على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هل انت متاكد من كلامك اخي العزيز

اثبت لتا باحضار ولو جدول عن المقطع لبعض المقاتلات

من ضمنها الرافال والاف15

كلامي ليس مثبتا بوقائع في هذه الجزئيه هي فقط لمداعبة الاخوة هنا ، لذلك تجد بعد هذه النوعية من المشاركات ابتسامة كهذه
:)
لكن الاكيد ان بصمة الرافال اقل بكثير من اف15 ( كم ؟ لست ادري حقيقه )
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

كلامي ليس مثبتا بوقائع في هذه الجزئيه هي فقط لمداعبة الاخوة هنا ، لذلك تجد بعد هذه النوعية من المشاركات ابتسامة كهذه
:)
لكن الاكيد ان بصمة الرافال اقل بكثير من اف15 ( كم ؟ لست ادري حقيقه )


تحميل صور[/URL]
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

والاخ الذي يقول لايمكن مقارنة الرافال بالاف 5 او الجيل الثالث



تحميل صور[/URL]
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

تنبع قوة الرافال في الدوجفايت من خلال ايروديناميكية متميزة وخفة وزن وهذا ما اتاح لها التغلب على كثير من الطائرات العالمية في المناورات المختلفه .
الاف15 لا امل لها امام هذه الدوجفايتر الرهيبة ، الاسباب:

وزن ضخم وسرعه مبالغ فيها وضخامة في الجسم ( هذا يجعلها ابطأ في المناورة نتيجة الاسطح الاكبر التي تتعرض لمقاومة الهواء ، اضافة لذلك التحكم بها في الانحرافات والملاحقه يكون اصعب عند السرعات العالية وهنا تبرز عدم فائدة السرعات المفرطه في القتال القريب المتطلب لسرعات ممنهجة ومحسوبة للقيام بالمناورات المطلوبه )

الرافال باستطاعتها ال lock on على اف١٥ اكثر الوقت في الدوجفايت ( الا ان يرحمها الله برحمته ) ، وسيستمتع طيار الرافال بركوب ضهر الاف١٥ او اجبارها على الهرب بخط مستقيم بسرعة تبلغ ضعفي سرعة الصوت .

هذا ان لم يتفتت بدنها المتجعد بفعل الزمن والاستعمال المجهد المتكرر .

:)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا تواجهت الجدة والشابه ، من برأيكم سيتفوق ؟؟!!

( الا ليت الشباب يعود يوما ، لأريه ما فعل المشيبُ )
الشاعرة : f15

:)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

تنبع قوة الرافال في الدوجفايت من خلال ايروديناميكية متميزة وخفة وزن وهذا ما اتاح لها التغلب على كثير من الطائرات العالمية في المناورات المختلفه .
الاف15 لا امل لها امام هذه الدوجفايتر الرهيبة ، الاسباب:

وزن ضخم وسرعه مبالغ فيها وضخامة في الجسم ( هذا يجعلها ابطأ في المناورة نتيجة الاسطح الاكبر التي تتعرض لمقاومة الهواء ، اضافة لذلك التحكم بها في الانحرافات والملاحقه يكون اصعب عند السرعات العالية وهنا تبرز عدم فائدة السرعات المفرطه في القتال القريب المتطلب لسرعات ممنهجة ومحسوبة للقيام بالمناورات المطلوبه )

الرافال باستطاعتها ال lock on على اف١٥ اكثر الوقت في الدوجفايت ( الا ان يرحمها الله برحمته ) ، وسيستمتع طيار الرافال بركوب ضهر الاف١٥ او اجبارها على الهرب بخط مستقيم بسرعة تبلغ ضعفي سرعة الصوت .

هذا ان لم يتفتت بدنها المتجعد بفعل الزمن والاستعمال المجهد المتكرر .

