بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

بافتراض ان أمريكا وافقت على باتش فالكون جديد .... تصبح فكرة الجيان بالنسبة لي معدومة

 

[Magic_Touch]

الصين لاتستطيع ان تبيع الجيان لسبب بسيط الصين رغم كل دعايتها لاتمتلك محرك تربوفان ذو اعتمادية سوى المحرك WS-9 الضعيف المشتق من المحرك SPAY الانجليزى لادارة المقاتلة JH-7A

اما الحقيقة التى لايتفهمها احد فتتعلق بعقود المشتريات للمحرك الروسية من الصين التى تتعالى اصواتها عن محركاتها منذ عام 2010 WS-10 & WS-10G & WS-15 & WS-13 اما احقيقة لمرة فى احدى الاخبار الاتية وهى ليست الخبر الوحيد

Russian media said that China will be buying 140 AL-31FN aircraft engines
لاكتوبر عام 2010

According to Russia’s “ties” network on October 7 reported that the Chinese from the beginning of this year to order a large number of Russian equipment for the AL-31 series aircraft engines. Russia’s defense export company released data show that the total engine with China signed two export contracts. One of which is to provide 150 AL-31F, the Chinese military active duty to replace the Su-27, Su-30MKK, J-11 Su-30MK2 and life has been reached on the engine. These engines will be manufactured Ufa Engine Production Association in charge of production.

Russian media said, in addition, in July this year, China also bought a 120 AL-31FN engine, used equipment made F-10 fighter jet. The total transaction value of about $ 500 million. Moscow, these engines will be “Salute” engine manufacturing company responsible for the production, delivery will be the end of 2013. “Salute” Vladislav, General Manager – Love Massa has revealed that the company is also providing another 140 on the AL-31FN engines to negotiate with the Chinese side, the contract is expected to be signed before the end of October this year. In order to provide ongoing maintenance to protect, “Salute” with the dawn Corporation has signed a business cooperation agreement engine. In addition, Russia also signed to the Chinese side provided information on the AL-31F and AL-31FN engine maintenance and security documents.

Russian media said that at the same time, with orders from China’s rapid growth, “salute” the company is facing in terms of delivery increasingly difficult. It is reported that this year the company has increased the production rate of 30-40%. Massa Love pointed out that as the metal materials from suppliers and independent parts too much, “salute” the company’s site has become too narrow. Taking into account the rapid growth of China’s military production and arms replacement program, Russia’s future engine order from China may also dramatically increased. China previously were in 2003, 2007 and 2009 imports from Russia of 276 engines. There are unconfirmed data, said China imported some of the engine was installed to models for export, in addition to AL-31FN, China is still regularly imported from Russia RD-93 engines, jointly developed with Pakistan for the equipment JF-17 light fighter. (Compass)

اما عام 2012

31 may 2012

Chinese Ministry of Defense acquired Russian engines to the amount of $700 million

Chinese Ministry of Defense acquired 140 AL-31F engines through intermediary of Rosoboronexport in early 2012, Lenta.ru reports with reference to Vedomosti.

According to the source, close to the Russian export state company, the amount of the contract is about $700 million. Moscow-based FSUE “Gas-turbine engineering research and production center “Salut” will be delivering the engines to the Chinese customer.
During the last two and a half years China has acquired Russian engines to the amount of $4 billion; thanks to these contracts Salut has workload until 2015. It is expected that China will order more AL-31F engines in future (this refers to the high-powered modifications). At that the 140 ordered engines will have the increased thrust.

China acquired 150 AL-31F engines in 2011 for Su-27 fighters delivered earlier to this country and the Chinese copies of Su-27 – J-11 aircraft. The Chinese party has also purchased 123 AL-31FN engines for J-10 jets. In addition, the contract on delivery of 186 D-30KP-2 engines to China intended for Il-76 transport aircraft, H-6 bombers (a copy of Tu-16) and new Y-20 transport aircraft was signed in autumn 2011.

CEO of Salut, Vladislav Masalov, said last October that the total number of engines delivered to China has already exceeded 1000 ones. At that it is getting harder to perform contracts for Salut with the increase of orders. "We have some bottlenecks connected with suppliers of metal and some components", - Masalov noted.

China is one of the largest purchasers of Russian engines. The current technological level of this country does not allow manufacturing its own engines suitable for long-term operation. The country manufactures WS-10 engines and some other models for J-10 and J-11 aircraft, however, their reliability, thrust and time between overhaul are inferior to the indicators of Russian AL-31 engines.

اى خلاصة الامر الصين وقعت عقود شراء محركات روسية لاحتياجتها الخاصة وبدون اعادة التصدير
بقيمة 4 مليار دولار خلال الثلاثة اعوام الماضية من اجل

اعادة تزويد المقاتلات SU-27SK الصينية بمحركات جديدة بدلا من المنتهى اعمارها الافتراضية للمقاتلات التى تم توريدها بدء من عام 1992

محركات AL-31F من اجل استمرار انتاج المقاتلات J-11 ومشتقاتها

محركات AL-31FN من اجل تزويد الطائرت J-10 لها ولباكستان فقط وموافقة الروس على اعادة استخدام محراكتهم من قبل باكستان احدى الضربات للهند على اتجاه الهند لشراء السلاح الامريكى


سبب شراء الصين 24 مقاتلة سوخوى 35 ليس فقط لنقل تقنيات الطائرة لانتاجها ودمجها فى مقاتلاتها المحلية بل ايضا
لتمرير تصدير الروس 96 محرك 117C من اجل المقاتلة J-20 بسبب فشل الصين فى توفير المحركات اللازمة لتلك المقاتلة ولتسريع عملية انتاج تلك المقاتلة فى الخدمة اعوام 2015-2016 بدلا من اعوام 2017-2018


