كبيرة على المناورة وهو ما اشتهرت به. هي مقاتلة جيل رابع بامتياز. وبالنسبة لموضوع الرادارات الارضية وتوجيهها فهذا صحيح سابقا لكن الان الوضع مختلف.

اوكي جاوبوني على هذه الاسئلة انتم الاثنين:

1- كم حمولتها؟
2- كم اللويتر تايم حقتها؟
3- كم الكومبات رانج حقتها؟

جاوبوني على ذي الاسئله راح تجاوبوا على انفسكم ليه هي مسخ طائر.
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

اوكي جاوبوني على هذه الاسئلة انتم الاثنين:

1- كم حمولتها؟
2- كم اللويتر تايم حقتها؟
3- كم الكومبات رانج حقتها؟

جاوبوني على ذي الاسئله راح تجاوبوا على انفسكم ليه هي مسخ طائر.
وكم معدل فشل محركها
لم أسمع عن طائرة ثنائية المحركة تسقط بمجرد فشل أحدهما سوى الفولكروم .
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

اوكي جاوبوني على هذه الاسئلة انتم الاثنين:

1- كم حمولتها؟
2- كم اللويتر تايم حقتها؟
3- كم الكومبات رانج حقتها؟

جاوبوني على ذي الاسئله راح تجاوبوا على انفسكم ليه هي مسخ طائر.
لنتكلم عن الميغ-29 ام 2
1- وزنها وهي فارغة 13,380 kg, ووزنها بالحمولة القصوى 22,400 kg

2- يا ريت تترجمها او تكتبها بالانجليزي.

3- بدون خزانات وقود اضافية تستطيع قطع مسافة تصل الى 2000كم, ومع خزانات تقطع مسافة تصل الى 3500كم للام 1 و 3000 للام 2.
 
التعديل الأخير:
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

وكم معدل فشل محركها
لم أسمع عن طائرة ثنائية المحركة تسقط بمجرد فشل أحدهما سوى الفولكروم .

لا يوجد محرك واحد معتمد ثابت, فقد جرى تصميم وتطوير محركات جديدة للطرازات الاحدث واخرها محرك rd-33mk.
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

اوكي جاوبوني على هذه الاسئلة انتم الاثنين:

1- كم حمولتها؟
2- كم اللويتر تايم حقتها؟
3- كم الكومبات رانج حقتها؟

جاوبوني على ذي الاسئله راح تجاوبوا على انفسكم ليه هي مسخ طائر.

مدى المج-29 الحديثة بالمتوسط يصل ل 2000 كم وحمولتها من 6000 الى 7000 كجم وتحمل احدث اسلحة روسية وافضل المعدات ...................
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

وكم معدل فشل محركها
لم أسمع عن طائرة ثنائية المحركة تسقط بمجرد فشل أحدهما سوى الفولكروم .

الم تسمع عن ف15 وقعت بعد فشل محرك واحد ؟؟ الم تسمع عن طائرة سقطت بعد ان فشل محركاها الاثنان بنفس الوقت مثل ف18 عم انه امر غريب جدا اغرب من سقوط طائرة بعد فشل محرك واحد ..الم تسمع عن طائرة انهار محركها وهي تحت الاختبار مثل ف35 ...

سقوط طائرة بسبب فشل محرك يعتمد على نوع الفشل وكيف حصل وهو امر يحدث لاي معدة من صنع بشري
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

مدى المج-29 الحديثة بالمتوسط يصل ل 2000 كم وحمولتها من 6000 الى 7000 كجم وتحمل احدث اسلحة روسية وافضل المعدات ...................

عملياتيا سجل الميج 29 في قتال متكافئ كان محدود ويخص الحرب الهندية الباكستانية في اشتباكات كراجيل

USAF F-15Es vs IRAF MiG-29s

On the opening night of the war two MiG-29s attempted to engage a flight of USAF F-15Es. One of the MiGs crashed while flying at low altitude but the other MiG pressed on. One of the F-15Es fired an AIM-9 Sidewinder when the MiG locked him up but missed. Several other F-15Es simultaneously tried to engage the lone MiG-29 but were unable to get the kill. One F-15E was actually flying past the Iraqi jet and maneuvered in for the kill but the pilot hesitated to take the shot because he was unsure of his wingmen's location and because he did not get a good tone with the Sidewinder missile

