على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

( الا تذكر نضرية المخروط ) ، بفضل المسح الالكتروني والهدف بعيد ، تكون الزوايا اكثر اتساعا ( فوق وتحت الهدف ) كلما كان ابعد .

خذ لك صوره على السريع لتستفيد بخصوص ( steering beams electronically )

جميل جدا تتسع المخاريط الطبيعي عند الاتساع وتشتت الأشعة يقل الرصد تاليس تقول غير ذلك

سنعطيم رادار ذو مدى جيد وكشف عالي ضد الطائرات الحديثة

اقول ... لماذا لا يصدرون منتج داعئي

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

تعلم من الروزس افضل ..التوجيه الالكتروني صنعه روسيا قبل التفكير بالرافال بعشرات السنين

http://www.youtube.com/watch?v=p8c06dhhlxc

أحد وسائل كشف الرافال للسوخوي هو الإيربيس اي

اهههههههههههه

انتظر اشتباك بينهما تقوم فيه الرافال باعماء السوخوي كلية

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

السبيكترا منظومة تعمل على عدة نطاقات وبما أنه منظومة دفاعية فهو يعمل في جو العدائيات مع نمط التشويش الذي ندور في فلكه حول تخفيض البصمة الرادارية وقدرة اعطاء بيانات مضروبة للهدف المعادي .

الصراحة لا أظن من الحكمة تسفيه هذا النظام وفي نفس الوقت تعظيم ال alr-94 رغم كوننا لم نختبر الإثنين عمليا

لكن ثقتي بأن داسو تراهن بمنتج ليس خرده كما يقول البعض

اعتبر ان الرافال هي خيار الدول التي ترغب في الإفلات بطائرة متطورة من القبضة الأمريكية

الروس جيدون لكن أظن أن القدرة الإلكترونية الفرنسية تستطيع اغتيال العمالة الروس من خلف المدى

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

Rafale

The Thales Airborne Systems Spectra system carried by the Rafale is installed in ten internal locations within the Rafale's airframe, the most obvious being the fin-top pod. Thales is responsible for system integration and provides the RWR, LWRs and radar jamming subsystems, while MBDA supplies the DDM-Samir IR missile launch detector and the countermeasures dispensing system.

The RF warning and jamming facilities are integrated to form the Detection et Brouillage Electromagnetique system. Frequency coverage of the original F1 standard is understood to be 2 to 18 GHz, rising to 2 to 40 GHz in the F2 standard of avionics. Unofficial reports credit the radar warning receiver with being able to establish the bearing on a radio frequency-based threat to less than one degree and the jamming antennas with the ability to direct a narrow beam with comparable accuracy. By focussing the jamming energy into a narrow beam, the jamming system is able to concentrate its power on the threat, while emitting a minimum of energy in other directions in order to avoid compromising the aircraft.

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

أتعجب بعد نجاحها في انتاج منظومات برؤوس hit to kill لماذا لا تبدأ mbda في التطبيق الجوي على الصاروخ مايكا فئة 250 باوند حتى لو تطلب الأمر الوصول لحجم الميتيور صاحب ال 400 باوند

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

رابط

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

تقييم موديولات الجاليوم نيتريد عام 2013

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الديمونستراتور الجاليوم نيتريد الخاص بالسبيكترا يظهر عام 2014

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

مسألة رصد السبيكترا مسألة أعتقدها صعبه لأنه نظام سلبي بالأصل

أما عن مسألة وقت التشغيل فهنا ردنا الموجود أنه دائما هناك حاجه للأواكس مهما كان التطور

أما عن نقطة الرصد الثالث بالإيرست فهو قيد التطوير

تعدد وسائل الكشف للرافال بين حراري وراداري ناهيك عن رادار المقاتلة نفسها الذي لم تظهر عنه بيانات بعد

هناك مقولة شهيرة تقول

أقوى أنظمة الرادار الدفاعي الجوي توقظ السبيكترا من من نومه

فالنظام لا يحدث له shut down كما تتخيل بل بالمنطق الكومبيوتري هو اوفلاين يعني التشغيل على النمط الأقل

