دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

[typhon99]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

لن اجيب لانه لا يوجد الكثير ليقال فنحن تناقشنا وفندنا مرارا وتكرارا ( وحقيقه لست في مزاج لحرف موضوعك الذي يتحدث عن جهد بريطانيا في ليبيا - ويا لغرابة كيف انحرف الحوار للمس بسمعة الرافال والانتقاص منها / لو لاحظت

سأدل الاخوة فحسب على كلام كررته كثيرا

موسوعة المقاتلة رافال - الصفحة 11

فتقبلوا تحياتي

للأسف أنت فوت على نفسك معلومات كثيرة .. كنت سأحكي لك كيف كانت الرافال والسوبر إتندرد أكثر طائرات هبطت هبوط إضطراري في مالطا رغم أن حق الهبوط الإضطراري لبريطانيا وهولندا بصفتهم دول تقلع طائراتهم من قواعد بعيدة عكس الفرنسيين الذين ترابط حاملة طائراتهم أمام سواحل ليبيا ..

كنت سأخبرك قصص مسلية كيف كانت الرافال مشغولة بمطاردة طائرات ليبية عتيقة مثل SOKO G-2

وأدعت أنها أسقتطتها في قتال جو-جو .. حينما أقلعت الطائرة الليبية القديمة من طرابلس وحطت في مصراته قبل أن تستطيع الرافال اللحاق بها وإسقاطها في الجو !!!!! فقصفتها وهي رابضة بعد نزولها للمطار .... أتمنى أن لا يخرج شخص بعد الأن ويقول السرعة ليست مهمة في العمليات الجوية :close_tema[1]:

ولا بأس من إخبارك عن سبب إختفاء الرافال في عمليات الحلفاء فوق طرابلس في اليوم الأول والثاني والثالث من بداية الحرب حينما كانت الطائرات الحقيقية تخمد قوات القذافي بينما ظهرت الرافال في اليوم الرابع في مهمة إستطلاع بعيدا عن النقاط الساخنة للإشتباك !!!!!

كنت سأخبرك لماذا لم تشن طائرات الميراج 2000 الفرنسية الموجودة في تشاد أول ضربة ضد قوات القذافي وأيضا لماذا لم تستخدم الرافال هذه القاعدة المتاخمة لليبيا :kap[1]:

حقيقة لدي قصص كثيرة في جعبتي عن الجهد الجوي الفرنسي !!!!!!!!!!!!​

 

[صقر الامارات]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

اذا ففحوى الموضوع انتقاص من الرافال تحت شعار الجهد البريطاني في ليبيا ،، هذا ما اراه
تفضل على الرحب والسعه فمصادري وضعتها وليس لدي مايقال اكثر .
تحياتي واعتذر على حرف موضوعك المتميز

 

[Alrougi]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

اخوي typhon99

مبدع جدآ

اتمنى منك اثرا الموضوع بكل ما تستطيع لكي نستفيد ويستفيد باقي الاعضاء
واتمنى الحوار الهادف بالادله والمنطق​

 

[moody germany]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

موضوع محترم من عضو جبار

أتمنى نسمع مداخلات من العضو المميز بركوت

 

[typhon99]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

اذا ففحوى الموضوع انتقاص من الرافال تحت شعار الجهد البريطاني في ليبيا ،، هذا ما اراه
تفضل على الرحب والسعه فمصادري وضعتها وليس لدي مايقال اكثر .
تحياتي واعتذر على حرف موضوعك المتميز

يا عزيزي ,,, صدقني لن أضيع وقتي في كتابة موضوع عن الرافال :ANSmile04[1]: ,,,, عنوان الموضوع واضح ( الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا ) وفي كامل الموضوع لم أتطرق للرافال لا من قريب ولا من بعيد ,, حتى دخلت أنت وذكرت أنها أول طائرة دخلت المجال الجوي الليبي ووضعت ردرودك وإقتباساتك وكلها خارج الموضوع !!!....

وبعدها وضحت لك أن هذا كلام غير صحيح ومجرد دعايات من air cosmos ووكالات الأنباء الفرنسية لدعم حضوضها في المناقصات الدولية وبينت لك أن الطائرة كانت عادية وأقل من عادية ...