في توتر كراجيل وان اكن البعض يعزو ذلك لافتقار باكستان لقدرات bvr

Indian MiG-29s were used extensively during the 1999 Kargil War in Kashmir by the Indian Air Force to provide fighter escort for Mirage 2000s, which were attacking targets with laser-guided bombs. According to Indian sources, two MiG-29s from the IAF's No. 47 squadron (Black Archers) gained missile lock on two F-16s of the Pakistan Air Force (PAF) which were patrolling close to the border to prevent any incursions by Indian aircraft, but did not engage them because no official declaration of war had been issued. The Indian MiG-29s were armed with beyond-visual-range air-to-air missiles whereas the Pakistani F-16s were not
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

لنتكلم عن الميغ-29 ام 2
1- وزنها وهي فارغة 13,380 kg, ووزنها بالحمولة القصوى 22,400 kg

2- يا ريت تترجمها او تكتبها بالانجليزي.

3- بدون خزانات وقود اضافية تستطيع قطع مسافة تصل الى 2000كم, ومع خزانات تقطع مسافة تصل الى 3500كم للام 1 و 3000 للام 2.

لا يوجد محرك واحد معتمد ثابت, فقد جرى تصميم وتطوير محركات جديدة للطرازات الاحدث واخرها محرك rd-33mk.
لن نتناول الطرازات الحديثة التى ظهرت
لكن عموما أرقامك خاطئة لانها تعتمد على الويكى ومواقع ضعيفة
وطريقتك فى التسمية كذلك
المشروع mig-29m أو ميج 33 أو المشروع 9.15 هو البداية الحقيقة للجيل الثانى من الفولكروم
الهيكل زاد طوله 200 ملم وتم تعديل إرتفاع الكابينة
وهى أول نسخة حصلت على نظام طيران بالسلك fbw
ورام ومكونات عصرية أخرى
وهى تحمل 4460 كجم من الوقود الداخلى +حمولة خارجية 4500 كجم
النسخة smt مثلا تحمل 4500 كجم كحمولة خارجية وهى نسخة حديثة بينما الميراج 2000 بمحرك يعادل تقريبا محرك واحد للفولكروم حمولتها الخارجية 6300 كجم
الفولكروم ظلت مثالا للتعاسة حتى ظهر الطراز m-2


 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

عملياتيا سجل الميج 29 في قتال متكافئ كان محدود ويخص الحرب الهندية الباكستانية في اشتباكات كراجيل

usaf f-15es vs iraf mig-29s

on the opening night of the war two mig-29s attempted to engage a flight of usaf f-15es. One of the migs crashed while flying at low altitude but the other mig pressed on. One of the f-15es fired an aim-9 sidewinder when the mig locked him up but missed. several other f-15es simultaneously tried to engage the lone mig-29 but were unable to get the kill. one f-15e was actually flying past the iraqi jet and maneuvered in for the kill but the pilot hesitated to take the shot because he was unsure of his wingmen's location and because he did not get a good tone with the sidewinder missile

في توتر كراجيل وان اكن البعض يعزو ذلك لافتقار باكستان لقدرات bvr

indian mig-29s were used extensively during the 1999 kargil war in kashmir by the indian air force to provide fighter escort for mirage 2000s, which were attacking targets with laser-guided bombs. According to indian sources, two mig-29s from the iaf's no. 47 squadron (black archers) gained missile lock on two f-16s of the pakistan air force (paf) which were patrolling close to the border to prevent any incursions by indian aircraft, but did not engage them because no official declaration of war had been issued. The indian mig-29s were armed with beyond-visual-range air-to-air missiles whereas the pakistani f-16s were not
بالنسبة لسجل الفولكروم هو سىء جدا بإمتياز
لأن النسخ التى صدرت ودخلت فى حروب كانت من الجيل الأول ونسخ تصديرية ضعيفة وكان الطيارين فى الغالب دون المستوى
لاعجب ان تعرض روسيا النسخة المستعملة ب 4 مليون دولار هههههههههههه

 
رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

طبعا برجوعي للخبر فالماليزيين يقولون أن تكاليف الصيانة هي كابوس عليهم رغم أن دولا أخرى تشغل الميج 29 بدون مشاكل

مثلا الهند عقدت عقد مع روسيا لإطالة عمر مقاتلات ميج 29 من 2.500 ساعة طيران الى 3.500 ساعة طيران لعدد 62 ميج 29 بمبلغ 952 مليون دولار .

طبعا مشكلة ماليزيا ايه ..؟؟

ماليزيا كانت تريد طائرة سيادة

Najib Razak, the Malaysian defense minister, said last month that there was "a glaring gap in our need for an air superiority fighter" and that the MiG-29 was being considered in this context.