:)


اخي للامانه انا تحدثت مع بعض الاخوان المختصين
قبل مايقارب 7 سنين او 8 سنين تم تجربة الرافال في القاعدة الجوية بالجنوب
وكان الطيارون الفرنسيون يحاولون اقناع الطيارون السعوديين بالرافال
ولكن رد فعل الطيارون السعوديين ان الرافال لاتقارن بالاف15 ابدا
اسال اي طيار قاد الاف15 والرافال سيخبرك بالحقيقة التي لم ولن تعجبك

واثناء المناورات التي تمت بين القوات الجوية السعودية الفرنسية في تبوك
العام الماضي كانت النتائج كارثية على الرافال والميراج
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا تواجهت الجدة والشابه ، من برأيكم سيتفوق ؟؟!!

( الا ليت الشباب يعود يوما ، لأريه ما فعل المشيبُ )
الشاعرة : F15

:)


لتعرف الجقيقة
يجب ان تعرف ماهي مهام كل مقاتلة

لتعرف من سيغني على ليلاه
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اثباات جو ارض :)

http://www.dassault-aviation.com/index.php?id=2186

Extended range capabilities offered to the Rafale by the RBE2 AESA radar (among a number of other key operational benefits) allow the full use of the latest generation of long-range air-to-air missiles such as the Meteor.
full use

من يجيد الترجمه ؟؟!!

:)


ربما تقصد جو جو وليس جو ارض
فالميتيور يستخدم في القتال الجوي وليس القصف
عموما رابطك لا يعطي رقم محدد
ولا غرابة بعدم ذكر رقم لانه سيكون محرج نظرا لصغر الرادار وعدم وجود طاقة كافية يولدها المحرك
ايضا لم يذكر استخدام الميتيور بمداه الكامل ضد طائرة كم يكون مقطعها

في كلام جميل من رابطك
اقرأ واستمتع

The Rafale is already an extremely effective new-generation, combat proven (Afghanistan, Libya), omnirole tactical fighter, but development is continuing apace to exploit more and more of the aircraft’s tremendous capabilities, and to seamlessly add new ones. As a result, the Rafale looks set to become even better in the near future.

ههههههههه
لا يملكون امام هذا العجز الا وعود التطوير في المستقبل
كله في المستقبل
سنطور ونعالج ونضيف ونطمح
والاجمل من كل ذلك جملة
more and more
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بخصو من يطالب بإثباتات رسميه ويتحدث عن مدى وموديولز و و و ، هل لنا بمصدر رسمي موثوق على قدرة كشف الرادار ذو ( +800 موديولز في الرافال )
؟؟؟!!!
عندها سنتمكن من الحديث بدقة اكبر
:)

هذا ما نقوله
داسو تتجنب الحديث عن الرادار بأرقام محددة
عندما ياتي الحديث عن الرادار تجد داسو تتحدث بكلام عام ولا تجرؤ على ذكر ارقام محددة
لان العالم كله شاهد صور للرادار وشاهد عدد الموديلز
فان ذكروا ارقام صحيحة لمدى الكشف فستكون مخجلة وتستخدم ضد تسويق الطائرة
وان ذكروا ارقام اكبر فستكون فضيحة وكذبة مكشوفة
لذلك ستجد كلام عام عن الرادار وبلا ارقام محددة
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اخي للامانه انا تحدثت مع بعض الاخوان المختصين
قبل مايقارب 7 سنين او 8 سنين تم تجربة الرافال في القاعدة الجوية بالجنوب
وكان الطيارون الفرنسيون يحاولون اقناع الطيارون السعوديين بالرافال
ولكن رد فعل الطيارون السعوديين ان الرافال لاتقارن بالاف15 ابدا
اسال اي طيار قاد الاف15 والرافال سيخبرك بالحقيقة التي لم ولن تعجبك

واثناء المناورات التي تمت بين القوات الجوية السعودية الفرنسية في تبوك
العام الماضي كانت النتائج كارثية على الرافال والميراج

وهل انا ام الرافال لكي لا تعجبني :)
في الضفرة كانت النتائج كارثية على اف15 ايضا ( اسأل الاخوة الذين شاركوا من السعوديه في atlc )
الميراج ايضا قتلت اف22 في الدوجفايت ( الميراج اماراتيه )
:)

