السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

[red scorpion six]

رد: Re: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

لا اريد ان افتح بابا لا علاقه له بالموضوع ، لذلك سوف اختصر ، تاريخيا الألمان هم افضل من صنع المدرعات ، دباباتهم مبنيه بناء علي خبرتهم في حروب الدروع وهذه ميزه مهمه جدا في تصميم الدبابه المتفوقه ، الأمريكيين استعانوا بالخبره الألمانيه في صنع دبابه الأبرامز وهذا اعتراف بحد ذانه من الأمريكان بقدره الألمان المتفوقه في مجال صنع الدروع ، الليوبارد تتمتع بحركه وقوه ناريه عاليه مع تدريع قوي جدا والكترونيات متطوره وهنالك برامج عديده تعمل دائما علي تطويرها سواء كانت المانيه او غيرها والأهم الكثير من الخبراء العسكريين والمواقع العسكريه المتخصصه تعتبرها الدبابه رقم واحد في العالم. ويكفي ان اسرائيل حاولت عرقله الصفقه حتي لا تحصل عليها وهذا اعتراف من اسرائيل بخطورتها علي مدرعاتها.

كلامك رائع ومنطقي ولاغبار عليه....ولكنه يندرج تحت البند النظري فقط, المحك الرئيسي والحقيقي لأثبات جدارة أي سلاح -ماتعلم- هو ميدان المعارك الحقيقي وهو الأمر الذي يميز الأبرامز عن البقيه ويعطيها تلك الميزه مما يجعلها -على الأقل لهذا الوقت-تتبوء مركز الصداره بين أقرانها مستفيده من دروس وتجارب المعارك التي خاضتها..

والمنطق يفرض نفسه من جهه اخرى , مع ظهور الترقيه الجديده المستقبليه للأبرامز الM1A3 "مستفيده من تجارب ودروس الأصدارات السابقه منها ستكون البديل الأكثر منطقيه ومناسبه لسلاح الدروع السعودي ,لابل أعتقد بوضع السعوديين ايديهم على هذا الأصدار سوف ينسيهم الليوبارد ومماحكات الألمان الممله والعسيره ...

فالمحاجه بعد ذلك لليوبارد..!!إلا إذا كان الفكر العسكري السعودي يعتمد على وجود نوعين من الدبابات في تشكيلات المدرعه السعوديه من مصدرين مختلفين ..فذلك أمر أخر



هذا والله أعلم..

 

[qo0op]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

من الأفضل ترك عمليات التطوير والصناعه لشركات القطاع الخاص فيما يتعلق بالأبرامز غيرها وترك العسكريين يعملون كمستشارين فقط لهذه الشركات افضل من ترك مثل هذه الأمور للعسكر فقط ، لان المنافسه بين شركات القطاع الخاص دائما تقدم الأفضل والجديد والمتطور. بالتوفيق انشاء الله

في كل جيوش العالم الكبرى هنالك اقسام تختص بتطوير السلاح
بل هناك ورش عسكرية تابعة للجيش مهماتها هي تطوير وتعديل واجراء ابحاث
وتصميم وتصنيع اسلحة جديدة "وخاصة المدرعات".

وليس مفروضاً واجباً ان يكون تطوير السلاح محصور في الشركات فقط
موضوع صناعة السلاح اكثر مرونة وليس بهذا التشدد والتقييد.​

 

[sals]

رد: Re: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

الانتظار فيه عدة مشاكل
1- من ناحية الصبر صبرنا كثير هناك مفاوضات على 700 دبابه من منتصف التسعينات من ايام اللوكلير اخشى ان نفاوض على ليوبارد 2أ7 لمدة طويله حتى تصدر النسخه أ8

2- الدبابه الاسبانيه حسب ماقرات ي الويكي انها تطوير اسباني لدبابه ليوبارد2 أ6

3- اسبانيا لاتستطيع ان تنقل التقنيه بدون موافقة المصدر الرئيسي والذي نقل التقنيه الى اسبانيا

