على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ههههههههههههههههههههه بعض البشر لا يعترف بالأنتصار الجوي الى اذا طائرة من نوع سوخوي اسقطت جاغوار في هذا الوقت سينسب الانتصار للسو .. ولكن اذا كان الانتصار للاف15 طبعا 101 لا يتعبر شيء​

انتصار 101 ليس لاشيئ كما تقول ولكنه ايضا ليس كل شيئ

 

[impoosible]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الرافال للأسف من المتوقع أن تخسر أيضاً في البرازيل أمام f18

http://www.firstpost.com/fwire/brazil-air-force-may-buy-f-18-jets-from-us-551575.html

لا أعلم ماذا ستكون ردة فعل داسو لو أصبح هذا الأمر حقيقة ,,, ولكن لو أردنا أن نتبع نفس الأساليب
الدعائية .... فسأطرح سؤالاً مهماً ....
هل يعقل 36 رافال معروضة للبرازيل بـ 8.2 مليار ؟؟
بينما بيعت للهند 126 مقاتلة بـ 10.2 مليار .....
يبدو أن الفرنسيين باعوا الرافال للهند بسعر التراب !!
الآن فقط فهمت الأسباب التي دفعت bae للإعلان عن سعيهم في إستعادة المناقصة الهندية
التي حصلت عليها داسو من خلال تخفيض سعر المقاتلة ...

http://defense-arab.com/news/?p=2739

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لان هذا ياصديقي جيل خامس وشبحية
وانا اول من يتمنى دخول الجيل الخامس في اسلحتنا الجوية

الجيل الرابع مهما كان متميزا وقوي ويملك سجل قتالي
فحظوظه اقل اذا كان يواجه جيل خامس

ممتاز للغاية

وبالتالي هناك حظوظ المواجهة العملية

التي تحققت في كوريا بنسبة 1.1

انت الاّن تفكر مثلي

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هههههههههههه

جميل هذا التاريخ لماذا لم يدخلها استراليا مثلا المحاطة بالسوخوي 30 من جهات عده ولماذا لم تدخل انجلترا القوية ولماذا كندا الجارة الكبيرة

فقط اريد اجابة موضوعية

صدقت العمل في بيئات دفاع جوي وتهديدات من طائرات معادية لتؤدي مهمتك بنجاح شيء جميل
كل دوله واحتياجاتها وامكاناتها يا ابو حميد

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالعكس انا تحدثت عن انتصارات

لكن لا يجب تعليق منافسه على تاريخ انتصارات لأن تقييما فنيا قد يجعل ترتيب السباق مختلف تماما عن ترتيب الإنتصارات التاريخية

اذا كان التقييم فني فحدثني عن ارقام فقط
كم حجم رادار الرافال وكم حجم رادار الاف 15
وكم قدرة محرك الرافال وكم هي للاف 15
كم سرعة الرافال وكم سرعة الاف 15
وكم وكم وكم

ترفضون ان تأخذوا بالسجل القتالي
وترفضون ايضا الأخذ بالأرقام
بماذا نقنعكم اذا
بقصائد غزل فرنسي مثلا

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ممتاز للغاية

وبالتالي هناك حظوظ المواجهة العملية

التي تحققت في كوريا بنسبة 1.1

انت الاّن تفكر مثلي

1,1 % -نسبة ضئيلة جدا جدا جدا- حسب المعايير الكورية وفازت اف15

هل تعرف اخ احمد ماهي معايير اختيار المقاتلات في f-x

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الرافال للأسف من المتوقع أن تخسر أيضاً في البرازيل أمام f18

http://www.firstpost.com/fwire/brazil-air-force-may-buy-f-18-jets-from-us-551575.html