لتعرف الجقيقة
يجب ان تعرف ماهي مهام كل مقاتلة

لتعرف من سيغني على ليلاه

اف 15 سيادة جوية ورافال متعددة المهام ، حتى في السيادة الجويه ( الذي هو تخصص اف15 ) تبدع فيه الرافال بشدة متألقة تحسدها عليه المتخصصات في هذا المجال :)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الخلاصة ان الميتيور جرى اطلاقه فعليا من الرافال والمدى المعزز ( offered ) جرى اضافته للار بي اي٢ ( فعل ماضي بسبب وجود ed )
:)
الرافال اطلقت الميتيور والبعض يشكك في ان الرادار لا يتواؤم مع مدى الصاروخ ، اي عبث هذا ؛)

صورة عن الف كلمة ( وجدال )
rafale-meteor-728x407.jpg


http://www.aviationnews.eu/2012/10/...shing-forward-on-new-air-to-air-capabilities/

لربما اطلقته على عماها !!!
يجوز
:)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لغة الارقام لا تكذب
الامور اصبحت واضحة لكن لمن يبحث عن المعلومة
اما من يجادل لاجل الجدل
فهو لا يهدف الا زيادة عدد الردود والصفحات
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذا ما نقوله
داسو تتجنب الحديث عن الرادار بأرقام محددة
عندما ياتي الحديث عن الرادار تجد داسو تتحدث بكلام عام ولا تجرؤ على ذكر ارقام محددة
لان العالم كله شاهد صور للرادار وشاهد عدد الموديلز
فان ذكروا ارقام صحيحة لمدى الكشف فستكون مخجلة وتستخدم ضد تسويق الطائرة
وان ذكروا ارقام اكبر فستكون فضيحة وكذبة مكشوفة
لذلك ستجد كلام عام عن الرادار وبلا ارقام محددة


اذا كنت لا تملك بيانات الرادار فلن تستطيع المقارنه :)
وخاصة قصة الموديولز والانف القصير :)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا كنت لا تملك بيانات الرادار فلن تستطيع المقارنه :)
وخاصة قصة الموديولز والانف القصير :)


840 موديلز بالتمام والكمال

وبهذا العدد الهزيل الذي لا تستطيع ان تنكره
فالرادار لا يصلح الا لموقد تدفئة للطيار اذا واجه رادارات راثيون
اللهم لاشماته
جيل رابع وطموحات تصدير
ورادار بعدد 840 موديلز
ومحرك بلغة الارقام هو الاقل قدرة

هههههههه
محرك من 10 - 16 بالحارق وبلا حمولة
رادار بعدد 840 ولا يحصل على تبريد كافي لضعف المحرك
تستحق الرافال ان تدخل موسوعة جينيس
بانها تملك اضعف رادار واضعف محرك بين كل الجيل الرابع

ختاما
اعرف انك مقتنع بضعف الرافال
واعرف ان هدفك فقط هو ردود وصفحات اكثر
وابارك لك نجاحك بزيادة عدد الصفحات
 
هناك وسيلتان محتملتان"للتملص" من مثل تلك الأنظمه وأمكانية تجاوزها أم:-

-بتقليل المقطع الرداري rcs لأدنى حد ممكن واستخدام انظمة الضرب المباعده ....ويفضل بكل تأكيد مقاتلات الشبحيه (ربما تكون الوحيده القادره على مواجهتها تقريبا).

-او أن تمتلك أنظمة حرب إلالكترونيه وتشويش بالغة القوه سوء محموله على نفس المقاتله أو طائرة حرب إلألكترونيه مرافقه (يفضل أن تكون ذات مواصفات قتاليه...وليس طائره مدنيه محوره للقيام بمثل تلك المهمات ).

وبكل تأكيد ييفضل دمج كلا الوسيلتان للعمل مع بعضهم البعض لتكون هناك احتماليه لاأقول عاليه ولكن جيده لتجاوز مصائد الموت هذه ...


- أما عن فكرة استخدام السرعه والأعتماد على المحركات القويه كوسيله للأفلات من تلك الأنظمه وتجنبها وفبساطه نقول ...............



أغسل ايدك..

hand-washing-picture-2.jpg



هذا والله أعلم..