لذلك يا أخ كاميكازي إذا كان لديك مشاركات في صلب الموضوع فأهلا وسهلا ,,, أما إذا كانت ثقافتك العسكرية محصورة في الرافال فقط ,, فبإمكانك وضع موضوع عن مشاركة الرافال في ليبيا وسيكون لي الشرف بمشاركتك النقاش فيه

تحياتي .........​

 

[typhon99]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

مقطع جميل , مصور من داخل قمرة الترنيدو لمهمة قصف في ليبيا .....المقطع بتاريخ 25مارس 2011

Cockpit Footage of a Tornado GR4 Sortie - YouTube​

​

 

[alfaroq]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

هناك العديد من الإضافات والحقائق والأرقام
عن العمليات البريطانية فوق ليبيا وعمليات باقي الحلفاء
انتظر المبدع تايفون٩٩ في اكمال سرده المميز
قبل ان اضيف مالدي حتى لا اشتت جهده

 

[بروتس]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

العوده احمد اخى عبد الرحمن
موضوع رائع اخى تقييم
سؤال ماهى الخسائر خلال الحرب لقوات التحالف واسباب تلك الخسائر
​

 

[القائد المصرى]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

موضوع رائع وتقبل تقييمى

 

[alfaroq]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

عملية اليوم الأول
19\3\2011

الهجوم الكبير بصواريخ كروز
وقامت به سفن البحرية الأمريكية اضافة الى 4 غواصات ( 3 امريكية وواحده بريطانية)
تم فيها اطلاق اكثر من 110 صاروخ كروز وأطلقت من المدمرات الأمريكية من فئة باراك
USS Stout DDG 55
USS Barry DDG 52
ومن الغواصات الأربعة المشاركة
واستهدفت هذه الحملة الاولى أنظمة الدفاع الجوي وصواريخ أرض جو وأنظمة الأتصالات

وبعد الحملة الاولى المركزة من القصف بصواريخ كروز توماهوك
انطلقت طائرات تورنيدو بصواريخ كروز من طراز ستورم شادو









Operation Odyssey Dawn was a massive Tomahawk attack performed by US Navy warships and four submarines (three US and a British Trafalgar class one)

More than 110 cruise missiles were launched by the Arleigh Burke-class, guided-missile destroyers USS Stout (DDG 55) and USS Barry (DDG 52) and submarines USS Providence (SSN 719), USS Scranton (SSN 756) and USS Florida (SSGN 728) participated in the strike.

The TLAMs (Tomahawk Land Attack Missiles) were used to attack 20 targets of the Libyan air defense, surface-to-air missile sites and communication nodes. Following the wave of cruise missiles, the RAF launched Storm Shadow missiles from Tornado GR4


قبل تنفيذ العملية الاولى
وبأمر مباشر من الرئيس الفرنسي ساركوزي ورئيس الأركان الفرنسي
أنطلقت بدون التنسيق مع الحلفاء 20 طائرة فرنسية فوق بنغازي التي كان يسيطر عليها الثوار
العملية الفرنسية استهدفت منطقة نصف قطرها 150 كيلومتر من محيط بنغازي
واستخدمت فيها 8 طائرات رافال و 4 ميراج و 6 طائرات تانكر c-135 وطائرة اواكس وفرقاطتين للدفاع الجوي كانت مرابطة قبالة السواحل الليبية


القوات الفرنسية في هذه الحملة دمرت 4 دبابات او ساعدت على وقفها
واعتبرت هذه العملية محاولة من الرئيس الفرنسي لأعطاء فرنسا دور قيادي في شمال افريقيا
ولمحاولة ابراز للطائرة رافال ودعم فرص تسويقها

action as an attempt by President Sarkozy, that was criticised in the past for being too cautious, to give France a leading role in the North Africa crisis; others saw the warmongering behaviour as also a means to raise the profile of the Rafale by giving it visibility as a combat proven weapon system….