فى ظل العيوب فى المحركات WS-10 , WS-10G , WS-15 والتى تتعلق بقصر اعمار الهياكل وتتطلبها صيانة وتعمير لفترات قصيرة تقترب من اعمار المحركات التربوجيت بخلاف معدلات الاستهلاك لليزوت والوقود العالية

الصين من جهه اخرى تنهى التفاوض على 500 محرك RD-93MA لتزويد المقاتلات J-31 & JF-17 وهو لن يسمح بتصدير الا اعداد محدودة جدا من المقاتلة لسيرلانكا بعد موافقة الروس على اعادة تصدير المحرك Rd-93 وصغر حجم الصفقة جعل الروس يسمحون بالتصدير

الروس لن يسمحون للصينيون بتصدير الصين مقاتلاتها بمحركات روسية لمصر واغلق هذا الملف بالفعل

الامر الاخر مصر لن تشترى اى صفقات مقاتلات خلال عام 2013 وعام 2014 لاسباب تتعلق باستراتيجية العسكرية المصرية منذ مارس 2011 والتى تتعلق بتسريع صفقات السلاح من مارس 2011 الى يوليو 2012 وهو ما جعل النظام الحالى يفشل فى الحصول على احتياطيات الجيش المصرى لسد العجز فى ميزانية الحكومة فسلم له ميزانية القوات المسلحة وان ما هو بداخل الخزينة مبالغ للطوارى لان الارتياطات استخدمت فى تسريع صفقات السلاح نظرا لاحتمالات التوترات العسكرية المتزايدةة منذ 2014-2015 واعتبار قيام حرب امر مرجح مع اسرائيل نظرا لعدم الاستقرار الداخلى فى الدولة المصرية


اذا وهم شراء مصر الطائرة J-10 سيضاف الى سلسلة اوهام الاف سى 1 وغيرها
فلا الصين امتلكت القدرة على توريد المقاتلات بمحركات ذات اعتمادية
ولا مصر اصلا رغبت فى المقاتلات الصينية

تم تجربة المقاتلات FC-1 & J-10 فى يوم 26/10/2016 على يد طيارين مصريين فى الصين وعرض موقع keypublishing الطائرتين بالتتالى فى وضع TAXI فى اليوم التالى لاختبارت ولم تستحسن مصر المقاتلات الصينية

ولا يمكن اخذ الطائرت K-8 كنموذج فتلك الطائرةة لكى تكون حقا ذات اعتامادية طور لها اكثر من برنامج تطوير اعلن عن الاول منه فقط الثانى كان يتعلق بقل اعتمادية انظنة افيونكس صينية ذات عمر قصير وكان هناك شكوى من الطيارين المصرين تم حلها نتيجة عدم اعتمادية مكونات الكى 8 واصبحت فاعلة تماما منذ عام 2006

الطائرة اف 7 الصينية حصلت مصر عليها فى ظل عدم توافر المورد الروسى وبخلاف برامج التطوير للطائرة الا انه حتى عام 2005 ظلت مصر تعالج العديد من المشاكل بها فى المحركات والتى كانت تسبب فى سقوط اعداد من الطائرت بسبب فشل المحرك اثناء الطيران او المناورات

الصينيون جيدون فى التقنيات الاساسية ونقل التقنية ولكن المنتج يحتاج الى عملية اعادة تاهيل ليتناسب مع معايير الجودة لدى القوات المسلحة

فمثلا الصين توفر النظام FK-1000 وعرض بقيمة 5 مليون دولار للعربة الواحدة منافسا للبنتاسير الذى قيمة العربة 15 مليون دولار ولكن النظام بالنسبة للمعايير المصرية يتطلب تطوير وضخ مزيد من التمويل فى تطوير سرفع سعرة الى نصف سعر البنتاسير ليصل الى مستواة فالامر ليس بالسهولة كما يتوقعها البعض

سيظل الكثيرون نتظروان سنوات طويلة من اجل نتظار المقاتلات الموعودة فى القوات الجوية والتى مثل جودوا الذى لن ياتى لانه ببساطة ما سرب عن مفاوضات لم تكن الا صفقات تمت بالفعل

ففى الثمانينيات كان معدل حصول مصر على مقاتلات الصف الاول حوالى 127 وفى التسيعنات الى 113 ووفى الالفية لاثالثة سيكون المعدلات مماثلة على الاقل لما تم فى التسعينات والثمانينات مع الاخذ فى اعلاتبار انتهاء اعمار اعداد كبرة من مقاتلات السبعينات اى ان فترة بين 2005-2015 تشتمل على اعداد مضاعفة من المقاتلات المطلوبة على الاقل
فاا كان البعض يتوهم انه منذ عام 1999 الى عام 2009 حصلت مصر على 24 طائرة اف 16 والفترة منذ 2009-20013 حصلت مصر على 4 مقاتلات اف 16فبهذا المفهو فقد انهار نصف سلاح الجو المصرى بالفعل
وحتى المقاتلات القديمة استهلكت اعمارها فالاف 16 التى عمرها 30 عاما بالخدمة كم تبقى من عمرها اصلا المقدر ب 8000-12000 ساعة طيران اذا كان معدل الطيران على المقاتلات الاف 16 الحقيقى هو 300 ساعة طيران سنويا فما بالنا بما هو اقدم وما هو طور

فتطوير الميج 21 يضيف فقط 1000 ساعة طيران
تطيور الميراج 5 يضيف 1000 ساعة طيران اضافية
حتى لا يتوهم البعض ان تطوير تلك الطائرت اضافة لاعمارها اعداد كبيرة من ساعات الطيران بل محدود للغاية

فهل مازال البعض ينتظر المقاتلات الرافال الاف سى 1 الجين 10 والجيان 11 خاصة ان الانتظار مستمر منذ عام 2003 ومازل الانتظار مستمر وسيستمر وسيدوم

 

[Tiger claw]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

هو الرؤيه الاوضح والاقرب للمنطقيه لمعرفه ما سيكون خيار مصدر ذد الاف-35

لننظر ما هو مقدرا الفرق بين المقاتلات المصريه والاسرائيليه فى الفتره الماضيه !!!