وطبعا بعد تخطيط الخريطه الجوية وتوقع العدائيات يمكننا رسم صورة واضحة عن زمن التشغيل الكلي بنجاح

عند تشغيله لطاقته يصل المدى بحسب مايقال لـ200 كلم مع توسيع نطاقات عمله

السبكترا ليس سلبي ...............السبكترا ecm اخي وهو يتحكم بمعدات تابعه له سلبيه ..لكن active cancellation ليست سلبية :rolleyes[1]: وهي تعمل فقط بالفضاء الامامي للطائرة فقط بزاوية 120 درجة ان لم تخني الذاكرة

ومن قال ان النظام يحدث له شت داون ؟؟ انا لم اقل هذا الكلام اصلا

انت تقول طاقة بنفسك في مشاركتك الاخيرة .................الطاقة عزيزي دائما يوجد ما يلتقطها .................يعني لاوضح لك الامر بمفهوم اخر عندما ترسل طاقة الى مدى 200 كم فهذا يعني ان هناك من يستطيع ان يلتقط مكانك من 400 كم :icon1366[1]: ...لان طاقة السبكترا ذهبت فقط في اتجاه واحد 200كم او لنقول رادار الربي2 وهذه احدى اسباب تخلي الامريكان عنهها هو ان روسيا كانت تحدد مكانهم دائما ...........................عندما تبث طاقة لم تعد خفي ..ان كان رادار دفاع جوي سيوقظ السبكترا ..السبكترا سيوقض ايضا نظام دفاع جوي متكامل iads ...السبكترا كيف سيتعامل مع دفاع جوي متكامل يمتلك مستقبلات ومرسلات موزعه بعناية وايضا لا تنسى انظمة بث وهمية جاهزة تخيل اضع للرافال نظام بث وهمي يصنع هدف سام-8 او سام-17 وهمي للرافال وعلى زاوية 180 درجة اضع منظومة حقيقية جاهزة مثل بانتسير او س-400 ؟؟ ......ماذا سيحدث للرافال ؟؟:dunno[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

السبيكترا صاحب تغطيه كروية للرافال

وضحت الكلام سابقا تغطية كروية ليس بالمفهوم active canccelation .........

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ههههههههههههههه

لا ياصديقي هناك الحلقة المفقوده

the ir threshold وهي درجة التمييز للنظام الراصد للرافال ونجحت في تحسين الأو اس اف للرافال والتايفون كذلك معطية مديات ممتازة وقدرات على كشف الهدف المعادي بخلاف يا صديقي قدررة هذه الأنظمة لمنح الأواكس المصاحب قدرة ال focusing على الهدف ناهيك عن تطور الرادار

بالمناسبة هناك ذاكرة رقمية للسبيكترا فحينما يرى مقاتلة ذات رادار ويلتقط تغير سلسلة بثه عشوائيا عندما تطير الرافال في نمط الصمت ضد ذات المقاتلة السبيكترا يقول لك مرحبا هذه طائرة كذا

افلات الرافال من الصاروخ الحراري الأول بكشفه من مديات ممتازة واستخدام سبيكترا بتنشيطه كاملا يزيد من المغامرة كثيرا

حينما قلت كل ما يبث حرارة يتم التقاطه ... الشبح وغيرها كذلك

المهم تطور الراصد الحراري فنحن لا نتحدث عن او ال اس يلتقط هدف حراري من 50 كلم في هواء نقي

يا حبيبي مارشال ..الذاكرة الرقمية موجودة لكل المقاتلات الحديثة ...ألسؤال هو ..ماذا تستطيع الرافال ان تفعل ضد صاروخ حراري-لا اقصد كشف اطلاق مع انه امر صعب عليها - لكن اقصد كمنع للاطلاق اصلا كما تفعل ف22 ؟؟ او ضد انظمة كشف سلبية ؟؟ او ضد l band ?? لا شيء
؟

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

مرة اخرى عزيزي كل ما يبث حرارة يمكن التقاطه ...لكن الشبح لا تستطيع اطلاق الصاروخ الحراري عليها ...الرافال يمكن