واثارت هذه الخطوة الفرنسية غضب بعض الحلفاء
بسبب افتقار القوات الجوية الفرنسية لبعض التخصصات
وانها غير قادرة على الأداء بمفردها لتنفيذ عمليات SEAD وما يرافقها من قدرات EW
لأن ذلك يتطلب اولا تعطيل الدفاعات الجوية وانظمة الاتصالات

especially since French Air Force lacks some specialties (or, let’s say, has not in its inventory the proper kind of aircraft even if Rafale can on the paper somehow fulfil the tasks) and it’s not capable of autonomously performing those missions that are usually required at the beginning of a campaign,
like SEAD and accompanying active kinetic EW.
Usually, an air campaign starts with (cruise missiles) strikes aimed at the enemy Air Defence and Communication network, to give aicraft that will provide air superiority and will have to enforce the NFZ an airspace cleared of SAM launchers and radars. On the other side it must be noted that, according to the most informed sources,

الفرنسيين ذهبوا لذلك لسبب بسيط
any SAM sites in the Benghazi area are not believed to be operational
لانه لم يكن هناك اي انظمة تهدد طائراتهم تعمل في تلك المنطقة

 

[alfaroq]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

امممممممم
هناك احداث غريبة حدثت في اليوم الأول

the French were sent to Benghazi to invite Libyans to turn on their SAM site’s radars,
unveiling their actual location for later targeting.

تشغيل الرادارات الليبية من قبل جماعاتهم من اجل تحديد مواقعها بدقة وامكانية استهدافها لاحقا

يعني بالمختصر
الفرنسيين كانت لهم حرب من نوع خاص
بينما القوات الاخرى كانت لهم مهمة تدمير انظمة الدفاع الجوي

 

[صقر الامارات]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

عملية اليوم الأول
19\3\2011

الهجوم الكبير بصواريخ كروز
وقامت به سفن البحرية الأمريكية اضافة الى 4 غواصات ( 3 امريكية وواحده بريطانية)
تم فيها اطلاق اكثر من 110 صاروخ كروز وأطلقت من المدمرات الأمريكية من فئة باراك
USS Stout DDG 55
USS Barry DDG 52
ومن الغواصات الأربعة المشاركة
واستهدفت هذه الحملة الاولى أنظمة الدفاع الجوي وصواريخ أرض جو وأنظمة الأتصالات

وبعد الحملة الاولى المركزة من القصف بصواريخ كروز توماهوك
انطلقت طائرات تورنيدو بصواريخ كروز من طراز ستورم شادو









Operation Odyssey Dawn was a massive Tomahawk attack performed by US Navy warships and four submarines (three US and a British Trafalgar class one)

More than 110 cruise missiles were launched by the Arleigh Burke-class, guided-missile destroyers USS Stout (DDG 55) and USS Barry (DDG 52) and submarines USS Providence (SSN 719), USS Scranton (SSN 756) and USS Florida (SSGN 728) participated in the strike.

The TLAMs (Tomahawk Land Attack Missiles) were used to attack 20 targets of the Libyan air defense, surface-to-air missile sites and communication nodes. Following the wave of cruise missiles, the RAF launched Storm Shadow missiles from Tornado GR4


قبل تنفيذ العملية الاولى
وبأمر مباشر من الرئيس الفرنسي ساركوزي ورئيس الأركان الفرنسي
أنطلقت بدون التنسيق مع الحلفاء 20 طائرة فرنسية فوق بنغازي التي كان يسيطر عليها الثوار
العملية الفرنسية استهدفت منطقة نصف قطرها 150 كيلومتر من محيط بنغازي
واستخدمت فيها 8 طائرات رافال و 4 ميراج و 6 طائرات تانكر c-135 وطائرة اواكس وفرقاطتين للدفاع الجوي كانت مرابطة قبالة السواحل الليبية


القوات الفرنسية في هذه الحملة دمرت 4 دبابات او ساعدت على وقفها
واعتبرت هذه العملية محاولة من الرئيس الفرنسي لأعطاء فرنسا دور قيادي في شمال افريقيا
ولمحاولة ابراز للطائرة رافال ودعم فرص تسويقها

action as an attempt by President Sarkozy, that was criticised in the past for being too cautious, to give France a leading role in the North Africa crisis; others saw the warmongering behaviour as also a means to raise the profile of the Rafale by giving it visibility as a combat proven weapon system….