وبعدها ناتى بقدرات الاف-35 وننقصها نفس القدر ونرى ما سيتطابق مع المواصفات الجديده من المقاتلات وعندها سيكون الخيار محدد كثيرا !!

 

[jack sparrow]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

سؤال غريب
هو قائد الدفاع الجوى لابس "مدنى "ليه ؟

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

سؤال غريب
هو قائد الدفاع الجوى لابس "مدنى "ليه ؟

سؤال فقط اخر

هل الزيارة هذه قريبة ام ايام معرض تشوهاي

 

[مارشــال]

رد: Re: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الصين لاتستطيع ان تبيع الجيان لسبب بسيط الصين رغم كل دعايتها لاتمتلك محرك تربوفان ذو اعتمادية سوى المحرك ws-9 الضعيف المشتق من المحرك spay الانجليزى لادارة المقاتلة jh-7a

اما الحقيقة التى لايتفهمها احد فتتعلق بعقود المشتريات للمحرك الروسية من الصين التى تتعالى اصواتها عن محركاتها منذ عام 2010 ws-10 & ws-10g & ws-15 & ws-13 اما احقيقة لمرة فى احدى الاخبار الاتية وهى ليست الخبر الوحيد



اما عام 2012


اى خلاصة الامر الصين وقعت عقود شراء محركات روسية لاحتياجتها الخاصة وبدون اعادة التصدير
بقيمة 4 مليار دولار خلال الثلاثة اعوام الماضية من اجل

اعادة تزويد المقاتلات su-27sk الصينية بمحركات جديدة بدلا من المنتهى اعمارها الافتراضية للمقاتلات التى تم توريدها بدء من عام 1992

محركات al-31f من اجل استمرار انتاج المقاتلات j-11 ومشتقاتها

محركات al-31fn من اجل تزويد الطائرت j-10 لها ولباكستان فقط وموافقة الروس على اعادة استخدام محراكتهم من قبل باكستان احدى الضربات للهند على اتجاه الهند لشراء السلاح الامريكى


سبب شراء الصين 24 مقاتلة سوخوى 35 ليس فقط لنقل تقنيات الطائرة لانتاجها ودمجها فى مقاتلاتها المحلية بل ايضا
لتمرير تصدير الروس 96 محرك 117c من اجل المقاتلة j-20 بسبب فشل الصين فى توفير المحركات اللازمة لتلك المقاتلة ولتسريع عملية انتاج تلك المقاتلة فى الخدمة اعوام 2015-2016 بدلا من اعوام 2017-2018


فى ظل العيوب فى المحركات ws-10 , ws-10g , ws-15 والتى تتعلق بقصر اعمار الهياكل وتتطلبها صيانة وتعمير لفترات قصيرة تقترب من اعمار المحركات التربوجيت بخلاف معدلات الاستهلاك لليزوت والوقود العالية

الصين من جهه اخرى تنهى التفاوض على 500 محرك rd-93ma لتزويد المقاتلات j-31 & jf-17 وهو لن يسمح بتصدير الا اعداد محدودة جدا من المقاتلة لسيرلانكا بعد موافقة الروس على اعادة تصدير المحرك rd-93 وصغر حجم الصفقة جعل الروس يسمحون بالتصدير

الروس لن يسمحون للصينيون بتصدير الصين مقاتلاتها بمحركات روسية لمصر واغلق هذا الملف بالفعل

الامر الاخر مصر لن تشترى اى صفقات مقاتلات خلال عام 2013 وعام 2014 لاسباب تتعلق باستراتيجية العسكرية المصرية منذ مارس 2011 والتى تتعلق بتسريع صفقات السلاح من مارس 2011 الى يوليو 2012 وهو ما جعل النظام الحالى يفشل فى الحصول على احتياطيات الجيش المصرى لسد العجز فى ميزانية الحكومة فسلم له ميزانية القوات المسلحة وان ما هو بداخل الخزينة مبالغ للطوارى لان الارتياطات استخدمت فى تسريع صفقات السلاح نظرا لاحتمالات التوترات العسكرية المتزايدةة منذ 2014-2015 واعتبار قيام حرب امر مرجح مع اسرائيل نظرا لعدم الاستقرار الداخلى فى الدولة المصرية


اذا وهم شراء مصر الطائرة j-10 سيضاف الى سلسلة اوهام الاف سى 1 وغيرها
فلا الصين امتلكت القدرة على توريد المقاتلات بمحركات ذات اعتمادية
ولا مصر اصلا رغبت فى المقاتلات الصينية

تم تجربة المقاتلات fc-1 & j-10 فى يوم 26/10/2016 على يد طيارين مصريين فى الصين وعرض موقع keypublishing الطائرتين بالتتالى فى وضع taxi فى اليوم التالى لاختبارت ولم تستحسن مصر المقاتلات الصينية

ولا يمكن اخذ الطائرت k-8 كنموذج فتلك الطائرةة لكى تكون حقا ذات اعتامادية طور لها اكثر من برنامج تطوير اعلن عن الاول منه فقط الثانى كان يتعلق بقل اعتمادية انظنة افيونكس صينية ذات عمر قصير وكان هناك شكوى من الطيارين المصرين تم حلها نتيجة عدم اعتمادية مكونات الكى 8 واصبحت فاعلة تماما منذ عام 2006

الطائرة اف 7 الصينية حصلت مصر عليها فى ظل عدم توافر المورد الروسى وبخلاف برامج التطوير للطائرة الا انه حتى عام 2005 ظلت مصر تعالج العديد من المشاكل بها فى المحركات والتى كانت تسبب فى سقوط اعداد من الطائرت بسبب فشل المحرك اثناء الطيران او المناورات