لو لم تكن السرعة والمناورة مهمة لحملت صواريخ هارم وقنابل على طائرات جلف ستريم وفعلت المطلوب ..هذا غير صحيح ...............المناورة والسرعة عاملان مهمان مع التخفي والتشويش ....لكن هناك ميزة كبرى لكل هذه العوامل مع الطائرات ذات البصمة المخفضة ومع طائرة مثل السو-35 والس300 والبانتسير والبوك-م ضد الرافال بحيث سيكون السبكترا عديم الاهمية .....

للان لم يجب احد عن السؤال السابق ...............كيف سيكون السبكترا عديم الاهمية ضد السو-35 وضد الف22 الخ بينما تبقى افضلية هذه الطائرات على الرافال ؟؟؟

السرعة عامل مهم للهرب من الصواريخ بل حتى لتجنب الاطباق ......

ملاحظ فقط ..الطائرات في الحرب الحقيقية لا تظهر هكذا في دوج فايت فجاة ,,,,,,,,,,,,,,,هذا كان في الماضي الان خلف المدى امر لا غنى عنه او لا مهرب منه

من يعتقد ان السبكترا سيحقق فارق كبير فهو مخطى وكما اقول الامر يمكن اثباته بسهولة ...

الان ما الفرق بين مواجهة بين سو-35 ضد ف22 وبين سو-35 ضد الرافال ؟؟؟؟ من سيجيب على هذا السؤال سيعرف عدم اهمية السبكترا لمن يفكر بمواجهة هذا النوع من المقاتلات او الدفاعات وسيعرف لماذا تستميت امريكا في التخفي :) ............التخفي لم يكن خيارا للرفاهية او يمكن ان يستغنى عنه بمعدة مثل السبكترا ...............هناك شيء لم تتحدث عنه المنتديات العربية ومعظم المنتديات الاجنبية حول نقطه مهمة جدا في هذا المجال ..فهناك معدة لا يذكرها احد ابدا اثناء نقاشنا موجودة على معظم المقاتلات لها فائدة كبرى .........من يعرفها له تقييم كبير جدا :a020[2]:

الخلاصة ان الميتيور جرى اطلاقه فعليا من الرافال والمدى المعزز ( offered ) جرى اضافته للار بي اي2 ( فعل ماضي بسبب وجود ed )
:)
الرافال اطلقت الميتيور والبعض يشكك في ان الرادار لا يتواؤم مع مدى الصاروخ ، اي عبث هذا ؛)

صورة عن الف كلمة ( وجدال )
rafale-meteor-728x407.jpg


http://www.aviationnews.eu/2012/10/...shing-forward-on-new-air-to-air-capabilities/

لربما اطلقته على عماها !!!
يجوز
:)

لربما اطلقته بمساعدة الاواكس او على هدف كبير جدا :) لاتنسى ان المقطع الراداري شيء نسبي وليس ثابتا يعني الرافال قد تسقط طائرة ايرباص من 100 كم ...لكن من 100 كم قد لا ترى المج-21 على ارتفاع منخفض لان رادارها صغير وطاقته متواضعه وزوايا نظره ضيقة
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا كنت لا تملك بيانات الرادار فلن تستطيع المقارنه :)
وخاصة قصة الموديولز والانف القصير :)

يوجد بيانات الشركة وكلام مسؤولين من سلاح الجو الفرنسي وداسو حول ضعف الرادار ................لا يوجد اكثر من هذا سوى صور الرادار نفسه الذي يظهر صغير وثابت وغير مائل (كارثة )
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

840 موديلز بالتمام والكمال

وبهذا العدد الهزيل الذي لا تستطيع ان تنكره
فالرادار لا يصلح الا لموقد تدفئة للطيار اذا واجه رادارات راثيون
اللهم لاشماته
جيل رابع وطموحات تصدير
ورادار بعدد 840 موديلز
ومحرك بلغة الارقام هو الاقل قدرة

هههههههه
محرك من 10 - 16 بالحارق وبلا حمولة
رادار بعدد 840 ولا يحصل على تبريد كافي لضعف المحرك
تستحق الرافال ان تدخل موسوعة جينيس
بانها تملك اضعف رادار واضعف محرك بين كل الجيل الرابع

ختاما
اعرف انك مقتنع بضعف الرافال
واعرف ان هدفك فقط هو ردود وصفحات اكثر
وابارك لك نجاحك بزيادة عدد الصفحات