واثارت هذه الخطوة الفرنسية غضب بعض الحلفاء
بسبب افتقار القوات الجوية الفرنسية لبعض التخصصات
وانها غير قادرة على الأداء بمفردها لتنفيذ عمليات SEAD وما يرافقها من قدرات EW
لأن ذلك يتطلب اولا تعطيل الدفاعات الجوية وانظمة الاتصالات

especially since French Air Force lacks some specialties (or, let’s say, has not in its inventory the proper kind of aircraft even if Rafale can on the paper somehow fulfil the tasks) and it’s not capable of autonomously performing those missions that are usually required at the beginning of a campaign,
like SEAD and accompanying active kinetic EW.
Usually, an air campaign starts with (cruise missiles) strikes aimed at the enemy Air Defence and Communication network, to give aicraft that will provide air superiority and will have to enforce the NFZ an airspace cleared of SAM launchers and radars. On the other side it must be noted that, according to the most informed sources,

الفرنسيين ذهبوا لذلك لسبب بسيط
any SAM sites in the Benghazi area are not believed to be operational
لانه لم يكن هناك اي انظمة تهدد طائراتهم تعمل في تلك المنطقة

هنا نحتاج لوقفه بسيطة

الرافال قامت بعمليات SEAD ولمواقع دفاع جوي نشطة (SA-3) باستخدام سلاحها الAASM ومن خارج نطاق تهديد الدفاع الجوي من مسافات بعيدة :

The French fighters succeeded to hit the active sites with AASM, launching the weapons from long distance, outside the SA-3 launch envelope.

وهنا شيء مشابه ( الجميل ان المراسل الحربي استخدم كلمة turning down the help of specialized SEAD fighter support offered by the USA - اي انها رفضت مساعدة الطائرات المتخصصة في عمليات الSEAD )

Moreover, Defense journalist Jean Guisnel, reveals today that Rafale fighters loaded with AASM had conducted direct air strike on an SA-3 sam site, turning down the help of specialized SEAD fighter support offered by the USA.

وايضا عن اطلاق الفرنسيين عدد 11 صاروخ سكالب اي جي ( ستورم شادو بنسخته الفرنسية ) على قاعدة الجفره الجوية في العمق الليبي :

Also on Mr Guisnel blog, we can read that 11 scalps was fired during the March 23-24th night against the al-Joufra Air base, deep inside the Libyan territory.



Rafale News: Libya, AASM sead capability demonstrated (2)

Rafale News: Libya, Rafale + AASM Sead capability demonstrated

 

[alfaroq]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

هنا نحتاج لوقفه بسيطة

الرافال قامت بعمليات sead ولمواقع دفاع جوي نشطة (sa-3) باستخدام سلاحها الaasm ومن خارج نطاق تهديد الدفاع الجوي من مسافات بعيدة :

The french fighters succeeded to hit the active sites with aasm, launching the weapons from long distance, outside the sa-3 launch envelope.

وهنا شيء مشابه ( الجميل ان المراسل الحربي استخدم كلمة turning down the help of specialized sead fighter support offered by the usa - اي انها رفضت مساعدة الطائرات المتخصصة في عمليات الsead )

moreover, defense journalist jean guisnel, reveals today that rafale fighters loaded with aasm had conducted direct air strike on an sa-3 sam site, turning down the help of specialized sead fighter support offered by the usa.

وايضا عن اطلاق الفرنسيين عدد 11 صاروخ سكالب اي جي ( ستورم شادو بنسخته الفرنسية ) على قاعدة الجفره الجوية في العمق الليبي :

Also on mr guisnel blog, we can read that 11 scalps was fired during the march 23-24th night against the al-joufra air base, deep inside the libyan territory.



rafale news: Libya, aasm sead capability demonstrated (2)

rafale news: Libya, rafale + aasm sead capability demonstrated

ماذا بك ياصديقي
انا اتحدث عن احداث اليوم الاول وهو يوم 19
انت تقفز بنا مباشرة الى ايام 23 و 24
فهل يضايقك ان نسرد الأحداث بحسب تسلسلها الزمني

 

[صقر الامارات]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

مقال جميل يبرز قدرات سلاح الرافال الجديد , ال AASM :

فيه يوضح ماقامت به في ليبيا من مهام SEAD ..الملون بالاحمر يقول ( ترجمة حرفية ) :
بالاعتماد على الAASM ذو المدى الممدد , قامت الرافال الفرنسية بعملية اخماد الدفاعات الجوية (SEAD) لمواقع الدفاع الجوي الليبية SA-3 خلال المرحلة الاولى من الصراع (initial plhase : اول مرحلة من العمليات , وهذه ترد بنفسها اي شبهات واقاويل

Relying on the AASM extended stand-off range, the French Rafales were tasked to suppress and destroy Libyan SA-3 air defense sites during the initial phases of the conflict. During these strikes, Rafaeles utilized on-board sensor fusion, to integrate data obtained from on-board sensors and external sources, delivered over Link-16. This capability enabled pilots to generate strike coordinates based on real-time data, and feed it to the weapon in flight.

