بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

في هذا المصدر

في الفقرة الثالثة ستجد الجملة التالية :

получила новый прямоточный воздушно-реактивный двигатель типа КРПД-ТТ

وتعني

got a new ramjet type krpd-tt

واذا دهبت الى الخصائص ستجد امام المحرك كلمة ПВРД وتعني ramjet

مصدر أخر تقريبا بنفس المحتوى

مصدر

ومصدر موثوق جدا

مصدر

РВВ-АЭ-ПД تعني rvv-ae-pd اي r-77m-pd وامامها Увеличенной дальности وتعني extended range with ramjet


وهنا في هذا المصدر

مصدر

اذا نزلت الى الفقرة بعنوان ВПЕРВЫЕ ДЛЯ ЭКСПОРТА وتعني first time for export

وباختصار تتحدث الفقرة عن العرض الاولي للمحرك المستقيلي krpd-tt (وقود صلب / رامجيت) في معرض لوبرجيه لسنة 1999 .

نفس مشكلة مصادر مارشال يا أخ محمد
المشروع ألغى كما وضحت المصادر الحديثة أو بمعنى أدق (تم ركنه على الرف ولم يستكمل )
وإكتفى الروس بالإعتماد على محركات الوقود الصلب وتطويرها (بالنسبة لهذه الفئة)
​

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

مستحيل ان يصل الى 3700 الطائرة اصغر من الف16 ان لم تخني الذاكرة

جلوبال سيكيروتي
Lavi

Performance Maximum Speed: Mach 1.85
Range: 2100 KM

كومبات رادياس اصلا رقم غير ثابت​

نعم هو رقم غير ثابت لذلك شرحه المصدر وفسر المقصود به
​

Combat radius: 2,131 km on a hi-lo-hi mission with two 454 kg Mk 84 bombs or six 227 kg Mk 82 bomb

​

Israel Aircraft Industries (IAI) Lavi

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

نعم هو رقم غير ثابت لذلك شرحه المصدر وفسر المقصود به
[/SIZE][/FONT][/CENTER]

Combat radius: 2,131 km on a hi-lo-hi mission with two 454 kg Mk 84 bombs or six 227 kg Mk 82 bomb

​

Israel Aircraft Industries (IAI) Lavi

وهذا المصدر المحترم جدا يوضح بالضبط الرقمين
IAI Lavi Multi-Role Fighter | Military-Today.com
​

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

بالنسبه للصاروخ PL-10 !! .. ماهى نسبه المكونات الصينيه فيه !!
هل سيكون على غرار ال pl-12 مثلا !!

وبالنسبه لل PL-13 !!!

لنقراء كلام جميل !!



ماهو مضلل بالاحمر " الصور التى ظهرت لذلك الصاروخ لا يمكن الاعتماد عليها فى اثبات وجود الصاروخ كم عدمه "

"شكل او صوره الصاروخ يشير الى احتماليه شراء التقنيات الازمه لصنع مثل هذه الصواريخ من شركه vympel "

" مداخل الهواء عليه تتشابه مع التطوير الذى اقترحته vympel لتطوير صاروخها r-77 .. استخدام تقنيات مثل الزعانف فى بدايه الصاروخ مثل الموجوده فى r-27 "
" ومن المحتمل حصولها على بعض تقنيات محركات الرام جيت من جنوب افريقيا !! "

وهذا هو المصدر .. مع العلم انك ستقول انه مصدر ضعيف ^_^
International Assessment and Strategy Center > Research > China’s Emerging 5th Generation Air-to-Air Missiles

هذه فى الصواريخ فقط !!! نقل تكنولوجيا من روسيا وجنوب افريقيا .. ( وبعض التقارير تقول اسرائيل .. وهذه الله اعلم بصحتها )
اى ان الصين ليس كما تقول عملاق يعتمد على نفسه ويصنع وينتج وتريد لنا التوجهه له !!
طالما ان روسيا قد تقبل بنقل تكنولوجيا لك كما فعلت مع الصين .. وفرنسا ايضا !! كما كانت ستفعل معنا من 30 عام وكما تفعل اليوم مع الهند ..
فلما اذهب للصين !!