لا أعلم ماذا ستكون ردة فعل داسو لو أصبح هذا الأمر حقيقة ,,, ولكن لو أردنا أن نتبع نفس الأساليب
الدعائية .... فسأطرح سؤالاً مهماً ....
هل يعقل 36 رافال معروضة للبرازيل بـ 8.2 مليار ؟؟
بينما بيعت للهند 126 مقاتلة بـ 10.2 مليار .....
يبدو أن الفرنسيين باعوا الرافال للهند بسعر التراب !!
الآن فقط فهمت الأسباب التي دفعت bae للإعلان عن سعيهم في إستعادة المناقصة الهندية
التي حصلت عليها داسو من خلال تخفيض سعر المقاتلة ...

http://defense-arab.com/news/?p=2739

عرض بوينج للبرازيل سخي جدا جدا

الرافال للهند يا صديقي اخر كلام ان الصفقة ستكون 12 مليار وليس 10.2 كما قيل (قرأته من يومين عن خبر زيارة هولاند لتوقيع الصفقة )

المهم فرنسا عرضت حزمتها ب 8.2 مليار ترتفع الى 10.2 مليار مقابل 5.4 مليار ترتفع الى 7.7 مليار بعد دورات الصيانة مقابل 6.4 مليار للجريبين

البرازيل تنتظر عرض جديد من داسو وداسو لم تضع عرضا حتى الاّن

بالنسبة للهند فالعملية تشمل تجميع لكن البرازيل تريد نقل تقنية فعال وربما هذا سبب التفاوت

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا كان التقييم فني فحدثني عن ارقام فقط
كم حجم رادار الرافال وكم حجم رادار الاف 15
وكم قدرة محرك الرافال وكم هي للاف 15
كم سرعة الرافال وكم سرعة الاف 15
وكم وكم وكم

ترفضون ان تأخذوا بالسجل القتالي
وترفضون ايضا الأخذ بالأرقام
بماذا نقنعكم اذا
بقصائد غزل فرنسي مثلا

مثلا

تقنعني برادار لم تعلن شركته تفاصيله ... حتى ال rcs المتداول يعتبر سر تقني وما علينا اخذنا بالأرقام رغم ان السبيكترا يشارك في عملية خفض المقطع للرافال

الشركة الفرنسية قالت نحن نستطيع توجيه الميتيور لاّخر مداه لكن ضد هدف مقطعه كم ...؟؟ لم يقولوا

وبالتالي انت تنتظر مني بيانات الرادار حسنا بكم عدد موديول سأجيبك 850 ام 1000 مثلا وكم طاقة الموديول وكم طاقة بث الرادار وكم مدى الرادار

لا معلومات ولا معلومات كذلك عن الرادار الأمريكي ولا معلومات عن المناعه

كل ماهو لدينا تقرير تنافسي كوري يساوي 1.1

غير ذلك ماذا تريد ان تضع غير الفرضيات

حسنا لو افترضنا عدد الموديول هل نفترض طاقتها ..؟ طاقة الرادار ..؟ قدرته على التشويش ..؟؟

هي ليست مسلمات بالمره وكل ماعلينا هو الأخذ بكلام الشركات حتى نصل للأرقام الرسمية

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هههههههههههه

جميل هذا التاريخ لماذا لم يدخلها استراليا مثلا المحاطة بالسوخوي 30 من جهات عده ولماذا لم تدخل انجلترا القوية ولماذا كندا الجارة الكبيرة

فقط اريد اجابة موضوعية

هل تعرف ياصديقي ماذا يرمز الأمريكان لهذه الدول التي ذكرتها
مجموعة
abc
وهي الحروف الأولى لاستراليا بريطانيا كندا
هذه الدول هي التي لها المرتبة الأولى للأمريكان

طبعا لا يحتاج ان اضيف بأن الاف 15 الأمريكية
كانت هي المسؤولة عن حماية اجواء امريكا وحلفائها من الدرجة الأولى والناتو واوروبا بأكملها
اثناء الحرب الباردة وصراع القطبيين