انا اقول انها ليست مشكلة
لان فيها نقل تقنية
ايام التسعينات تختلف
والتطوير الاسباني اكثر من ممتاز
انت بعد ما تنقل التقنية طور براحتك
لكن انا سمعت ان السعودية تريد ان تدخل شريك في مشروع m1a3 وتنقل التقنية
ممكن انها تشتغل على خطين
​

 

[qo0op]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

احجام الجيش السعودي عن شراء الليوبارد "ان حدث"
فليس زهداً فيها بل هو في الحقيقة الرد السعودي على تعنت الامريكان
الامريكان يريدون ضمانات عدم استخدام اي سلاح ضد شيعة امريكا
وهم يعلمون انه لن يستخدم ضد الشيعة ولكن القصد هو تمكين
الشيعة من استلام مناصب حساسة ومن نشر ديانتهم وممارسة طقوسهم بحريه

كل اعتراضات الاحزاب الامريكية في المانيا "واوروبا"
ضد صفقات السلاح الخاصة بالمملكة تتحجج بعدم اعطاء شيعة امريكا
الحرية لممارسة طقوسهم او الخوف من قمعهم !!

اذا اشتريت منك سلاحاً فلا تقل لي ضد من استخدمه
هذا الموضوع يمس السيادة وليس لك الحق في ان تتفوه بحرف
بهذا الخصوص..استلم الشيك واصرفه
وقبل يدك وانقلب الى اهلك مسروراً بلا شروط وقلة حيا

اكثر صفقة معقدة في ادراج وزارة الدفاع السعودية
هي صفقة الليوبارد فقد كان يتفاوض عليها الملك خالد رحمه الله
قبل اربعين عاماً ويبدي تمللاً من طولها بمعنى انها كانت قبله
ربما في عهد الملك فيصل

وربما صفقة الليوبارد هي الطعم الذي يتم به اشغال
امريكا واذنابها في المانيا عن الصفقات الحقيقية

بمعنى اشغلهم بصفقة الليوبارد التي لاتريدها
حتى تمرر صفقات اخرى تريدها بشدة :bleh[1]:​

 

[الطفيل بن عمر]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

هنا تأكيدات على الموافقة الالمانية غلى الدبابة الالمانية ليوبارد

ومحادثات عن مركبات ومدرعات اخرى

Germany close to arms deal with Saudi Arabia: report | Business , Middle East | THE DAILY STAR

 

[sals]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

لو سمحتوا يا اخوان
اللي عنده مواصفات طويق
يرزحها هنا :b070[1]:
​

 

[qo0op]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

هنا تأكيدات على الموافقة الالمانية غلى الدبابة الالمانية ليوبارد

ومحادثات عن مركبات ومدرعات اخرى

germany close to arms deal with saudi arabia: Report | business , middle east | the daily star

اللي فهمته من الخبر
هو الموافقة على 30 مركبات ومدرعات اخرى
وخبر عن وجود محادثات حول 270 دبابات ليوبارد
وسبب عدم اتمامها "حتى الآن" هو الخوف والتحفظ "الامريكي"
من استخدامها ضد شيعتها في جزيرة العرب وايران.​

 

[3z000z-24]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

اللي فهمته من الخبر​

هو الموافقة على 30 مركبات ومدرعات اخرى
وخبر عن وجود محادثات حول 270 دبابات ليوبارد
وسبب عدم اتمامها "حتى الآن" هو الخوف والتحفظ "الامريكي"

من استخدامها ضد شيعتها في جزيرة العرب وايران.​

هل فعلا قرأت !!!!

الغريب ان المقال يقول كلام آخر غير الكلام الي تقوله :rolleyes[1]: يمكن ملخبط بمقال آخر​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

في كل جيوش العالم الكبرى هنالك اقسام تختص بتطوير السلاح
بل هناك ورش عسكرية تابعة للجيش مهماتها هي تطوير وتعديل واجراء ابحاث
وتصميم وتصنيع اسلحة جديدة "وخاصة المدرعات".