ببساطة أرد وأقول كوريا الجنوبية تستعين بإسرائيل وبقوة فى تقنية رادارات الإيسا مثلا وتستورد منها رادارت
ولديها مشروع جيل خامس ومنتجات دفاعية ممتازة فى البحرية والصواريخ الجوالة والدبابات والمدافع ذاتية الحركة والقنابل الموجهة
بينما إسرائيل لاتملك مشروع جيل خامس وليس لها منتجات فى مجال القطع البحرية (غواصات فرقاطات) وتستورد حتى طائرات التدريب المتقدم
البرازيل تستعين حاليا بالخبرة الإسرائيلية فى تحويل 2 طائرة بوينج 767 لتانكر (تانكر مرن يعنى كارجو وتانكر )
رغم أن إسرائيل اقصى ما انتجته طائرات نقل خفيف
مقابل البرازيل عملاق الصناعات الجوية المدنية وله حصة محترمة فى سوق طائرات الركاب وقريبا طائرات النقل مثل kc-390
أمريكا نفسها جلبت تقنية عربات ال mrap من جنوب إفريقيا
فحكاية التعاون وجلب التقنيات المتميزة من كل مكان هى عرف سائد فى هذا العصر
الفلانكر الهندية لم تصبح مقاتلة جديرة بالإهتمام بدون معدات فرنسية وإسرائيلية
وال BMP-3 بدون نظام إدارة النيران الفرنسى
وأخيرا التايفون ألا تحمل الايتنج بود
والتورنادو تحمل الايتنج والريكلايت
وكلاهم من إنتاج رافييل
كم دولة متقدمة إستوردت صواريخ سبايك الإسرائيلية
بالنسبة لمصدرك لن أعلق عليه:ANSmile04[1]:
​

 

[Tiger claw]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ببساطة أرد وأقول كوريا الجنوبية تستعين بإسرائيل وبقوة فى تقنية رادارات الإيسا مثلا وتستورد منها رادارت
ولديها مشروع جيل خامس ومنتجات دفاعية ممتازة فى البحرية والصواريخ الجوالة والدبابات والمدافع ذاتية الحركة والقنابل الموجهة
بينما إسرائيل لاتملك مشروع جيل خامس وليس لها منتجات فى مجال القطع البحرية (غواصات فرقاطات) وتستورد حتى طائرات التدريب المتقدم
البرازيل تستعين حاليا بالخبرة الإسرائيلية فى تحويل 2 طائرة بوينج 767 لتانكر (تانكر مرن يعنى كارجو وتانكر )
رغم أن إسرائيل اقصى ما انتجته طائرات نقل خفيف
مقابل البرازيل عملاق الصناعات الجوية المدنية وله حصة محترمة فى سوق طائرات الركاب وقريبا طائرات النقل مثل kc-390
أمريكا نفسها جلبت تقنية عربات ال mrap من جنوب إفريقيا
فحكاية التعاون وجلب التقنيات المتميزة من كل مكان هى عرف سائد فى هذا العصر
الفلانكر الهندية لم تصبح مقاتلة جديرة بالإهتمام بدون معدات فرنسية وإسرائيلية
وال bmp-3 بدون نظام إدارة النيران الفرنسى
وأخيرا التايفون ألا تحمل الايتنج بود
والتورنادو تحمل الايتنج والريكلايت
وكلاهم من إنتاج رافييل
كم دولة متقدمة إستوردت صواريخ سبايك الإسرائيلية
بالنسبة لمصدرك لن أعلق عليه:ansmile04[1]:
​

اولا اريد مصدر على جزئيه تعاون اسرائيل وكوريا فى رادارات آيسا !!

ثانيا !! هناك فرق بين ما تقول وما اقول !!

الصين ماالت تحصل على خبرات خارجيه .. بجانب انه ليس لديها كل شىء !! ينقصها الكصير جدا !!

فلماذا اذهب اليها وهى تحصل على تقناتها من دول اخرى .. اى انها مازالت فى مرحله نقل التكنولوجيا .. !!
اذهب الى روسيا وفرنسا !! وهم سيعطونى ما اريد !! او لنقل جزء جيد ومعقول !!

و بكلامك عن التايفون والتورنيدو .. اضيف ان السو تستخدم كمبيوتر رئيسى اسرائيلى الصنع !!
وهنا يكمن الفرق !! الصين لا يمكنها تصنيع محركات (( محترمه )) !! ولا رئس توجييه ولا رادار ايسا ولا ولا ولا !! لذلك هى تبحث عن اضافات خارجيه !! اما التايفون وغيرهم فالبتاكيد يمكنهم صنع ولديهم بودات تهديف قويه جدا !! وهنا يكمن الفرق !!

وهناك الكثير لم ترد عليه بعد ^_^

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اولا اريد مصدر على جزئيه تعاون اسرائيل وكوريا فى رادارات آيسا !!

ثانيا !! هناك فرق بين ما تقول وما اقول !!

الصين ماالت تحصل على خبرات خارجيه .. بجانب انه ليس لديها كل شىء !! ينقصها الكصير جدا !!