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

السبكترا ليس سلبي ...............السبكترا ecm اخي وهو يتحكم بمعدات تابعه له سلبيه ..لكن active cancellation ليست سلبية :rolleyes[1]: وهي تعمل فقط بالفضاء الامامي للطائرة فقط بزاوية 120 درجة ان لم تخني الذاكرة

ومن قال ان النظام يحدث له شت داون ؟؟ انا لم اقل هذا الكلام اصلا

انت تقول طاقة بنفسك في مشاركتك الاخيرة .................الطاقة عزيزي دائما يوجد ما يلتقطها .................يعني لاوضح لك الامر بمفهوم اخر عندما ترسل طاقة الى مدى 200 كم فهذا يعني ان هناك من يستطيع ان يلتقط مكانك من 400 كم :icon1366[1]: ...لان طاقة السبكترا ذهبت فقط في اتجاه واحد 200كم او لنقول رادار الربي2 وهذه احدى اسباب تخلي الامريكان عنهها هو ان روسيا كانت تحدد مكانهم دائما ...........................عندما تبث طاقة لم تعد خفي ..ان كان رادار دفاع جوي سيوقظ السبكترا ..السبكترا سيوقض ايضا نظام دفاع جوي متكامل iads ...السبكترا كيف سيتعامل مع دفاع جوي متكامل يمتلك مستقبلات ومرسلات موزعه بعناية وايضا لا تنسى انظمة بث وهمية جاهزة تخيل اضع للرافال نظام بث وهمي يصنع هدف سام-8 او سام-17 وهمي للرافال وعلى زاوية 180 درجة اضع منظومة حقيقية جاهزة مثل بانتسير او س-400 ؟؟ ......ماذا سيحدث للرافال ؟؟:dunno[1]:

هيا بنا نتحدث بمصدر

All elements of the Thales SPECTRA system are built into the airframe, have high levels of automation and system integration. SPECTRA includes radar detectors, laser warning receivers and infrared missile approach warning. Active elements of the system include chaff and flare dispensers, and radio frequency jamming. SPECTRA also has ELINT functions, for recording and analyzing the characteristics of hostile emitters and their locations.

Its advanced digital technology, provides passive long-range detection, identification and localization of threats, and allows the pilot or system to react immediately with the best defensive measures: jamming, decoys, evasive manoeuvrings and/or any combination of these actions.

لأنه منظومة دفاعية فهو يعتمد على الكشف السلبي للعدائيات وهذا مقصدي

يعني مثلا

SPECTRA includes radar detectors

هذا نمط سلبي يعتمد على رصد ترددات او انبعاثات الرادار المعادي وبالتالي هذا يعتمد على نوع الرادار وطاقة بثه يعني لكي تقوم سوخوي 35 بمحاولة كشف الرافال من مسافة محترمة فعليها تشغيل الرادار الإيربيس بطاقات 12-15-18.2-20 كيلو وات

هذه الطاقة وحده هي تعطي للرافال قدرة رصد السوخوي هذا يعتمد على قوة السبيكترا

وبعد الرصد السلبي نتجه للايجابي

Active elements of the system include chaff and flare dispensers, and radio frequency jamming

وهنا كلامك ecm

وبالتالي لأنها نظام دفاعي فانه يرصد سلبيا ثم يقوم بالعمل الإيجابي

هل فهمت معنى كلمة انه نظام سلبي لأنه بدون شقه السلبي لا معنى له

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

أحد وسائل كشف الرافال للسوخوي هو الإيربيس اي

اهههههههههههه

انتظر اشتباك بينهما تقوم فيه الرافال باعماء السوخوي كلية

عزيزي المج-31 حملت رادار افضل من رادار الرافال الحالي قبل اكثر من 30 سنة وجهاز كشف حراري يكشف البلاك بيرد من 110 كم ............فهل تتوقع ان السبكترا له قيمة هنا ؟؟؟

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

وضحت الكلام سابقا تغطية كروية ليس بالمفهوم active canccelation .........