وليس مفروضاً واجباً ان يكون تطوير السلاح محصور في الشركات فقط
موضوع صناعة السلاح اكثر مرونة وليس بهذا التشدد والتقييد.​

صحيح كلامك ولكن الورش العسكريه التي تقوم بالتعديل والتصنيع تكون محكومه بقرارات وسياسات قياداتها مما يقتل ابداعها ويجعلها غير مهتمه كثيرا في انجاز مهامها ، اما الشركات الذي يحكمها هو الربحيه والسوق ، اذا لم تبدع وتتفنن وتأتي بالجديد والمتطور سوف تخسر وبالتالي خسارتها سوف تأدي الي اغلاق ابوابها وهنا بيت القصيد ، الذي يده بالماء البارد غير عن الذي يده بالماء الحار.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

اللي فهمته من الخبر
هو الموافقة على 30 مركبات ومدرعات اخرى
وخبر عن وجود محادثات حول 270 دبابات ليوبارد
وسبب عدم اتمامها "حتى الآن" هو الخوف والتحفظ "الامريكي"
من استخدامها ضد شيعتها في جزيرة العرب وايران.​

اخي وضح ماذا تقصد بكلمه شيعه امريكا ، انا لم افهم قصدك؟؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: Re: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

ماذا عن التشالنجر 2

وماهي افضل ثلاث دبابات حسب وجهة نظرك

التشالنجر 2 دبابه ممتازه ويوجد لها تطويرات تجعلها دبابه قويه جدا ، اما افضل 3 دبابات هذا امر من الصعب تحديده ، نظرا لآختلاف العقائد العسكريه بين الجيوش لذلك من الأفضل اختيار الدبابه التي تناسب العقيده العسكريه المستخدمه.

في الوقت الحالي افضل الدبابات الموجوده من ناحيه الحركه والقوه والحمايه والمستوي التكنولوجي هي من دون ترتيب:

الأبرامز والميركافا 4 والتشالنجر 2 والليوبارد 2 اي 7 واللوكليرك والكي 2 بانثر الجنوب كوريه. اما الدبابات الروسيه والأوكرانيه فهي خرده ( رأي شخصي ).

 

[ركن خاص]

رد: Re: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

التشالنجر 2 دبابه ممتازه ويوجد لها تطويرات تجعلها دبابه قويه جدا ، اما افضل 3 دبابات هذا امر من الصعب تحديده ، نظرا لآختلاف العقائد العسكريه بين الجيوش لذلك من الأفضل اختيار الدبابه التي تناسب العقيده العسكريه المستخدمه.

في الوقت الحالي افضل الدبابات الموجوده من ناحيه الحركه والقوه والحمايه والمستوي التكنولوجي هي من دون ترتيب:

الأبرامز والميركافا 4 والتشالنجر 2 والليوبارد 2 اي 7 واللوكليرك والكي 2 بانثر الجنوب كوريه. اما الدبابات الروسيه والأوكرانيه فهي خرده ( رأي شخصي ).

الابرامز ممتازه لكن للعلم غير عمليه من ناحية استهلاك الوقود
الميركافا فكتلة حديد غير مجديده
اللوكلير فمصيبة كبيره من ناحية ضعف التدريع وكثرة الاعطال فهذه الامارات جعلتها سكراب
اما الروسيه t90 فمميزة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: Re: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

الابرامز ممتازه لكن للعلم غير عمليه من ناحية استهلاك الوقود
الميركافا فكتلة حديد غير مجديده
اللوكلير فمصيبة كبيره من ناحية ضعف التدريع وكثرة الاعطال فهذه الامارات جعلتها سكراب
اما الروسيه t90 فمميزة

النسخ القديمه من الأبرامز تستهلك الوقود ولكن بعد تزويدها بمحرك الأبرامز الجديد يقل استهلاكها للوقود.

الميركافا 4 ليست بكتله حديد بل دبابه متطوره تقنيا وتوفر حمايه عاليه بأعتراف الكثير من خبراء العالم العسكريين.

اللوكلير تدريعها ليس بضعيف ويمكن استبداله والأمارات مازالت تستخدمها وادخلتها برامج تطوير لرفع قدراتها ، كذلك الجيش الفرنسي فعل الشي نفسه والدبابه الكوريه الحديثه يستند تصميمها علي تصميم اللوكليرك الفرنسيه وهذا اعترافا بقدراتها.