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

1,1 % -نسبة ضئيلة جدا جدا جدا- حسب المعايير الكورية وفازت اف15

هل تعرف اخ احمد ماهي معايير اختيار المقاتلات في f-x

النسبه الكورية كانت 3% ولكن مايهمني هنا النتيجة بذاتها وهل تعلم انه لو كانت 1.1 لصالح السلام ايجل كنت سأكون سعيدا بنفس الدرجة

 

[3z000z-24]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هل تفعلها العانس ؟؟؟؟؟؟؟؟ :ANSmile04[1]:

لله در الامريكان كيف انتجوا طائرة من 30 سنة والى الان لم تتفوق عليها اي طائرة اخرى الا طائرات بلدها من الجيل الخامس :b070[1]:​

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هل تعرف ياصديقي ماذا يرمز الأمريكان لهذه الدول التي ذكرتها
مجموعة
abc
وهي الحروف الأولى لاستراليا بريطانيا كندا
هذه الدول هي التي لها المرتبة الأولى للأمريكان

طبعا لا يحتاج ان اضيف بأن الاف 15 الأمريكية
كانت هي المسؤولة عن حماية اجواء امريكا وحلفائها من الدرجة الأولى والناتو واوروبا بأكملها
اثناء الحرب الباردة وصراع القطبيين

على هذا يمكنني توقع نشر الرابتور في فيرفورد مثلا ...؟؟

انا اعرف التقدير الأمريكي والبديهي عرض المقاتلة على هذه الدول ... صح يا صديقي

أو حتى الإنتشار في هذه الدول

هذه الدول الاّن تتجه للجوينت سترايك

برايك ماذا يحرك هذه الدول ...؟؟

طلبياتها وامنها القومي

ثم ماذا التقييم الفني لما تحتاجه

قد تكون اف 15 اكثر مما يريدون وقد لا تعطي اكثر مما يملكون

العرض والطلب

انا ذكرت دول لا تمس العلاقات بينها وبين السلاح الأمريكي موانع سياسية لبيان فقط ان السمعه ليست كل شيئ

فللكل تقييمه

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

مثلا

تقنعني برادار لم تعلن شركته تفاصيله ... حتى ال rcs المتداول يعتبر سر تقني وما علينا اخذنا بالأرقام رغم ان السبيكترا يشارك في عملية خفض المقطع للرافال

الشركة الفرنسية قالت نحن نستطيع توجيه الميتيور لاّخر مداه لكن ضد هدف مقطعه كم ...؟؟ لم يقولوا

وبالتالي انت تنتظر مني بيانات الرادار حسنا بكم عدد موديول سأجيبك 850 ام 1000 مثلا وكم طاقة الموديول وكم طاقة بث الرادار وكم مدى الرادار

لا معلومات ولا معلومات كذلك عن الرادار الأمريكي ولا معلومات عن المناعه

كل ماهو لدينا تقرير تنافسي كوري يساوي 1.1

غير ذلك ماذا تريد ان تضع غير الفرضيات

حسنا لو افترضنا عدد الموديول هل نفترض طاقتها ..؟ طاقة الرادار ..؟ قدرته على التشويش ..؟؟

هي ليست مسلمات بالمره وكل ماعلينا هو الأخذ بكلام الشركات حتى نصل للأرقام الرسمية

اخر سطر في ردك جميل جدا
نأخذ بما تقوله الشركات
وليس ما تقوله المنتديات

كم حجم الرادار للاف 15 وللرافال
وكم قدرة المحرك للأثنين
وكم سرعة كل طائرة

وكما قلت انت
نريد ان نأخذ الأرقام من الشركات

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالنسبة لاستراليا فالعرض كان للايجل ايه التي لم تملك قدرات قتال ارضي حينها