لازلت لم تجب على سؤالي ( انا لم اسأل عن عدد الموديولز ) بل عن مدى الرادار :)
يبدو ان الاجابة مستحيلة ولذلك ندور في حلقات مفرغه حول ضعف المحرك وعدد الموديولز وقصر الانف وقصور الطاقة و و و وياليل ما اطولك :)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

وهل انا ام الرافال لكي لا تعجبني :)
في الضفرة كانت النتائج كارثية على اف15 ايضا ( اسأل الاخوة الذين شاركوا من السعوديه في atlc )
الميراج ايضا قتلت اف22 في الدوجفايت ( الميراج اماراتيه )
:)



اف 15 سيادة جوية ورافال متعددة المهام ، حتى في السيادة الجويه ( الذي هو تخصص اف15 ) تبدع فيه الرافال بشدة متألقة تحسدها عليه المتخصصات في هذا المجال :)

من الخطا ان تقول ف15 هكذا ..............هناك نسخ عديدة والحديثة منها تفعل امور لن تستطيع الرافال ان تحققها ابدا ....................مارايك في هذا الكلام :ANSmile04[1]:
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لو لم تكن السرعة والمناورة مهمة لحملت صواريخ هارم وقنابل على طائرات جلف ستريم وفعلت المطلوب ..هذا غير صحيح ...............المناورة والسرعة عاملان مهمان مع التخفي والتشويش ....لكن هناك ميزة كبرى لكل هذه العوامل مع الطائرات ذات البصمة المخفضة ومع طائرة مثل السو-35 والس300 والبانتسير والبوك-م ضد الرافال بحيث سيكون السبكترا عديم الاهمية .....

للان لم يجب احد عن السؤال السابق ...............كيف سيكون السبكترا عديم الاهمية ضد السو-35 وضد الف22 الخ بينما تبقى افضلية هذه الطائرات على الرافال ؟؟؟

السرعة عامل مهم للهرب من الصواريخ بل حتى لتجنب الاطباق ......

ملاحظ فقط ..الطائرات في الحرب الحقيقية لا تظهر هكذا في دوج فايت فجاة ,,,,,,,,,,,,,,,هذا كان في الماضي الان خلف المدى امر لا غنى عنه او لا مهرب منه

من يعتقد ان السبكترا سيحقق فارق كبير فهو مخطى وكما اقول الامر يمكن اثباته بسهولة ...

الان ما الفرق بين مواجهة بين سو-35 ضد ف22 وبين سو-35 ضد الرافال ؟؟؟؟ من سيجيب على هذا السؤال سيعرف عدم اهمية السبكترا لمن يفكر بمواجهة هذا النوع من المقاتلات او الدفاعات وسيعرف لماذا تستميت امريكا في التخفي :) ............التخفي لم يكن خيارا للرفاهية او يمكن ان يستغنى عنه بمعدة مثل السبكترا ...............هناك شيء لم تتحدث عنه المنتديات العربية ومعظم المنتديات الاجنبية حول نقطه مهمة جدا في هذا المجال ..فهناك معدة لا يذكرها احد ابدا اثناء نقاشنا موجودة على معظم المقاتلات لها فائدة كبرى .........من يعرفها له تقييم كبير جدا :a020[2]:



لربما اطلقته بمساعدة الاواكس او على هدف كبير جدا :) لاتنسى ان المقطع الراداري شيء نسبي وليس ثابتا يعني الرافال قد تسقط طائرة ايرباص من 100 كم ...لكن من 100 كم قد لا ترى المج-21 على ارتفاع منخفض لان رادارها صغير وطاقته متواضعه وزوايا نظره ضيقة

يالكثرة السيناريوهات والتأليفات ( ان رغبنا )
:)
انا من جهتي ايضا سأضع افتراضات ، ربما ساعدها اهل اطلانطس عن طريق المخلوقات الفضائية ، ذلك محتمل بسبب ان الاشعاع خفي والتقنية فوق مستوى الرافال ( تم توجيهها ربما بوسطة ufo تلعب دور الاواكس ) و و و وياليل ما اطولك
 
عودة
أعلى