الملوّن بالاحمر التالي يستدعي وقفة ( للرد على شبهة ان الرافال دمرت مواقع خالية او لم تأتي سوى بعد الSEAD وما الى ذلك من الاقاويل

يقول الملوّن بالاحمر ( والترجمة حرفيه ايضا ) ان المقاتلات الفرنسية نجحت في ضرب مواقع نشطة ( يعني شغّالة وتنتظر فريستها ) بوسطة سلاح الAASM منطلقا من خارج مدى الخطر لنظم الدفاع الجوي SA3

The French fighters succeeded to hit the active sites with AASM, launching the weapons from long distance, outside the SA-3 launch envelope. Since each individual weapon is programmed with specific target coordinates, multiple weapons can be employed from the attacking aircraft, against different targets. Each weapon can be reprogrammed before launch, enabling it to engage several targets simultaneously.

وهنا كيف استهدف الطيار الفرنسي طائرة Soko G2 Galeb ليبية ما ان هبطت على المطار حيث استحوذ الطيار الفرنسي على احداثياتها كـ ( هدف لقطه ) وتم تغذية السلاح واطلاقه عليها ليضربها تماما في مقتل على ارض المطار .

During the recent attacks in Libya, a Rafale pilot clearly demonstrated such method, when spotting a Libyan Soko G2 Galeb aircraft flying near Misrata. As the Libyan plane landed at the base, the Rafale pilot acquired its coordinates as a ‘target of opportunity’, fed the data to the weapon and launched the GPS/INS guided AASM against the target. As the weapon dropped, it homed in on the exact spot and destroyed the Libyan aircraft on the tarmac.

French AASM Demonstrates Outstanding Versatility in Libyan Campaign | Defense Update - Military Technology & Defense News


اتمنى ان تكون هذه المشاركة مفيدة

 

[صقر الامارات]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

ماذا بك ياصديقي
انا اتحدث عن احداث اليوم الاول وهو يوم 19
انت تقفز بنا مباشرة الى ايام 23 و 24
فهل يضايقك ان نسرد الأحداث بحسب تسلسلها الزمني

ياصديقي



11 scalps was fired during the march 23-24th

تاريخ 23-24 هو يوم اطلق فيه السكالب اي جي وليس يوم دخول الرافال الفعلي للاجواء الليبية :


Air&Cosmos published the Rafale stats after s 6 months of the Libyan campaign.
The French Air force Rafale were the very first fighter jets of the coalition to enter the Libyan air space on March 19th 2011

هي ايضا شاركت في اول يوم ( 19 مارس كما جاء اعلاه بحسب اير اند كوزموس )

Rafale News: Libya, Rafale stats

ويؤكد ذلك مانشرته Flight Global عن قائد القوة الفرنسية المشاركة في ليبيا :

French air force Rafales have been involved in the coalition campaign to protect Libyan civilians from attack since "day one, hour one"

French strike aircraft were already in the air when the order was approved for the start of the then-US-led Odyssey Dawn operation on 19 March. "We were involved since day one, hour one," says the current chief of the Rafale detachment, who for operational security reasons can be named only as Lt Col Pierre.


بحسب المصدر وكلام القائد الفرنسي : لقد شاركنا في اول يوم , الساعه الاولى

Dasault Rafale Programme Updates

 

[صقر الامارات]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

حتى لو عدنا للتسلسل الزمني , فان الرافال ضربت مواقع الدفاع الجوي الليبية ( النشطة ) بوسطة الAASM وفي يوم 19 مارس كذلك ( وكان اول اطلاق لها للقيام بمهمة SEAD )



More details about the air strikes performed by the French Air Force and Navy are leaked since a few days. Thanks to Defense journalist JD Merchet, We learned yeasterday that one of the very first AASM strike in Libya on march 19st, was done at an outstanding range of 55 km from the target !
Moreover, Defense journalist Jean Guisnel, reveals today that Rafale fighters loaded with AASM had conducted direct air strike on an SA-3 sam site, turning down the help of specialized SEAD fighter support offered by the USA.