وكندا بسبب التكلفة وكون الهورنيت قادرة على العمل

اليوم وبعد ظهور السترايك لم تتحرك الفكرة وظلت كما هي

وبالتالي انا لدي متطلبات معينة بغض النظر عن اي شيئ

الكثير يشكر في قدرات السوخوي 35 وليس لها سجل قتالي

هل هذا كيل بمكيالين مثلا ..؟؟

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اخر سطر في ردك جميل جدا
نأخذ بما تقوله الشركات
وليس ما تقوله المنتديات

كم حجم الرادار للاف 15 وللرافال
وكم قدرة المحرك للأثنين
وكم سرعة كل طائرة

وكما قلت انت
نريد ان نأخذ الأرقام من الشركات

ممتاز وعليه تلبية لطلبك اقر بكلام داسو

عن خروج الرافال سياسيا في كوريا وعن نجاحها في الهند تقنيا وقدرات سبيكترا وقدرات الرادار وعمليات ليبيا

لكن صحح لي

هل داسو اخرجت بيانات رقمية عن الرادار ...؟؟

 

[alfaroq]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

على هذا يمكنني توقع نشر الرابتور في فيرفورد مثلا ...؟؟

انا اعرف التقدير الأمريكي والبديهي عرض المقاتلة على هذه الدول ... صح يا صديقي

أو حتى الإنتشار في هذه الدول

هذه الدول الاّن تتجه للجوينت سترايك

برايك ماذا يحرك هذه الدول ...؟؟

طلبياتها وامنها القومي

ثم ماذا التقييم الفني لما تحتاجه

قد تكون اف 15 اكثر مما يريدون وقد لا تعطي اكثر مما يملكون

العرض والطلب

انا ذكرت دول لا تمس العلاقات بينها وبين السلاح الأمريكي موانع سياسية لبيان فقط ان السمعه ليست كل شيئ

فللكل تقييمه

معلوم ان النسخ الاولى من الاف 15 كانت مختصة في السيطرة الجوية
اوروبا بأكملها تركت هذا الدور المختص لأمريكا وللاف 15 تحديدا
واتجهت لطائرات تختص بمهام اخرى

في حالة الاف 35
الوضع يختلف كليا
المهام تختلف والدور يختلف والجيل كله مختلف

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

المشكله انني هنا لا اتحدث من منتديات للأسف ربما البعض يتحدث من منتديات لكن ليس انا

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

النسبه الكورية كانت 3% ولكن مايهمني هنا النتيجة بذاتها وهل تعلم انه لو كانت 1.1 لصالح السلام ايجل كنت سأكون سعيدا بنفس الدرجة

هل لنا ان نعرف معايير التقييم التي اجراها الكوريون لكي تتفوق رافال بواحد بالمائة مالذي يدرينا ان هذه النسبة ليست لتوفير الرافال للوقود مثلا

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

معلوم ان النسخ الاولى من الاف 15 كانت مختصة في السيطرة الجوية
اوروبا بأكملها تركت هذا الدور المختص لأمريكا وللاف 15 تحديدا
واتجهت لطائرات تختص بمهام اخرى

في حالة الاف 35
الوضع يختلف كليا
المهام تختلف والدور يختلف والجيل كله مختلف

اوروبا بأكملها ...؟؟ وعلى هذا ماذا كانت تفعل التورنيدو بنوعيها والميراجات

التورنيدو مهام دفاع جوي ومهام هجومي بنوعين والميراج بنوع قاصف ومتعدد المهام

ام انا مخطئ ....؟؟

بالمناسبة امريكا كانت متواجده اي نعم لكن ليست هي كل التواجد نفسه

 

[مارشــال]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هل لنا ان نعرف معايير التقييم التي اجراها الكوريون لكي تتفوق رافال بواحد بالمائة مالذي يدرينا ان هذه النسبة ليست لتوفير الرافال للوقود مثلا

المعايير الفنية ................. هل تتلخص في الوقود

ما اعرفه ان الهند وضعت 600 معيار الوقود واحد منها فقط