الصينيون جيدون فى التقنيات الاساسية ونقل التقنية ولكن المنتج يحتاج الى عملية اعادة تاهيل ليتناسب مع معايير الجودة لدى القوات المسلحة

فمثلا الصين توفر النظام fk-1000 وعرض بقيمة 5 مليون دولار للعربة الواحدة منافسا للبنتاسير الذى قيمة العربة 15 مليون دولار ولكن النظام بالنسبة للمعايير المصرية يتطلب تطوير وضخ مزيد من التمويل فى تطوير سرفع سعرة الى نصف سعر البنتاسير ليصل الى مستواة فالامر ليس بالسهولة كما يتوقعها البعض

سيظل الكثيرون نتظروان سنوات طويلة من اجل نتظار المقاتلات الموعودة فى القوات الجوية والتى مثل جودوا الذى لن ياتى لانه ببساطة ما سرب عن مفاوضات لم تكن الا صفقات تمت بالفعل

ففى الثمانينيات كان معدل حصول مصر على مقاتلات الصف الاول حوالى 127 وفى التسيعنات الى 113 ووفى الالفية لاثالثة سيكون المعدلات مماثلة على الاقل لما تم فى التسعينات والثمانينات مع الاخذ فى اعلاتبار انتهاء اعمار اعداد كبرة من مقاتلات السبعينات اى ان فترة بين 2005-2015 تشتمل على اعداد مضاعفة من المقاتلات المطلوبة على الاقل
فاا كان البعض يتوهم انه منذ عام 1999 الى عام 2009 حصلت مصر على 24 طائرة اف 16 والفترة منذ 2009-20013 حصلت مصر على 4 مقاتلات اف 16فبهذا المفهو فقد انهار نصف سلاح الجو المصرى بالفعل
وحتى المقاتلات القديمة استهلكت اعمارها فالاف 16 التى عمرها 30 عاما بالخدمة كم تبقى من عمرها اصلا المقدر ب 8000-12000 ساعة طيران اذا كان معدل الطيران على المقاتلات الاف 16 الحقيقى هو 300 ساعة طيران سنويا فما بالنا بما هو اقدم وما هو طور

فتطوير الميج 21 يضيف فقط 1000 ساعة طيران
تطيور الميراج 5 يضيف 1000 ساعة طيران اضافية
حتى لا يتوهم البعض ان تطوير تلك الطائرت اضافة لاعمارها اعداد كبيرة من ساعات الطيران بل محدود للغاية

فهل مازال البعض ينتظر المقاتلات الرافال الاف سى 1 الجين 10 والجيان 11 خاصة ان الانتظار مستمر منذ عام 2003 ومازل الانتظار مستمر وسيستمر وسيدوم

التواريخ حبه مش مظبوطه عندك

ثانيا انت من يومك تنفي التوجه للرافال ( السيخ الذهبي ) في حين ان المجلس العسكري طلب السيخ الذهبي ده في ابريل 2011

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

سؤال فقط اخر

هل الزيارة هذه قريبة ام ايام معرض تشوهاي

اسف 13 مارس 2013 ولا اعلم هل هو تاريخ الزيارة امتاريخ النشر

 

[Amr Ghoniem]

رد: Re: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الصين لاتستطيع ان تبيع الجيان لسبب بسيط الصين رغم كل دعايتها لاتمتلك محرك تربوفان ذو اعتمادية سوى المحرك ws-9 الضعيف المشتق من المحرك spay الانجليزى لادارة المقاتلة jh-7a

اما الحقيقة التى لايتفهمها احد فتتعلق بعقود المشتريات للمحرك الروسية من الصين التى تتعالى اصواتها عن محركاتها منذ عام 2010 ws-10 & ws-10g & ws-15 & ws-13 اما احقيقة لمرة فى احدى الاخبار الاتية وهى ليست الخبر الوحيد



اما عام 2012


اى خلاصة الامر الصين وقعت عقود شراء محركات روسية لاحتياجتها الخاصة وبدون اعادة التصدير
بقيمة 4 مليار دولار خلال الثلاثة اعوام الماضية من اجل

اعادة تزويد المقاتلات su-27sk الصينية بمحركات جديدة بدلا من المنتهى اعمارها الافتراضية للمقاتلات التى تم توريدها بدء من عام 1992

محركات al-31f من اجل استمرار انتاج المقاتلات j-11 ومشتقاتها

محركات al-31fn من اجل تزويد الطائرت j-10 لها ولباكستان فقط وموافقة الروس على اعادة استخدام محراكتهم من قبل باكستان احدى الضربات للهند على اتجاه الهند لشراء السلاح الامريكى


سبب شراء الصين 24 مقاتلة سوخوى 35 ليس فقط لنقل تقنيات الطائرة لانتاجها ودمجها فى مقاتلاتها المحلية بل ايضا
لتمرير تصدير الروس 96 محرك 117c من اجل المقاتلة j-20 بسبب فشل الصين فى توفير المحركات اللازمة لتلك المقاتلة ولتسريع عملية انتاج تلك المقاتلة فى الخدمة اعوام 2015-2016 بدلا من اعوام 2017-2018


فى ظل العيوب فى المحركات ws-10 , ws-10g , ws-15 والتى تتعلق بقصر اعمار الهياكل وتتطلبها صيانة وتعمير لفترات قصيرة تقترب من اعمار المحركات التربوجيت بخلاف معدلات الاستهلاك لليزوت والوقود العالية

الصين من جهه اخرى تنهى التفاوض على 500 محرك rd-93ma لتزويد المقاتلات j-31 & jf-17 وهو لن يسمح بتصدير الا اعداد محدودة جدا من المقاتلة لسيرلانكا بعد موافقة الروس على اعادة تصدير المحرك rd-93 وصغر حجم الصفقة جعل الروس يسمحون بالتصدير