فلماذا اذهب اليها وهى تحصل على تقناتها من دول اخرى .. اى انها مازالت فى مرحله نقل التكنولوجيا .. !!
اذهب الى روسيا وفرنسا !! وهم سيعطونى ما اريد !! او لنقل جزء جيد ومعقول !!

و بكلامك عن التايفون والتورنيدو .. اضيف ان السو تستخدم كمبيوتر رئيسى اسرائيلى الصنع !!
وهنا يكمن الفرق !! الصين لا يمكنها تصنيع محركات (( محترمه )) !! ولا رئس توجييه ولا رادار ايسا ولا ولا ولا !! لذلك هى تبحث عن اضافات خارجيه !! اما التايفون وغيرهم فالبتاكيد يمكنهم صنع ولديهم بودات تهديف قويه جدا !! وهنا يكمن الفرق !!

وهناك الكثير لم ترد عليه بعد ^_^

بعد كل هذا ومازلت تكرر كلامك:close_tema[1]:
روسيا تستورد برمجيات من الهند وهناك عدد كبير من المهندسين الصينيين فى سوخوى يساهمون فى تطوير منتجات الشركةد تساهم بقوة فى صنع ال cpu للباكفا

روسيا تستورد تقنيات من فرنسا ومنتجات كهروبصرية وعربات مدرعة من إيطاليا وحاملة مروحيات فرنسية
فرنسا تستورد طائرات بدون طيار من إسرئيل وكذلك روسيا
العالم منفتح على بعضه
إسرائيل تستورد مروحيات هندية وطائرات تدريب إيطالية
كلامك الأخير ان الصين لايمكنها صنع مثير للضحك
الصين تجلب تقنيات لتسريع دورة التطوير بأقصى قدر
هل تعرف حجم الصناعات الجوية الصينية ومعدل نموها مقارنة بروسيا
الصين تخطط لحجز حصة رئيسية فى سوق الصناعات الجوية العالمى ومعدل تطورها غير عادى
كما قلت لمن يشكك بمحركات الصين ال j-11b ,j-15ثم ال j-16 قريبا تعمل بمحركات صينية ولم نسمع أن الصين اوقفت تشغيلها لمشاكل المحركات مثلا
ومن قبلها ال jh-7
هل هناك شركة تسمى تايفون ههههههههه
ماعلينا البود الإستطلاعى البديل هو الرابتور وهو نفسه البود db-110 الأمريكى
بينما الدول التى لاترضى ببود لايتنج تحصل على بود دايموكليس الفرنسى
نعم إيداس و baes قادرة على صنع بودات لكن ستنفق أكثر على تطويرها وبالتالى سعر المنتج النهائى سيكون اقل تنافسية من المتاح حاليا
ونفس الأمر ينطبق على الصين هى لاتحاول بعثرة أموال فى تطوير تقنيات من الصفر بل تبدأ حيثما إنتهى الآخرون لتوفير الوقت والمال
​

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

بعد كل هذا ومازلت تكرر كلامك:close_tema[1]:
روسيا تستورد برمجيات من الهند وهناك عدد كبير من المهندسين الصينيين فى سوخوى يساهمون فى تطوير منتجات الشركةد تساهم بقوة فى صنع ال cpu للباكفا

روسيا تستورد تقنيات من فرنسا ومنتجات كهروبصرية وعربات مدرعة من إيطاليا وحاملة مروحيات فرنسية
فرنسا تستورد طائرات بدون طيار من إسرئيل وكذلك روسيا
العالم منفتح على بعضه
إسرائيل تستورد مروحيات هندية وطائرات تدريب إيطالية
كلامك الأخير ان الصين لايمكنها صنع مثير للضحك
الصين تجلب تقنيات لتسريع دورة التطوير بأقصى قدر
هل تعرف حجم الصناعات الجوية الصينية ومعدل نموها مقارنة بروسيا
الصين تخطط لحجز حصة رئيسية فى سوق الصناعات الجوية العالمى ومعدل تطورها غير عادى
كما قلت لمن يشكك بمحركات الصين ال j-11b ,j-15ثم ال j-16 قريبا تعمل بمحركات صينية ولم نسمع أن الصين اوقفت تشغيلها لمشاكل المحركات مثلا
ومن قبلها ال jh-7
هل هناك شركة تسمى تايفون ههههههههه
ماعلينا البود الإستطلاعى البديل هو الرابتور وهو نفسه البود db-110 الأمريكى
بينما الدول التى لاترضى ببود لايتنج تحصل على بود دايموكليس الفرنسى
نعم إيداس و baes قادرة على صنع بودات لكن ستنفق أكثر على تطويرها وبالتالى سعر المنتج النهائى سيكون اقل تنافسية من المتاح حاليا
ونفس الأمر ينطبق على الصين هى لاتحاول بعثرة أموال فى تطوير تقنيات من الصفر بل تبدأ حيثما إنتهى الآخرون لتوفير الوقت والمال
​