لم يتحدث احد عن الأكتيف كانسيللاشن في اتجاه معين

النظام ككل يعمل في شكل كروي ضد الأهداف الجوية حتى من ميزته هي angula distribution للعمل ضد اهداف ارضية

من قال بزاوية مقطع عمل معين

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هيا بنا نتحدث بمصدر





لأنه منظومة دفاعية فهو يعتمد على الكشف السلبي للعدائيات وهذا مقصدي

يعني مثلا



هذا نمط سلبي يعتمد على رصد ترددات او انبعاثات الرادار المعادي وبالتالي هذا يعتمد على نوع الرادار وطاقة بثه يعني لكي تقوم سوخوي 35 بمحاولة كشف الرافال من مسافة محترمة فعليها تشغيل الرادار الإيربيس بطاقات 12-15-18.2-20 كيلو وات

هذه الطاقة وحده هي تعطي للرافال قدرة رصد السوخوي هذا يعتمد على قوة السبيكترا

وبعد الرصد السلبي نتجه للايجابي



وهنا كلامك ecm

وبالتالي لأنها نظام دفاعي فانه يرصد سلبيا ثم يقوم بالعمل الإيجابي

هل فهمت معنى كلمة انه نظام سلبي لأنه بدون شقه السلبي لا معنى له

خخخخخ مارشال .......لا اعرف لماذا تلف وتدور الان ...............الكشف السلبي موجود على المج-21 ...انت تقول السبكترا نظام سلبي وهذا غير صحيح .... ومصادرك تقول نفس كلامي اخي ما ذكرته الملون بالاحمر موجود على مقاتلات ب 20 مليون دولار ...

انا اتكلم عن active canceelation وهو نظام نشط ecm ولا يغطي الا بزاوية 120 درجة ولا يستخدم فعليا الا بوقت الهجوم .الاجزاء السلبية في المقاتلة هي التي تعمل كشف للاطلاق وتغطية 360 درجة وتعمل تنصت ...هذا موجود على المج-19 اذا احببت ان تضيفه ......انا اتكلم عن الالغاء النشط

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لم يتحدث احد عن الأكتيف كانسيللاشن في اتجاه معين

النظام ككل يعمل في شكل كروي ضد الأهداف الجوية حتى من ميزته هي angula distribution للعمل ضد اهداف ارضية

من قال بزاوية مقطع عمل معين

يا عزيزي النظام ddm ng هو الذي يعمب تغطية للرافال وهو جزء من السبكترا وليس السبكترا... وال دي دي ام هو نظام كشف صواريخ وليس السبكترا.... هوائيات السبكترا النشطه تعمل من الامام بزاوية 120 درجة فقط

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الان فلي عزيزي مارشال ما الذي سيفعله نظام سلبي ونشط مثل سبكترا مع صاروخ حراري من 80 او 100 كم منطلق من مج-35 ثمنها 30 مليون دولار فقط ؟؟؟

 

[BERKUT_SU]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالنسبة للسوخوي اخي تستطيع البحث عن الرافال اولا بالرادار او الاواكس او نظامها الحراري وبعد ان تجد الرافال ستغلق رادارها بيبساطه وتستخدم فقط ارشاد او نظامها الحراري وخلي الرافال تبحث عنها ؟؟..وهذه ميزة التخفي للف22 والطائرات الامريكية على الرافال ونظام سبكترا وهو ان نقطة الصفر للمواجهة للشبحيات معدوم ...السبترا هو نظام حرب الكتروني

 

[red scorpion six]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الان فلي عزيزي مارشال ما الذي سيفعله نظام سلبي ونشط مثل سبكترا مع صاروخ حراري من 80 او 100 كم منطلق من مج-35 ثمنها 30 مليون دولار فقط ؟؟؟

بسيطه...المهم يعطيني فترة تحذير مناسبه واداك تام والقيام بالأجراءات المضاده وعلى رأسها استخدام "الميكا" كصاروخ مضاد للصاروخ الحراري(أراه الأجراء الأنسب) نهايك بالطبع عن مناورات التملص وأطلاق الشهب الخداعيه .