وبعدين نيجي لمشكلتها وقتها اللي هي نفس مشكلتها حاليا

He added that Malaysia was keeping its options open and "looking for the best value for money."

ساعتها كان فيه كلام

The MiG-29, according to analysts, is being offered to Malaysia and other potential buyers at a cost, including crew training and spare parts, that is one third to one half less than similar Western planes.

In an interview, a senior Malaysian defense official said that although the initial cost of a MiG-29 was much less than for any of the four Western fighters being considered by Malaysia, it was not yet clear how expensive it would be to operate the Commonwealth plane over its full life.

ممتاز يعني هي ارخص حاليا لكن لا يعرف ماذا عن تكاليف التشغيل

دي جريدة نيويورك تايمز 1992

رابط

النسخه الماليزية كانت mig-29se اشتق منها الطراز mig-29n الخاص بماليزيا .

مشاكل ماليزيا في شراء قطع الغيار ( ستكون عملية ترقيع مقابل عملية mlu أو تطوير شامل )

الماليزيين قالوا عملية mlu هي ارخص لكن على المدى الطويل شراء الأحدث يكون أفضل .

الهند تخطت المشكلة بـ

service life and reduced operating costs, which
has been achieved by switching to on-condition
maintenance.

The on-condition
maintenance per-flying hour cost
reduction stands at 40%.


رابط
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

بالنسبة لسجل الفولكروم هو سىء جدا بإمتياز
لأن النسخ التى صدرت ودخلت فى حروب كانت من الجيل الأول ونسخ تصديرية ضعيفة وكان الطيارين فى الغالب دون المستوى
لاعجب ان تعرض روسيا النسخة المستعملة ب 4 مليون دولار هههههههههههه


شكرا وده اللي انا عاوزه منك

أما نيجي نقول ماليزيا اشترت الميج 29 كحل لمقاتلة سيادة جوية دون النظر لتكلفة التشغيل على المدى الطويل وتيجي الطيارة نسخة se وفي 2010 يكون قدامنا النسخه m 2 وتكون ماليزيا مجبرة اما على mlu تحديث أو عملية ترقيع من الاّخر وتشتشكي فهو عيب الماليزيين وليس عيب الفالكروم .

الهند زبون الفالكرون اخدتها وبتعمل تطوير مستمر لحاد ما وصلنا للنسخه k /kub بالراحل خالص على نمط on condition upgrade لكن مش اجي من 1992 و ادور سنة 2010 على التطوير واقول دي الميج 29 لها مشكلة .

مشكلة ماليزيا ان من سنة 1992 وبعد حرب الخليج والبلقان مفاهيم جوية اتغيرت في التطوير وبالتالي الماليزيين ادخلوا مقاتلات احدث متعددة المهام كاستجابة للتطور

لكن هنا مشكلة

دولة بتشتكي من اعباء الصيانة

تروح تجيب 8 هورنيت و 18 سوخوي ومعانا 10 ميج يعني البديهي تشتري سوخوي أو هورنيت وتوحد معيار الصيانة .

يعني لو الخبر اعادة تقويم للمسار يبقى في محله طبعا
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

لن نتناول الطرازات الحديثة التى ظهرت
لكن عموما أرقامك خاطئة لانها تعتمد على الويكى ومواقع ضعيفة
وطريقتك فى التسمية كذلك
المشروع mig-29m أو ميج 33 أو المشروع 9.15 هو البداية الحقيقة للجيل الثانى من الفولكروم
الهيكل زاد طوله 200 ملم وتم تعديل إرتفاع الكابينة
وهى أول نسخة حصلت على نظام طيران بالسلك fbw
ورام ومكونات عصرية أخرى
وهى تحمل 4460 كجم من الوقود الداخلى +حمولة خارجية 4500 كجم
النسخة smt مثلا تحمل 4500 كجم كحمولة خارجية وهى نسخة حديثة بينما الميراج 2000 بمحرك يعادل تقريبا محرك واحد للفولكروم حمولتها الخارجية 6300 كجم
الفولكروم ظلت مثالا للتعاسة حتى ظهر الطراز m-2



تفضل اعطينا وزنها الاقصى الحقيقي ومداها الاقصى من مصادرك...
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

شكرا وده اللي انا عاوزه منك

أما نيجي نقول ماليزيا اشترت الميج 29 كحل لمقاتلة سيادة جوية دون النظر لتكلفة التشغيل على المدى الطويل وتيجي الطيارة نسخة se وفي 2010 يكون قدامنا النسخه m 2 وتكون ماليزيا مجبرة اما على mlu تحديث أو عملية ترقيع من الاّخر وتشتشكي فهو عيب الماليزيين وليس عيب الفالكروم .