وبالنسبة لمصادر التعاون الكورى الإسرائيلى فى تكنولجيا ال aesa فالمفروض إن عندك جوجل
​

Electronic Weapons: The Long Eyes Of South Korea
South Korea Looking to Upgrade its KF-16s

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

المشكلة استاذي ان الجدول الذي اعتمده السيد الفارس النبيل

ذكر على حد علمي ferry range للطائرة lavi بكامل حمولة وقود مقابل ferry range للmig-29 بالوقود الداخلي فقط

وبالتالي العيب في المصدر خصوصا أن ferry range لل j-10 يقترب من 3.200 كلم ويقل عن الخاص بال lavi بـ 500 كلم نضعهم للوزن والمحرك واستهلاك الوقود للمحرك الأمريكي مقابل الروسي للجيان .

الميراج مثلا لها ferry range وهو 3335 كلم مثلا بالحمولة الخارجية وهذا منطقي

لكن 3700 والباقي كله 2000 ... ليه هي ال lavi قد ايه

توحيدا للمعيار يجب أن نقول ferry range ونعدل الجدول الذي بهذا العوار .... لا يعتد لا هو ولا الكتاب الذي جاء منه ... مصدر موثوق

كالعادة أكرر الغرض مرض

ماعلينا
البعض يعتد بصورة منقولة من من منتدى أو معلومة مبتورة من موقع هواة ويتطاول على كتب محترمة تهتم بوضع مصادر إضافية لتأكيد معلومتها


كتابى إصدار 2008
China's Military Modernization: Building for Regional and Global Reach - Richard D. Fisher - كتب Google
والكاتب المحترم وضع مصادر إضافية وأضفنا مصدر ثالث محترم أيضا
ثم موقع محترم كمصدر رابع
وأخيرا نضيف مصدر خامس
IAI Lavi » Aircraft - Versus - Compare
China's Military Modernization: Building for Regional and Global Reach - Richard D. Fisher - كتب Google
​

 

[safelife]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ببساطة أرد وأقول كوريا الجنوبية تستعين بإسرائيل وبقوة فى تقنية رادارات الإيسا مثلا وتستورد منها رادارت
ولديها مشروع جيل خامس ومنتجات دفاعية ممتازة فى البحرية والصواريخ الجوالة والدبابات والمدافع ذاتية الحركة والقنابل الموجهة
بينما إسرائيل لاتملك مشروع جيل خامس وليس لها منتجات فى مجال القطع البحرية (غواصات فرقاطات) وتستورد حتى طائرات التدريب المتقدم
البرازيل تستعين حاليا بالخبرة الإسرائيلية فى تحويل 2 طائرة بوينج 767 لتانكر (تانكر مرن يعنى كارجو وتانكر )
رغم أن إسرائيل اقصى ما انتجته طائرات نقل خفيف
مقابل البرازيل عملاق الصناعات الجوية المدنية وله حصة محترمة فى سوق طائرات الركاب وقريبا طائرات النقل مثل kc-390
أمريكا نفسها جلبت تقنية عربات ال mrap من جنوب إفريقيا
فحكاية التعاون وجلب التقنيات المتميزة من كل مكان هى عرف سائد فى هذا العصر
الفلانكر الهندية لم تصبح مقاتلة جديرة بالإهتمام بدون معدات فرنسية وإسرائيلية
وال bmp-3 بدون نظام إدارة النيران الفرنسى
وأخيرا التايفون ألا تحمل الايتنج بود
والتورنادو تحمل الايتنج والريكلايت
وكلاهم من إنتاج رافييل
كم دولة متقدمة إستوردت صواريخ سبايك الإسرائيلية
بالنسبة لمصدرك لن أعلق عليه:ansmile04[1]:
​

ممكن حد يشرح لي الملون بالاحمر هل هناك شيء كهذا وكيف يتم استخدامها وهل يتم التحويل من والي ثم من الممكن تحويلها مرة اخري
​

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

بعد كل هذا ومازلت تكرر كلامك:close_tema[1]:
روسيا تستورد برمجيات من الهند وهناك عدد كبير من المهندسين الصينيين فى سوخوى يساهمون فى تطوير منتجات الشركةد تساهم بقوة فى صنع ال cpu للباكفا