Rafale News: Libya, Rafale + AASM Sead capability demonstrated

19 مارس ( اول يوم في حملة فجر الاوديسا )

هنا اعجبني الكبرياء الفرنسي

turning down the help of specialized SEAD fighter support offered by the USA

لديهم ثقة عجيبة لدرجة كانوا اول الداخلين ( ليس من عندي بل من المصادر التي اوردتها هنا ) ولم يلقوا بالا لا لSEAD ولا لDEAD .. هم ببساطة طاروا بكل ثقة وفعلوا مايحلوا لهم وتصرفوا كقوة عظمى لديها طائرة عظيمة القدرات .... انها الرافال

الرافال التي دخلت حين ارتعدت فرائص الكثير من الطائرات ولم تجرؤ على الدخول سوى بعد اتمام عمليات الSEAD مخافة ان تقتنصهم مضادات الSA-3 من العهد السوفييتي البائد

 

[alfaroq]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

يبدو ان الأخ كاميكازي
يرغب بأدارة النقاش بطريقة اخرى
انا افضل ان نتناول تلك الأحداث بحسب تسلسلها الزمني
يوما بيوم ابتداء من اليوم الأول والى نهاية العمليات

وانا هنا اسأل الاخ كاميكازي بصفته مشرف
فهل يسمح لنا بسرد الأحداث ونقلها من مصدرها بسبب التسلسل الزمني لها
ودون القفز بين الأيام لمنع التشتيت

فهل اكمل الان ليوم 20 ثم 21
ام نتوقف هنا

 

[صقر الامارات]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

يبدو ان الأخ كاميكازي
يرغب بأدارة النقاش بطريقة اخرى
انا افضل ان نتناول تلك الأحداث بحسب تسلسلها الزمني
يوما بيوم ابتداء من اليوم الأول والى نهاية العمليات

وانا هنا اسأل الاخ كاميكازي بصفته مشرف
فهل يسمح لنا بسرد الأحداث ونقلها من مصدرها بسبب التسلسل الزمني لها
ودون القفز بين الأيام لمنع التشتيت

فهل اكمل الان ليوم 20 ثم 21
ام نتوقف هنا

اخي للعلم فقط وللتوضيح للجميع ...افعلوا مايحلوا لكم بهذا الموضوع فانا لن استخدم صلاحياتي كمشرف الا في مواقعها , وبما انكم تلتزمون باخلاق المشاركين الفاعلين فانطلقوا على بركة الله

انا شخصيا وضعت كل ما استطعت الحصول عليه ( كمشارك عادي اعبّر عن رأيي وليس كمشرف امارس صلاحيات ) وآسف ان كنت قد شتت افكار القرّاء (لست متأكدا فعلا انني قمت بذلك ..هم بانفسهم يستطيعون الحكم وتمييز الامور وربطها بالمنطق وقراءة المصادر لذلك فلا خوف عليهم .

واخيرا : تحياتي لكل المشاركين واستمروا باثراء الموضوع ..

i'm out

 

[red scorpion six]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

عملية اليوم الأول
19\3\2011

الهجوم الكبير بصواريخ كروز
وقامت به سفن البحرية الأمريكية اضافة الى 4 غواصات ( 3 امريكية وواحده بريطانية)
تم فيها اطلاق اكثر من 110 صاروخ كروز وأطلقت من المدمرات الأمريكية من فئة باراك
uss stout ddg 55
uss barry ddg 52
ومن الغواصات الأربعة المشاركة
واستهدفت هذه الحملة الاولى أنظمة الدفاع الجوي وصواريخ أرض جو وأنظمة الأتصالات

وبعد الحملة الاولى المركزة من القصف بصواريخ كروز توماهوك
انطلقت طائرات تورنيدو بصواريخ كروز من طراز ستورم شادو









operation odyssey dawn was a massive tomahawk attack performed by us navy warships and four submarines (three us and a british trafalgar class one)

more than 110 cruise missiles were launched by the arleigh burke-class, guided-missile destroyers uss stout (ddg 55) and uss barry (ddg 52) and submarines uss providence (ssn 719), uss scranton (ssn 756) and uss florida (ssgn 728) participated in the strike.