الروس لن يسمحون للصينيون بتصدير الصين مقاتلاتها بمحركات روسية لمصر واغلق هذا الملف بالفعل

الامر الاخر مصر لن تشترى اى صفقات مقاتلات خلال عام 2013 وعام 2014 لاسباب تتعلق باستراتيجية العسكرية المصرية منذ مارس 2011 والتى تتعلق بتسريع صفقات السلاح من مارس 2011 الى يوليو 2012 وهو ما جعل النظام الحالى يفشل فى الحصول على احتياطيات الجيش المصرى لسد العجز فى ميزانية الحكومة فسلم له ميزانية القوات المسلحة وان ما هو بداخل الخزينة مبالغ للطوارى لان الارتياطات استخدمت فى تسريع صفقات السلاح نظرا لاحتمالات التوترات العسكرية المتزايدةة منذ 2014-2015 واعتبار قيام حرب امر مرجح مع اسرائيل نظرا لعدم الاستقرار الداخلى فى الدولة المصرية


اذا وهم شراء مصر الطائرة j-10 سيضاف الى سلسلة اوهام الاف سى 1 وغيرها
فلا الصين امتلكت القدرة على توريد المقاتلات بمحركات ذات اعتمادية
ولا مصر اصلا رغبت فى المقاتلات الصينية

تم تجربة المقاتلات fc-1 & j-10 فى يوم 26/10/2016 على يد طيارين مصريين فى الصين وعرض موقع keypublishing الطائرتين بالتتالى فى وضع taxi فى اليوم التالى لاختبارت ولم تستحسن مصر المقاتلات الصينية

ولا يمكن اخذ الطائرت k-8 كنموذج فتلك الطائرةة لكى تكون حقا ذات اعتامادية طور لها اكثر من برنامج تطوير اعلن عن الاول منه فقط الثانى كان يتعلق بقل اعتمادية انظنة افيونكس صينية ذات عمر قصير وكان هناك شكوى من الطيارين المصرين تم حلها نتيجة عدم اعتمادية مكونات الكى 8 واصبحت فاعلة تماما منذ عام 2006

الطائرة اف 7 الصينية حصلت مصر عليها فى ظل عدم توافر المورد الروسى وبخلاف برامج التطوير للطائرة الا انه حتى عام 2005 ظلت مصر تعالج العديد من المشاكل بها فى المحركات والتى كانت تسبب فى سقوط اعداد من الطائرت بسبب فشل المحرك اثناء الطيران او المناورات

الصينيون جيدون فى التقنيات الاساسية ونقل التقنية ولكن المنتج يحتاج الى عملية اعادة تاهيل ليتناسب مع معايير الجودة لدى القوات المسلحة

فمثلا الصين توفر النظام fk-1000 وعرض بقيمة 5 مليون دولار للعربة الواحدة منافسا للبنتاسير الذى قيمة العربة 15 مليون دولار ولكن النظام بالنسبة للمعايير المصرية يتطلب تطوير وضخ مزيد من التمويل فى تطوير سرفع سعرة الى نصف سعر البنتاسير ليصل الى مستواة فالامر ليس بالسهولة كما يتوقعها البعض

سيظل الكثيرون نتظروان سنوات طويلة من اجل نتظار المقاتلات الموعودة فى القوات الجوية والتى مثل جودوا الذى لن ياتى لانه ببساطة ما سرب عن مفاوضات لم تكن الا صفقات تمت بالفعل

ففى الثمانينيات كان معدل حصول مصر على مقاتلات الصف الاول حوالى 127 وفى التسيعنات الى 113 ووفى الالفية لاثالثة سيكون المعدلات مماثلة على الاقل لما تم فى التسعينات والثمانينات مع الاخذ فى اعلاتبار انتهاء اعمار اعداد كبرة من مقاتلات السبعينات اى ان فترة بين 2005-2015 تشتمل على اعداد مضاعفة من المقاتلات المطلوبة على الاقل
فاا كان البعض يتوهم انه منذ عام 1999 الى عام 2009 حصلت مصر على 24 طائرة اف 16 والفترة منذ 2009-20013 حصلت مصر على 4 مقاتلات اف 16فبهذا المفهو فقد انهار نصف سلاح الجو المصرى بالفعل
وحتى المقاتلات القديمة استهلكت اعمارها فالاف 16 التى عمرها 30 عاما بالخدمة كم تبقى من عمرها اصلا المقدر ب 8000-12000 ساعة طيران اذا كان معدل الطيران على المقاتلات الاف 16 الحقيقى هو 300 ساعة طيران سنويا فما بالنا بما هو اقدم وما هو طور

فتطوير الميج 21 يضيف فقط 1000 ساعة طيران
تطيور الميراج 5 يضيف 1000 ساعة طيران اضافية
حتى لا يتوهم البعض ان تطوير تلك الطائرت اضافة لاعمارها اعداد كبيرة من ساعات الطيران بل محدود للغاية

فهل مازال البعض ينتظر المقاتلات الرافال الاف سى 1 الجين 10 والجيان 11 خاصة ان الانتظار مستمر منذ عام 2003 ومازل الانتظار مستمر وسيستمر وسيدوم

اولا ارحمنا من ادخال كل موضوع او رد لك فى الشق السياسى ريح نفسك الجيش لم تمس مزانيته بل زادت باعتراف قائد الجيش الثالث فى اخر احتفال حضره السيسى ومرسى وشكر القياده العامه على زياده الانفاق على التسليح موخرا !!