روسيا تستورد تقنيات من فرنسا ومنتجات كهروبصرية وعربات مدرعة من إيطاليا وحاملة مروحيات فرنسية
فرنسا تستورد طائرات بدون طيار من إسرئيل وكذلك روسيا
العالم منفتح على بعضه
إسرائيل تستورد مروحيات هندية وطائرات تدريب إيطالية
كلامك الأخير ان الصين لايمكنها صنع مثير للضحك
الصين تجلب تقنيات لتسريع دورة التطوير بأقصى قدر
هل تعرف حجم الصناعات الجوية الصينية ومعدل نموها مقارنة بروسيا
الصين تخطط لحجز حصة رئيسية فى سوق الصناعات الجوية العالمى ومعدل تطورها غير عادى
كما قلت لمن يشكك بمحركات الصين ال j-11b ,j-15ثم ال j-16 قريبا تعمل بمحركات صينية ولم نسمع أن الصين اوقفت تشغيلها لمشاكل المحركات مثلا
ومن قبلها ال jh-7
هل هناك شركة تسمى تايفون ههههههههه
ماعلينا البود الإستطلاعى البديل هو الرابتور وهو نفسه البود db-110 الأمريكى
بينما الدول التى لاترضى ببود لايتنج تحصل على بود دايموكليس الفرنسى
نعم إيداس و baes قادرة على صنع بودات لكن ستنفق أكثر على تطويرها وبالتالى سعر المنتج النهائى سيكون اقل تنافسية من المتاح حاليا
ونفس الأمر ينطبق على الصين هى لاتحاول بعثرة أموال فى تطوير تقنيات من الصفر بل تبدأ حيثما إنتهى الآخرون لتوفير الوقت والمال
​

انت فاهم الموضوع وهدف النقاش خطا ايضا وليس فقط المصادر ..يا عزيزي الصين دولة تصنع حتى صواريخ فضائية ماهولة وتخطط لبناء محطة فضاء خاصة بها وتصنع طائرات ودبابات الخ لكن نقاشنا ليس عن قدرة الصين الصناعية بل عن ايهما افضل لمصر صناعة صينية (منسوخه عن الروسية) ام روسيه اصلية ؟؟

يعني مثال لو خير لك ان تخرج للفضاء على صاروخ روسي من نوع سيوز الذي تستخدمه اليوم حتى ناسا في ايصال رواد فضاء امريكييين الى المحطة الدولية ام تختار مركبة شينزوا الصينية ؟؟ انا ساختار سويز لانها مثبتة جيدا وتم اطلاقها منذ منتصف القرن الماضي ونفس الشيء على الاسلحة لماذا اختار طائرة صينية محركها وصواريخها ونظام الباحث الحراري روسي او اوروبي وهي اصلا تصميم اسرائيلي او متعلق باسرائيل وتعرف قدراتها جيدا ؟؟ لان من يصمم رادار لمقاتلة يعني انه اطلع عليها جيدا هذا ان لم تكن اصلا هي لافي نفسها حسب ما تشير كثير من المصادر مثل janes وغيرها

 

[BERKUT_SU]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

كالعادة أكرر الغرض مرض

ماعلينا
البعض يعتد بصورة منقولة من من منتدى أو معلومة مبتورة من موقع هواة ويتطاول على كتب محترمة تهتم بوضع مصادر إضافية لتأكيد معلومتها


كتابى إصدار 2008
China's Military Modernization: Building for Regional and Global Reach - Richard D. Fisher - كتب Google
والكاتب المحترم وضع مصادر إضافية وأضفنا مصدر ثالث محترم أيضا
ثم موقع محترم كمصدر رابع
وأخيرا نضيف مصدر خامس
IAI Lavi » Aircraft - Versus - Compare
China's Military Modernization: Building for Regional and Global Reach - Richard D. Fisher - كتب Google
​

IAI Lavi » Aircraft - Versus - Compare
بالله عليك هذا بتسميه موقع محترم ؟؟؟ طيب على اي اساس بتسميه هيك ؟؟ طيب شورايك اني بقدر اعمل موقع مثلة واضع انه مدى الف5 الاردنية 5000 كم ؟؟

اذا موقع الاسلحه الاسرائيلي وجلوبال سيكيورتي بحكيلك مداها 2000 كم

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

يارجل اتق الله
المينى موسكيتو رام جيت وهناك نسخة منه مضادة للأواكس
كلامى واضح عن صاروخ واحد لشركة واحدة أين هو
كما شرحت لك من قبل مشاريع الرامجيت الروسية تملأ منتدى كامل
عندى مصادر من 99 عن مشاريع إنتهت لميكويان وسوخوى وياك

إحضر مصدر حديث محترم يؤكد دخول نسخة رامجيت من ال r-77 مرحلة الإنتاج الأولى وتحميله على أى مقاتلة لعمليات التجريب

القصاصات القديمة لاتمثل شيئا

مجرد آمال وتوقعات وتجارب إنتهت
مثل قصاصات مشروع النوفى أفيون ومشروع الميراج 4000

​

مرحبا أولا

خلاص ياريس بالنسبة للنقطه الأولى ....