The tlams (tomahawk land attack missiles) were used to attack 20 targets of the libyan air defense, surface-to-air missile sites and communication nodes. Following the wave of cruise missiles, the raf launched storm shadow missiles from tornado gr4


قبل تنفيذ العملية الاولى
وبأمر مباشر من الرئيس الفرنسي ساركوزي ورئيس الأركان الفرنسي
أنطلقت بدون التنسيق مع الحلفاء 20 طائرة فرنسية فوق بنغازي التي كان يسيطر عليها الثوار
العملية الفرنسية استهدفت منطقة نصف قطرها 150 كيلومتر من محيط بنغازي
واستخدمت فيها 8 طائرات رافال و 4 ميراج و 6 طائرات تانكر c-135 وطائرة اواكس وفرقاطتين للدفاع الجوي كانت مرابطة قبالة السواحل الليبية


القوات الفرنسية في هذه الحملة دمرت 4 دبابات او ساعدت على وقفها
واعتبرت هذه العملية محاولة من الرئيس الفرنسي لأعطاء فرنسا دور قيادي في شمال افريقيا
ولمحاولة ابراز للطائرة رافال ودعم فرص تسويقها

action as an attempt by president sarkozy, that was criticised in the past for being too cautious, to give france a leading role in the north africa crisis; others saw the warmongering behaviour as also a means to raise the profile of the rafale by giving it visibility as a combat proven weapon system….


واثارت هذه الخطوة الفرنسية غضب بعض الحلفاء
بسبب افتقار القوات الجوية الفرنسية لبعض التخصصات
وانها غير قادرة على الأداء بمفردها لتنفيذ عمليات sead وما يرافقها من قدرات ew
لأن ذلك يتطلب اولا تعطيل الدفاعات الجوية وانظمة الاتصالات

especially since french air force lacks some specialties (or, let’s say, has not in its inventory the proper kind of aircraft even if rafale can on the paper somehow fulfil the tasks) and it’s not capable of autonomously performing those missions that are usually required at the beginning of a campaign,
like sead and accompanying active kinetic ew.
Usually, an air campaign starts with (cruise missiles) strikes aimed at the enemy air defence and communication network, to give aicraft that will provide air superiority and will have to enforce the nfz an airspace cleared of sam launchers and radars. On the other side it must be noted that, according to the most informed sources,

الفرنسيين ذهبوا لذلك لسبب بسيط
any sam sites in the benghazi area are not believed to be operational
لانه لم يكن هناك اي انظمة تهدد طائراتهم تعمل في تلك المنطقة

ماهو مضلل بالأحمر..

هذه الفقره يجب التوقف عندها كثيرا , وهي تحتمل التأويل فأما أن يكون الرئيس الفرنسي وقائد الأركان كانوا على درجه كبيره من الأستهتار والمغامره والأستهانه بقدرات الخصم (قوات القذافي الزاحفه نحو بنغازي ) أو يكون لديهم معلومات شبه مؤكده بأن تلك القوات لم تكن تملك قدرات دفاع جوي يعتد بها , الأحتمال الثاني وهو (الأرجح برأيي) أن الفرنسيون وقادتهم كانوا على ثقه كبيره بقدرات الرافال على مواجهة تلك الحاله(سواء عمليات الsead أو الضرب المباعد خرج نطاق خطر استهداف منظومات الدفاع الجوي المرافقه) , لأنه ببساطه وبالمنطق العقلي لايمكن الغاء -باي حال من الأحوال- أحتمالية أن تكون قوات القذافي المتقدمه نحو بنغازي في ذلك التاريخ أن تكون تلك القوات الزاحفه يرافقها منظومات دفاع جوي متحركه وهو أمر بديهي تقريبا لكل القوات البريه في كافة الظروف أو تجاهل خطرها ممهما كانت تدني نسبة قدرتها على الأستهداف أو تشكيلها خطر حقيقي على المقاتلات المهاجمه , والدليل واضح وذلك بأن الفرنسيون دخلوا في مواجهه مباشره مع تلك القوات لمنع تقدمها نحو مدينة بنغازي وتكبيدها خسائر بعدد من الدبابات ضمن تشكيلاتها ..دون قدرات دعم خارجي في سواء بالحرب الأكترونيه أو قدرت ا الأخماد متخصصه.