ثانيا تتحدث ان موضوع الجيان 10 تضاف الى سلسله الاوهام اضحكتنى ياراجل من يتحدث عن الاوهام ماجيكو !!!
اين القاهره 2000 التى دخلت الانتاج الكمى فى 2007 !!
اين مشروعات الصواريخ الفضائيه والمروحيه كليوباترا !!!
اين باقى الاوهام التى بعتها محاوله منك استغفال بعض الشباب الصغير لايهامه بان كل موازنه الجيش الضخمه التى كانت فى الماضى تنفق فى تلك المشروعات !!
بلاش تتحدث عن السياسه مره اخرى نحن فى منتدى عسكرى ولسنا فى الساحات التى افسدتها انت والكثرين مما قلبوها هستريا من اضحك الخ الخ

 

[مارشــال]

رد: Re: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اولا ارحمنا من ادخال كل موضوع او رد لك فى الشق السياسى ريح نفسك الجيش لم تمس مزانيته بل زادت باعتراف قائد الجيش الثالث فى اخر احتفال حضره السيسى ومرسى وشكر القياده العامه على زياده الانفاق على التسليح موخرا !!

ثانيا تتحدث ان موضوع الجيان 10 تضاف الى سلسله الاوهام اضحكتنى ياراجل من يتحدث عن الاوهام ماجيكو !!!
اين القاهره 2000 التى دخلت الانتاج الكمى فى 2007 !!
اين مشروعات الصواريخ الفضائيه والمروحيه كليوباترا !!!
اين باقى الاوهام التى بعتها محاوله منك استغفال بعض الشباب الصغير لايهامه بان كل موازنه الجيش الضخمه التى كانت فى الماضى تنفق فى تلك المشروعات !!
بلاش تتحدث عن السياسه مره اخرى نحن فى منتدى عسكرى ولسنا فى الساحات التى افسدتها انت والكثرين مما قلبوها هستريا من اضحك الخ الخ

في كل الأجوال حتى لو وصلنا لحافة هاوية اقتصادية طالما لنا جار اسمه اسرائيل ميزانية الجيش لن يتم المساس بها ولو تم المساس بها فسيكون من الفوائض .

مصر لا تتوقف ماديا في التسلح بعكس المنشور

فصفقة 400 مليون يورو مع رينو للشاحنات رغم كون مصر تمتلك خطوط انتاج لشاحنات اوكرانية

واتجهنا لفرنسا لطلب الرافال في 2011 في عز الأزمات السياسية حينها

لكن تقنيا الجيان أقل كثيرا من امكانياتنا والسيد ماجيك المح لنقطه فعلا صحيحة وهي مسألة المحركات وإن كنا سنلاقي تعنت روسي كما اشيع من قبل ببعض شائعات fc-1 وصراعها مع mig-29 فس السوق المصري فترة 2006 على ما اتذكر

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اخراج 80 ميج 21 مثلا لا يجب ان يكون محسوبا عندنا بدخول 80 طائرة جديدة ربما عدد أقل أكثر فعالية يمكن الحصول عليه

 

[Amr Ghoniem]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

يارجاله بالله عليكم ركزو فى الكلام اللى قلته ولا تخرجو عن ثياقه !!
ماقلته اننا نمتلك اسطول ضخم يصل الى قرابه ال500 مقاتله نصفهم سيجرج عاجلا وخلال شهور وليس سنوات عده على راسهم الميج 21 والفانتوم والميراج 5 وستبقى او تحل محل صفهم الاف 16 والميراج 2000 المطوره اذا انت فى حاجه لاحلال مايزيد عن 200 مقاتله جديده لمعادله الوضع الحالى وليس المستقبلى مع الكيان الصهيونى الذى يمتلك فوق ال400 مقاتله اف 16 و15 متقدمه للغايه وكلنا هنا نعلم مدى خصوصيا التكنولوجيات الصهيونيه موخرا بالاضافه الى انها تمتلك مخالبها التقلديه من التسليح وانظمه التشويش الاسرائيليه الجباره فابالله عليكم كيف تواجه مصر اسرائيل بحوالى 240 مقاتله فقط بين الاف 16 والميراج 2000 وكمان بالسوبارو و والميكا فقط !!!

مصر حتى تسطيع مواجهه المستقبل الصهوينى الغايه فى التقدم لابد ان تدخل مقاتله عتيه وقويه من نفس اجيال المقاتلات التى ستدخلها اى مقاتلات جيل خامس فهل لمصر القدره للحصول على 60 الى 100 مقاتله حربيه من الجيل الخامس كالباك فا والتى استبعد موافقه روسيا لمصر للحصول عليها ولا الجيان 20 التى لم تنضج بعد ومثلها الجيان 31 ولا لاعضاء الكرام لديهم ميل الى فكره شرائنا الاف 35 اللى من سابع المستحيلات تدخل مصر !!

مصر منذ فتره وجيزه تصريحات القاده العسكرين والقياده السياسيه كلها تصب فى خانه التصنيع ونقل التكنولوجيات بسبب الاوضاع المتوقع تحولها خلال اقل من عقد نظرا للتغيرات السياسيه فى المنطقه واقتراب مواجهه ستحدث لا محاله !
مصر عينها على مقاتله تشارك ولو بجزء من تصنيعها كالتجربه التركيه مثلا فى الاف 16 او ازيد قليلا وتتجهه الان الى الصين لان الصين شريك يحبو اليك بشكل غير عادى وسيقدم لك ماتريده .

وكما اسلفت ان مصر تراقب كل مقاتلات الجيل الخامس وعلى راسها الاف 35 ولن تدخل الخدمه فى اي سلاح جو فى العالم بما فيه الجيش الامريكي قبل 2017 او 2018 فما بالكم بالمقاتلات الروسيه او الصينيه التى لن ترى النور عمليا قبل 2022 !!

فبالله عليكم ماذا تفعل مصر قبل هذا التاريخ ونحن نتحدث عن فجوه حادثه الان قبل ادخال اسرائيل لمقاتلات الجيل الخامس اصلا !!