شركة فيمبل عملت 5 تجارب إطلاق لنسخه رامجيت من الاّدر سنة 1995 جميل جدا

لكن ظهرت مشكلة صغيرة .... وهي إن مدى الصواريخ الأمريكية الإفتراضية fmraam/bvraam تعدى مدى هذا الصاروخ الرامجيت .

لمشكلة fuel efficiency وهنا حل من ثلاثة ...

إدخال الرامجيت الجديد .... وعرضه للبيع

*تطويره لمديات أعلى
*البدائل الوقتية المتاحة

بظهور النسخه sd من r-77 التي زاد مداها من 80 كلم إلى 110 كلم تم حل المشكلة مؤقتا .

ماوجه ضربة للمشروع الروسي هو أن الهند قررت الدخول لمشروع صاروخ جوي astra مع اعتماد نسخه ramjet منه .

وبالتالي للنفقات تم الإستعانة بعائلة ae و ال sd للقوات الجوية الروسية مع تطوير نسخه اطول مدى r-77m1 لصالح الباك فا ونسخة su-35 .

في معرض ماكس 2009 تم عرض النسخه الرامجيت أخيرا

مش مشكلتي أن الباك فا لم تدخل الخدمة لشراء الصاروخ أو إن مفيش زبون للرامجيت الروسي

دي فقط للرد على كلمة مفيش رامجيت

نفس مشكلة مصادر مارشال يا أخ محمد
المشروع ألغى كما وضحت المصادر الحديثة أو بمعنى أدق (تم ركنه على الرف ولم يستكمل )
وإكتفى الروس بالإعتماد على محركات الوقود الصلب وتطويرها (بالنسبة لهذه الفئة)
​

جملتك ناقصه حته ... لحين حل مشكلة الوقود في الرامجيت الروسي وتم استئناف نفس المشروع وعرضه عام 2009

رابط

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

كالعادة أكرر الغرض مرض

ماعلينا
البعض يعتد بصورة منقولة من من منتدى أو معلومة مبتورة من موقع هواة ويتطاول على كتب محترمة تهتم بوضع مصادر إضافية لتأكيد معلومتها


كتابى إصدار 2008
China's Military Modernization: Building for Regional and Global Reach - Richard D. Fisher - كتب Google
والكاتب المحترم وضع مصادر إضافية وأضفنا مصدر ثالث محترم أيضا
ثم موقع محترم كمصدر رابع
وأخيرا نضيف مصدر خامس
IAI Lavi » Aircraft - Versus - Compare
China's Military Modernization: Building for Regional and Global Reach - Richard D. Fisher - كتب Google
​

نعيد الكلام تاني

مصدرك جايب ferry range لل lavi بكامل حمولة وقود خارجي وداخلي

مقابل مديات تانيه غريبة لباقي المقاتلات وقلتلك الميراج 2000 بتعمل ferry بحمولة كاملة 3350 كلم

الفالكون تقريب منهم والجيه 10 تعمل 3200 كلم .

لكن مصدرك يجيب 3200 للافي والباقي كله 2000 كلم ليه يعني انا حتى بأقارن طائرات لها نفس الدور والحجم تقريبا

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الأخ الفارس النبيل

أنا لا أطعن على رقم اللافي

في الأول انظر لكل المديات لتعرف أنه وضع معيار معين للافي

في البداية طلبت تصحيح المعلومة بوضع المدى العمليات ليستقيم المدى للجميع

طيب رجعنا تاني نجيب ferry range لباقي المقاتلات

دي مشكلتي مع مصدرك

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

ممكن حد يشرح لي الملون بالاحمر هل هناك شيء كهذا وكيف يتم استخدامها وهل يتم التحويل من والي ثم من الممكن تحويلها مرة اخري
​

بتبقى كده

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

نعيد الكلام تاني

مصدرك جايب ferry range لل lavi بكامل حمولة وقود خارجي وداخلي

مقابل مديات تانيه غريبة لباقي المقاتلات وقلتلك الميراج 2000 بتعمل ferry بحمولة كاملة 3350 كلم

الفالكون تقريب منهم والجيه 10 تعمل 3200 كلم .