والذي يثبت ويعزز أرجحية (الخيار الثاني) هو ما أورده الأخ كاميكازي الأمارات عن رفض الفرنسيون طلب المعونه أو المساعده الأمريكيه في عمليات الأخماد للدفاعات الجوي وال ew بالرغم النقص الواضح لديهم في هذا الجانب مقارنه مع حلفائهم الأخرين ...مما يعطي اشاره واضحه على الثقه الفرنسيه الكبيره بقدرات الرافال في مواجهه كافة أنواع السيناريوهات المتوقعه والمفاجأه ...

نقطه تسجل لصالح الرافال بسجلها القتالي ..


هذا والله أعلم ...

 

[alfaroq]

رد: دراسة الجهد الجوي البريطاني في تحرير ليبيا

حسنا
انا كنت مجهز رد لعمليات اليوم الثاني
سأعود مجددا لليوم الأول

Beginning at 12.30Z French aircraft flew into Libya to provide air defense missions to enforce the no-fly zone in the region of Benghazi (radius 150 km from the town) and to strike those military targets identified on the ground that could threaten the civilian population.

طائرات فرنسية تطير فوق بنغازي التي يسيطر عليها الثوار
وفي دائرة نصف قطرها 150 كيلومتر عن مركز بنغازي

France’s first strike in Libya somehow angered some of the countries gathered at the afternoon Paris summit meeting.

فرنسا بدأت الهجمات في الوقت الذي كان فيه اجتماع بين الاعضاء مما اغضب بعضهم

this action as an attempt by President Sarkozy,
that was criticised in the past for being too cautious, to give France a leading role in the North Africa crisis;
others saw the warmongering behaviour as also a means to raise the profile of the Rafale by giving it visibility as a combat proven weapon system….

التصرف الفرنسي اعتبر محاولة من الرئيس الفرنسي
الذي ينتقد لأن سياسته حذره ولأعطاء فرنسا دور قيادي في شمال افريقيا
ولتسلسط الضوء على طائرة الرافال

especially since French Air Force lacks some specialties (or, let’s say, has not in its inventory the proper kind of aircraft even if Rafale can on the paper somehow fulfil the tasks) and it’s not capable of autonomously performing those missions that are usually required at the beginning of a campaign, like SEAD and accompanying active kinetic EW. Usually, an air campaign starts with (cruise missiles) strikes aimed at the enemy Air Defence and Communication network to give aicraft that will provide air superiority and will have to enforce the NFZ an airspace cleared of SAM launchers and radars

خصوصا وان القوات الجوية الفرنسية تفتقد لبعض التخصصات
او ليس في مخزونها النوع المناسب من الطائرات
وانها ليست قادرة على الأداء بصوره منفردة لمثل تلك العمليات
حيث انها تتطلب عمليات sead وما يرافقها من اعاقة الكترونية
حيث تبدأ هذه العمليات بأطلاق صواريخ كروز وتحييد الدفاعات الجوية وانظمة الأتصالات

any SAM sites in the Benghazi area are not believed to be operational and, MANPADs aside, real threats to the French fighters were extremely limited in that area. For this reason, without much trouble a French attack plane (Mirage 2000D or Rafale) fired the first shot of Operation Odyssey Dawn at 14.45Z (using either a GBU-12 laser guided bomb or a AASM air-to-ground guided weapon).

لم تكن اي انظمة دفاع جوي تعمل في الخدمة في بنغازي
وهي المنطقة المحدودة التي عملت فيها المقاتلات الفرنسية
ولهذا السبب وبدون الكثير من المصاعب اطلقت فرنسا الطلقة الاولى في تلك العملية
بأستخدام طائرة ميراج 2000 دي او رافال
واستخدمت فيها ذخائر موجهة بالليرز GBU-12 او AASM

the French were sent to Benghazi to invite Libyans to turn on their SAM site’s radars, unveiling their actual location for later targeting

النقطة الاخيرة لا تعليق

فهل هذا كافي عن احداث اليوم الأول
وبأستطاعتنا الأنتقال لأحداث اليوم الثاني
ام سنبقى ندور في حلقة مفرغة