الروسيه تي-90 هي تابوت متحرك ، رفضها الجيش الروسي والجيش العراقي عندما عرضت عليه وفضل عليها الأبرامز وهي ليست سوي عباره عن تي - 72 مطوره كما يعتبرها الخبراء العسكريين وتحمل مساؤي التي - 72 ، اشترتها الهند بأعداد كبيره واضطرت الي ادخالها في برامج تطوير عديده مع اسرائيل لرفع مستواها القتالي والقضاء علي مساؤها.

 

[ehap]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

:a020[2]:السعودية اتخذت مهلة لشراء الأسلحة الروسية


Tag: روسيا, في العالم, أخبار, رصد عسكري, المملكة العربية السعودية

18.02.2013, 21:03

Photo: © RIA Novosti

قال مدير المهام الخاصة في شركة "روس ابورون اكسبورت" نيكولاي ديميديوك الذي يتواجد في معرض الأسلحة "آيدكس 2013" الدولي في أبو ظبي يوم الاثنين 18 شباط/فبراير إن المملكة العربية السعودية على الأرجح اتخذت مهلة من المفاوضات مع روسيا حول شراء الأسلحة والمعدات العسكرية.
ووفقاً لوسائل الإعلام فإن المحادثات تجري بين روسيا والمملكة العربية السعودية بشأن الحزمة الأكبر من العقود العسكرية منذ عام 2007 في مجالات الطائرات والمروحيات والمدرعات ومنظومات الدفاع الجوي.
وتتضمن الامدادات الروسية مراكب المشاة القتالية "BMP-3" ودبابات "T-90s" وأنظمة الصواريخ المضادة للطائرات "باتسير- س 1" ومروحيات من طراز "Mi-17" و"Mi-35" و"Mi-26".

 

[الراية]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

لماذا لم نشارك بالمصمك ؟
​

 

[3z000z-24]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

لماذا لم نشارك بالمصمك ؟​

شاركت المصمك لكن لا توجد صور لها في الحفل ... ولكن هناك خبر انا اضفته يثبت انها مشاركة​

 

[الراية]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

شاركت المصمك لكن لا توجد صور لها في الحفل ... ولكن هناك خبر انا اضفته يثبت انها مشاركة​

جميل لانها عربة تبيض الوجه
​

 

[مفكر]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013


السعودية مشاركة بـ 4 شركات
IDEX 2013

ابرز مشاركة غير مشاركة الصناعات الحربيه هي مشاركة شركة شركة الوفا

http://www.idexuae.ae/page.cfm/Actio...ch=321694_4924


هذه منتجتها المشاركة في المعرض

http://www.idexuae.ae/page.cfm/Actio...DF/fileExt=pdf

http://www.idexuae.ae/page.cfm/Actio...DF/fileExt=pdf

http://www.idexuae.ae/page.cfm/Actio...DF/fileExt=pdf

 

[مفكر]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

الموسسة العامة لصناعات الحربية ايضاً مشاركتها لم تقتصر على المدرعات و بل امتدت الى الاسلحة الخفيفة التي تنتجها وذخائر بكافه انواعها

بالنسبة على اليمين فهي ان لم تخني الذاكرة 12.7 x 99 mm NATO

وبالنسبة على اليسار فهي من عيار 155mm

وتصنع المدينه انواع اخرى من الذخائر سوى هاون او قنابل تدريب لطائرات او ذخائر خفيفه

 

[3z000z-24]

رد: السعودية تعرض العربة العسكرية "طويق" في معرض أيدكس 2013

الموسسة العامة لصناعات الحربية ايضاً مشاركتها لم تقتصر على المدرعات و بل امتدت الى الاسلحة الخفيفة التي تنتجها وذخائر بكافه انواعها

بالنسبة على اليمين فهي ان لم تخني الذاكرة 12.7 x 99 mm nato

وبالنسبة على اليسار فهي من عيار 155mm

وتصنع المدينه انواع اخرى من الذخائر سوى هاون او قنابل تدريب لطائرات او ذخائر خفيفه

مشاركة الموسسة العامة لصناعات الحربية تبيض الوجة ...