هل ستكتفى مصر بحوالى 240 الى 260 مقاتله حربيه منزوعه المخالب تقريبا ( فى العلن ) لمواجهه اسطول صهيونى من الجيل الرابع ++ حاليا كامله التسليح الحديث وذو قدرات تشويش وحرب الكترونيه غايه فى التقدم !!
كيف ستحل مصر مشكله الفجوه الخطيره تلك حتى عام 2022 هل سيظهر علينا اعضاء ويقولون مصر ستشترى الرفال باعداد تفوق ال 120 او 150 مقاتله !!
هل ستشترى مصر التايفون بنفس العدد!!
هل ستسمح واشنطن التى تخارب مصر حاليا فى الخفاء بالاف 15 استرايك ايجل !!
ولا هانروح نشترى السو 35 باعداد تفوق ال100 مقاتله ودا لن يحدث قبل 2018 اصلا اي انك لن تكمل العدد قبل 2022 !!

وبعدين محدش يقول موازنه الجيش تسطيع تشترى ماتريد لان موازنه الجيش رغم كبرها لن تتحمل عب ء ضخم كصفقه قد تصل الى 20 مليار دولار لو على تلك الاعداد !!

الموضوع يحتاج تفكير من الاعضاء واعطائى حلول لمقاتله تفوق الاف 16 فى الاسطول الحربى المصرى كامله التسليح تمتلك رادار ايسا وتسطيع ان تحصل عليها باقل من 70 مليون دولار !!!!

 

[Amr Ghoniem]

رد: Re: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

في كل الأجوال حتى لو وصلنا لحافة هاوية اقتصادية طالما لنا جار اسمه اسرائيل ميزانية الجيش لن يتم المساس بها ولو تم المساس بها فسيكون من الفوائض .

مصر لا تتوقف ماديا في التسلح بعكس المنشور

فصفقة 400 مليون يورو مع رينو للشاحنات رغم كون مصر تمتلك خطوط انتاج لشاحنات اوكرانية

واتجهنا لفرنسا لطلب الرافال في 2011 في عز الأزمات السياسية حينها

لكن تقنيا الجيان أقل كثيرا من امكانياتنا والسيد ماجيك المح لنقطه فعلا صحيحة وهي مسألة المحركات وإن كنا سنلاقي تعنت روسي كما اشيع من قبل ببعض شائعات fc-1 وصراعها مع mig-29 فس السوق المصري فترة 2006 على ما اتذكر

مارشال والله العظيم نحن نتمنى ميزانيه تفوق ال100 مليار للجيش وليست 7 مليار دولار !

مهما كانت موازنه الجيش السريه فلن تقوى على شراء او عمل صفقات ضخمه والا كنا راينها فى عصر مبارك طوال 30 عاما بعيدا عن المعونه لضمان التفوق المصرى او معادله موازين القوى !!

مساله الجيان انا لست متعصب لفكرتها على قد مانا عايز مقاتله حديثه رخيصه تفوق اسطول الاف 16 بما فيه البلو ك 52 وباعداد محترمه الى ان تقوم بادخال مقاتله سياده جويه محترمه تساند عمل مقاتلاتك فى المستقبل !!

مصر لو اشترت مقاتله سياده جويه لن تشارك فى صنعها وستشريها كما هى وباعداد قليله للغايه قد لاتزيد عن 32 مقاتله حربيه نظرا لاثمانهم المرتفعه للغايه اى انك الان على اسطو الاف 16 لن يتعدى صف مقاتلاتك الحربيه ال300 مقاتله 90% منهم اقل كفائه من اسطول الجو الصهوينى !!"

اذا انت فى حاجه لمعادله اسطول الجو الصهوينى الحالى والذى ستعتمد عليه اسرائيل الى 2020 على الاقل لان حتى مع دخول ال75 مقاتله بتوع الاف 35 ستحتاج اسرائيل فتره للتدريب عليها لتكون فى طور الاعتماد اى انك تحتاج على الاقل الى 200 مقاتله متقدمه منهم 32 مقاتله سياده جويه لتعويض الفارق الضخم هذا الى عام 2022 وبعدا تكون مقاتلات كالجيان 31 ولا حتى الباك فا نضجت وانتهت دولها من انتاجها الكمى وستكون متاحها للتصدير وندخل فى شراكات فى التصنيع معهم !

اعطونى حل ياشباب لاسطول جو يتكون من الاف 16 صوفا والاف 16 راعم وسترايك ايجل يفوق ال450 مقاتله بكامل تسليحهم ودعمهم الاستخبراتى والتشويش والحرب الالكترونيه مقابل اسطول الاف 16 المصرى الغير خفى عليكم قدراتها المتوسطه ( فى العلن ) !!

 

[Amr Ghoniem]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اما مساله المحركات الصنيه فالصين خلال اقل من عامين على حسب تصريحاتهم ستمكنون من صنع محركات 35 الف رطل و40 الف رطل

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

فالحديث عن j-10 مثلا يجعل خيارات روسية هي الأفضل حتما في المقارنة

مثل mig-29m2 /35 aesa أو السوخوي بأنواعها

خصوصا ومعرفتنا حول التسليح الروسي القوي متمثل في r-77/27/73 بأنواعهم مع توفر منظومات حرب الكترونية غربية توفرها الشركات الروسية

لا ننسى أن الأصل الإسرائيلي لتصميم الجيان هو نقطه سلبية خصوصا فيما يتعلق بمعرفتهم لمقطعها الراداري ومناورات الطائرة