لكن مصدرك يجيب 3200 للافي والباقي كله 2000 كلم ليه يعني انا حتى بأقارن طائرات لها نفس الدور والحجم تقريبا

اه هذه مشكلة قراءة إذا وليست مشكلة فهم فقط

وطبعا لم تلاحظ أن هناك خانتين وأحدهما فارغة


صورة أوضح للجدول من موقع آخر


مش ناقص غير إنى أترجم الجدول




International Assessment and Strategy Center > Research > Chengdu J-10 Fighters for Iran


FERRY RANGE

من غير حمولة قتالية أصلا (وقود داخلى +وقود خارجى)

أنا بصراحة إندهشت




​

 

[الفارس النبيل]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

مرحبا أولا

خلاص ياريس بالنسبة للنقطه الأولى ....

شركة فيمبل عملت 5 تجارب إطلاق لنسخه رامجيت من الاّدر سنة 1995 جميل جدا

لكن ظهرت مشكلة صغيرة .... وهي إن مدى الصواريخ الأمريكية الإفتراضية fmraam/bvraam تعدى مدى هذا الصاروخ الرامجيت .

لمشكلة fuel efficiency وهنا حل من ثلاثة ...

إدخال الرامجيت الجديد .... وعرضه للبيع

*تطويره لمديات أعلى
*البدائل الوقتية المتاحة

بظهور النسخه sd من r-77 التي زاد مداها من 80 كلم إلى 110 كلم تم حل المشكلة مؤقتا .

ماوجه ضربة للمشروع الروسي هو أن الهند قررت الدخول لمشروع صاروخ جوي astra مع اعتماد نسخه ramjet منه .

وبالتالي للنفقات تم الإستعانة بعائلة ae و ال sd للقوات الجوية الروسية مع تطوير نسخه اطول مدى r-77m1 لصالح الباك فا ونسخة su-35 .

في معرض ماكس 2009 تم عرض النسخه الرامجيت أخيرا

مش مشكلتي أن الباك فا لم تدخل الخدمة لشراء الصاروخ أو إن مفيش زبون للرامجيت الروسي

دي فقط للرد على كلمة مفيش رامجيت



جملتك ناقصه حته ... لحين حل مشكلة الوقود في الرامجيت الروسي وتم استئناف نفس المشروع وعرضه عام 2009

رابط

الملف قديم قدم السنين تقريبا 2001
لكن فيه ميزة صورة الصاروخ الفرنسى الرائع (الملغى أيضا ) anf
بالمناسبة عندى صورة رائعة له على غلاف إحدى المجلات لو عندى كاميرا جيدة كنت وضعتها التوقيع
أنت لم تفهم معنى مشروع ملغى
​

 

[Amr Ghoniem]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

انت فاهم الموضوع وهدف النقاش خطا ايضا وليس فقط المصادر ..يا عزيزي الصين دولة تصنع حتى صواريخ فضائية ماهولة وتخطط لبناء محطة فضاء خاصة بها وتصنع طائرات ودبابات الخ لكن نقاشنا ليس عن قدرة الصين الصناعية بل عن ايهما افضل لمصر صناعة صينية (منسوخه عن الروسية) ام روسيه اصلية ؟؟

يعني مثال لو خير لك ان تخرج للفضاء على صاروخ روسي من نوع سيوز الذي تستخدمه اليوم حتى ناسا في ايصال رواد فضاء امريكييين الى المحطة الدولية ام تختار مركبة شينزوا الصينية ؟؟ انا ساختار سويز لانها مثبتة جيدا وتم اطلاقها منذ منتصف القرن الماضي ونفس الشيء على الاسلحة لماذا اختار طائرة صينية محركها وصواريخها ونظام الباحث الحراري روسي او اوروبي وهي اصلا تصميم اسرائيلي او متعلق باسرائيل وتعرف قدراتها جيدا ؟؟ لان من يصمم رادار لمقاتلة يعني انه اطلع عليها جيدا هذا ان لم تكن اصلا هي لافي نفسها حسب ما تشير كثير من المصادر مثل janes وغيرها

لا انت اللى فاهم موضوع النقاش خطا نحن كمصرين نعى مانريده ومانحن مقبلون عليه وماهو افضل الخيارات لمستقبليه و ضع مليون خط تحت خانه مستقبليه !