الهند زبون الفالكرون اخدتها وبتعمل تطوير مستمر لحاد ما وصلنا للنسخه k /kub بالراحل خالص على نمط on condition upgrade لكن مش اجي من 1992 و ادور سنة 2010 على التطوير واقول دي الميج 29 لها مشكلة .

مشكلة ماليزيا ان من سنة 1992 وبعد حرب الخليج والبلقان مفاهيم جوية اتغيرت في التطوير وبالتالي الماليزيين ادخلوا مقاتلات احدث متعددة المهام كاستجابة للتطور

لكن هنا مشكلة

دولة بتشتكي من اعباء الصيانة

تروح تجيب 8 هورنيت و 18 سوخوي ومعانا 10 ميج يعني البديهي تشتري سوخوي أو هورنيت وتوحد معيار الصيانة .

يعني لو الخبر اعادة تقويم للمسار يبقى في محله طبعا
لا المسألة أكبر من كده
الهند إقتنت ال mig-29 k مباشرة وهى نسخة حديثة أساسا مشتقة من المشروع 9.15
وبالتالى تطويرها ليست مشكلة
حاول أن تبحث كم فولكروم هندية خرجت من الخدمة من النسخ القديمة وكم تبقى بعد خصم ما تحطم هل الرقم فعلا 60 ...
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

لا المسألة أكبر من كده
الهند إقتنت ال mig-29 k مباشرة وهى نسخة حديثة أساسا مشتقة من المشروع 9.15
وبالتالى تطويرها ليست مشكلة
حاول أن تبحث كم فولكروم هندية خرجت من الخدمة من النسخ القديمة وكم تبقى بعد خصم ما تحطم هل الرقم فعلا 60 ...

الهند طورت اكثر من 60 طائرة مج-29 الى معيار اقل ما يوصف بتحفة فنية ....هذا غير عن الاعداد الاضافية التي طلبتها من الانواع كا وغيرها ... توقع مواصفات التي في الصورة اسفل ما هي :)

141181240.jpg
 
رد: Re: رد: Re: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

لا المسألة أكبر من كده
الهند إقتنت ال mig-29 k مباشرة وهى نسخة حديثة أساسا مشتقة من المشروع 9.15
وبالتالى تطويرها ليست مشكلة
حاول أن تبحث كم فولكروم هندية خرجت من الخدمة من النسخ القديمة وكم تبقى بعد خصم ما تحطم هل الرقم فعلا 60 ...

شوف ياريس

الهند معاها للطيران 67 ميج 29 هندية سقط منها 4 مطورة للمعيار upg

ومعاها لطيران البحرية 16 طيارة mig-29k

Russia and India signed a contract on January 20, 2004, stipulating the supply of 12 single-seat MiG-29Ks and four two-seat MiG-29KUBs to India as part of a $1.5 billion deal to deliver the Admiral Gorshkov aircraft carrier, currently being retrofitted in Russia for the Indian navy.

"The aircraft are expected to arrive in mid-October. They will be assembled and tested in flight. After that they will be put in service [with the Indian navy]," the source said.

The official said that as the Admiral Gorshkov is still being overhauled in Russia, the aircraft will be temporarily based on land.

The two MiG-29Ks and two MiG-29KUBs were officially transferred to India earlier this year. They were inspected by Indian technical experts and used in a five-month flight training course for the Indian pilots.

جميل جدا

India

MiG-29 of the Indian Air Force

India was the first international customer of the MiG-29. The Indian Air Force (IAF) placed an order for more than 50 MiG-29s in 1980 while the aircraft was still in its initial development phase. Since its induction into the IAF in 1985, the aircraft has undergone a series of modifications with the addition of new avionics, sub-systems, turbofan engines and radars.[32] The upgraded Indian version is known as Baaz (Hindi for Hawk) and forms a crucial component of the second-line offensive aircraft-fleet of the IAF after the Sukhoi Su-30MKI.
 
رد: الصفقة الماليزية لإستبدال الفولكروم

صورة اثناء التطوير

MiG-29UPG+with+Kh-35-2.jpg
 
عودة
أعلى