تانى..........................
نقول الj-10 كتصميم أحدث من المقاتلات الروسية وفى رأيى أفضل من كل نسخ الميج 29 -35 ولاتوجد به عيوب تلك المقاتلات
تملك نقاط تحميل أكثر 11 نقطة ومدى أكبر بالوقود الداخلى
وrcs منخفضة
وال wing loading للجيان هو الأقل عالميا فى طائرات هذا الجيل
الجيان هى من يخرج لإعتراض ال f-15 اليابانية حاليا وليس j-11
.........
ونأتى لنقول أن j-10b تعنى أن معها السوبر جيان j-10c والخطوة التالية j-21/f-60
بالنسبة للتسليح الروسى هو متاح لكل المقاتلات الصينية+ التسليح الصينى + دمج ماتريد من سلاح من أى مصدر
الطائرة لو بدأت كلافى فإنها عدلت عشرات المرات حتى ظهرت j-10a
​

 

[Amr Ghoniem]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

تانى..........................
نقول الj-10 كتصميم أحدث من المقاتلات الروسية وفى رأيى أفضل من كل نسخ الميج 29 -35 ولاتوجد به عيوب تلك المقاتلات
تملك نقاط تحميل أكثر 11 نقطة ومدى أكبر بالوقود الداخلى
وrcs منخفضة
وال wing loading للجيان هو الأقل عالميا فى طائرات هذا الجيل
الجيان هى من يخرج لإعتراض ال f-15 اليابانية حاليا وليس j-11
.........
ونأتى لنقول أن j-10b تعنى أن معها السوبر جيان j-10c والخطوة التالية j-21/f-60
بالنسبة للتسليح الروسى هو متاح لكل المقاتلات الصينية+ التسليح الصينى + دمج ماتريد من سلاح من أى مصدر
الطائرة لو بدأت كلافى فإنها عدلت عشرات المرات حتى ظهرت j-10a
​

الجيان مستقبلها سيفوق التايفون والرفال وميزتها عنهم انك تسطيع نقل صناعتها الى مصر


الجيان سى الشبحيه

 

[Tiger claw]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

تانى..........................
نقول الj-10 كتصميم أحدث من المقاتلات الروسية وفى رأيى أفضل من كل نسخ الميج 29 -35 ولاتوجد به عيوب تلك المقاتلات
تملك نقاط تحميل أكثر 11 نقطة ومدى أكبر بالوقود الداخلى
وrcs منخفضة
وال wing loading للجيان هو الأقل عالميا فى طائرات هذا الجيل
الجيان هى من يخرج لإعتراض ال f-15 اليابانية حاليا وليس j-11
.........
ونأتى لنقول أن j-10b تعنى أن معها السوبر جيان j-10c والخطوة التالية j-21/f-60
بالنسبة للتسليح الروسى هو متاح لكل المقاتلات الصينية+ التسليح الصينى + دمج ماتريد من سلاح من أى مصدر
الطائرة لو بدأت كلافى فإنها عدلت عشرات المرات حتى ظهرت j-10a
​

التصميم الروسى ليس اقدم !! فلو تتبعنا تواريخ ظهور ( مبداء التصميم ) لكل منهما لاتضح انهما تقريبا ظهرا فى وقت متقارب جدا !!

كما ان الروسى يعطى قدرات تناوريه اعلى !!
هذه لديها 11 نقطه تعليق !! السو-35 والميج -35 لديها 12 !!
والمدى !! لن اتحدث عنه تعرف عليه انت اولا !!

 

[Tiger claw]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الجيان مستقبلها سيفوق التايفون والرفال وميزتها عنهم انك تسطيع نقل صناعتها الى مصر


الجيان سى الشبحيه

شبحيه !! بهذه الاجنحه وهذا الذيل والحموله الخارجيه !!

لا اعتقد ان هذا هو تصميمها اطلاقا !!

 

[ارض سلطان]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

لحقتوا تعلقوا على الموضوع هههه !
قائد الدفاع الجوي غادر مطار القاهرة الى بكين فى زيارة " خـــــاصة" يوم 11/3/2013

غادر القاهرة، صباح اليوم الإثنين، لواء أركان حرب عبد المنعم إبراهيم قائد قوات الدفاع الجوى المصري، متوجها إلى العاصمة الصينية بكين، في زيارة خاصة تستغرق عدة أيام

YouTube-Egyptian Air Defence 12/3/2013
​

التقي و وفد القوات الجوية المصرية و الدفاع الجوي بقائد القوات الجوية الصينية صباح يوم 12/3/2013 بمقر قيادة القوات الجوية الصينية 12TH
العودة الى القاهرة 13-14 / 3 / 2013 ..

​

 

[Amr Ghoniem]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

شبحيه !! بهذه الاجنحه وهذا الذيل والحموله الخارجيه !!

لا اعتقد ان هذا هو تصميمها اطلاقا !!

مالذى تقوله ياراجل صدمتنى هل اذا ارادت المقاتلات الشبحيه حمل اسلحه خارجيه فهو امر غير مسموح !!!

اى مقاتله شبحيه حسب المهمه تسطيع حمل اسلحه خارجيه يارجل وتؤثر قليلا على مقطعها الرادارى وبصمتها لكن كله يرجع للمهمه

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

التصميم الروسى ليس اقدم !! فلو تتبعنا تواريخ ظهور ( مبداء التصميم ) لكل منهما لاتضح انهما تقريبا ظهرا فى وقت متقارب جدا !!

كما ان الروسى يعطى قدرات تناوريه اعلى !!
هذه لديها 11 نقطه تعليق !! السو-35 والميج -35 لديها 12 !!
والمدى !! لن اتحدث عنه تعرف عليه انت اولا !!

حاول أن تعرف مدى الميج 29 ثم تكلم
وهات مصدر ان الميج 35 تحمل 12 نقطة تحميل :close_tema[1]:
أعرف التواريخ وقارن بين ظهور اول صورة للطائرة لتعرف تاريخ التصميم الفعلى
بالنسبة لكلمة تناورية وهى جديدة بالنسبة لى
كيف تحدد أن المقاتلة أ تفوق مقاتلة ب فى المناورة
وكيف تفوقها فى الحركية
​