ياسيدى الصين تتقدم بشكل ماهول وتفوق سرعته سرعه حضارات مجتمعه اخذت سنوات وعقود حتى تطور التطورات التى تنهجها الصين منذ عقد واحد فقط !!
مصر لو كانت عيناها على مقاتله لمجرد انها تسد عجز او ترفع كفاءه قواتها الجويه فلا احسن من خيار الرفال او السو 35 الذى كما افرض لهم مساحه اخى الفارس النبيل وقالك ان حتى روسيا اصبحت تعتمد على اسرائيل والهند والصين فى تطورات التى تحدث فى مجال تصنيعها للسلاح !
وكما افردنا لك مساحات وصفحات نحاول ان نقعنعك ان مصر عينها على مقاتله لنقل خبرتها التصنعيه وليست ى مقاتلتها المستقبليها على قدر ماتريد الاستفاده منها للانطلاق نحو تجربه وطنيه بحته فماهو هو افضل الخيارات !

افضل الخيارات تعنى مقاتله مرنه تكنولوجيات متطوره قابله لنقل تكنولوجيات تصنيعها لمصر كاله التسليح وقطع غياراها سهله فى حال نشوب اى صراع مستقبلى وايضا سعرها القليل مقارنه بنفس امكانتها فى الغرب او روسيا !!


اذن اربع عوامل القابليه للتطوير !
نقل للتكنولوجيات !
تامين الدعم لها مستقبليا !
سعرها التنافسى الرائع بالنسبه لمقاتله شرسه فى امكاناتها التسليحيه والفنيه !

اما حكايه انها نسخه اسرائيله او تصيميم اسرائيلى فلا اجد داعى صراحه لتكرار كلامك اكثر من مره الجيان 10 ايه هى فقط النسخه التى نقدر نقول عليها معظم تصميم المقاتله الاسرائيله كانت فيه لكن النسخه بيه اختلفت جمله وتفصيلا من حيث تصميمات الايردينامكيه والمحرك والافيونكس وايضا الرادار والتسليح الفوق رائع غير النسخه التى تسعى الصين لان تجعلها فريده حتى عن مقاتلات الغرب وهى النسخه سى !!

حينما تقيم مقاتله هنا فى مصر فانت تقيم نقل تجربه وليس شراء مقاتله يمكن شراء اقوى منها حاليل بكل سهوله !

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

الملف قديم قدم السنين تقريبا 2001
لكن فيه ميزة صورة الصاروخ الفرنسى الرائع (الملغى أيضا ) anf
بالمناسبة عندى صورة رائعة له على غلاف إحدى المجلات لو عندى كاميرا جيدة كنت وضعتها التوقيع
أنت لم تفهم معنى مشروع ملغى
​

أنا بقول ايه من الصبح

تجربة الفيمبل على سوخوي 27 كانت سنة 1995

شوف بقى .. رامجيت روسي من سنة 1995 بيتجرب والى الاّن هو من أهم أسلحة السوخوي 35 والباك فا خصوصا نسخه مطوية الجنيحات تستوعبها الحاويات الداخلية للطائرة يعني ياريس اسهلها عليك

عندي صاروخ r77m1

من ويكيبيديا رجوعا لمصادر أخرى

R-77M1:60 km (32.4 nm) - 80 km (43.2 nm) - 160 km

يعني النسخه الأولى اللي قلت لحضرتك عنها واللي مكتوب عنها في 1995 و 2001 كانت 60 كلم

دلوقتي بنتكلم عن نسخه 160 كلم اسمها الحصري RVV-AE-PD المعروض 2009

 

[مارشــال]

رد: بالفيديو | قائد قوات الدفاع الجوي المصري فى الصين

اه هذه مشكلة قراءة إذا وليست مشكلة فهم فقط

وطبعا لم تلاحظ أن هناك خانتين وأحدهما فارغة


صورة أوضح للجدول من موقع آخر


مش ناقص غير إنى أترجم الجدول




International Assessment and Strategy Center > Research > Chengdu J-10 Fighters for Iran


FERRY RANGE

من غير حمولة قتالية أصلا (وقود داخلى +وقود خارجى)

أنا بصراحة إندهشت




​

يعني اما نجيب الجدول

ونقول الحمولة الداخلية للافي في النسخه b1 هي 3.300 لتر يعني علشان نكمل الجدول

نجيب بقى ال max range للجميع كده ...؟؟

هتلاقي اللافي 3.700

الميراج 3350

الجيه 10 تعمل 3200

الميج 29 تعمل 3000 من غير تموين خارجي

يبقى أنا في الأول طلبت الحديث عن مدى قتالي ... مش مشكلة وقلنا اللافي بتعمل 2.100 كلم

طيب الحل التاني

نجيب الmax range بالوقود خارجي وداخلي للجميع علشان نوحد معيارنا