مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

[احمد العجيري]

Re: رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

أهل مكة أدرى بشعابها كما يقولون ... المصدر للأسفل روسي يتحدث عن عيوب الدبابة "تي 90 " وبقلم وأحرف روسية ، وبعيداً عن تلاعب أنور الشراد بالحقيقة :kap[1]: .

http://glavcom.blogspot.com/2012/03/90.html

من نفس الموضوع صورة العتيدة تي 90 وهي مفصولة البرج ، ليس نتيجة نيران معادية أو صاروخ مافريك !! بل نتيجة سقوطها من أعلى !!!

كما بينا اخي لها دورها العملياتي المعلوم فهي ليست مخصصه للقفز من فوق الجبال او الجسور

اغلب العيوب تندرج تحت سوء استخدام مستخدميها فمن قال لك ان الابرامز او اي نوع ثاني للدبابات

لايحدث لها ماحدث لهذه بسقوطها خصوصا ان الامريكية وزنها اثقل ومرتكز في اسفلها فلو انقلبت

على برجها لكانت مصيبتها اكبر... قد ترى برجها بحضن طاقمها
​

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

حتى الفيديوهات التي تسرب من سوريا اغلبها للحلات التالية وفقط

دبابة داخل المدينة بدون حماية مشاة

دبابات متوقفة على مسافة بعيدة ومكشوفة

دبابة منفردة في منطقة معادية

واعتقد انك انت شخصيا اعترفت بان خسائر نظام الاسد من الدبابات انخفضت بشكل ملحوظ نتيجة تغيير التكتيك

عدى عن ان الروس ظهروا بشكل قوي في سوريا ومحاورة الاطقم السورية ونقل الصور والفيديوهات لتكوين صورة اشمل تساعدهم على التطوير المستقبلي

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

http://prpk.arovana.by/articles/armija-i-oruzhie/osobenosti-amerikanskoi-bronetehniki.html


هذه تسمى مصادر رسمية يا استاذ انور

اما المدونات وما يلحقها فلا معنى له

 

[جزر المحيط]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

من 2011 تم دخول 2000 دبابة تي 72

في سوريا

 

[red scorpion six]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

التقرير مفبرك بالكامل مع احترامي للعضو صابح الموضوع

اولا شيئ صورة الابرامز الاولى هي لشظايا وليست اصابات مباشرة كما تفضلت

ثانيا كيف تعطي معلومات عن التي 90 وتضع صور للتي 72 مدمرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التي 90 لم تدخل في اي قتال حتى الساعة


لذى وجب تحري المصداقية

الدبابة ابرامز تعرضت لاختراقات عديدة ولا يهم هل الدبابة واقفة ام منبطحة بل العامل الوحيد المهم في الموضوع هو هل الدبابة خارج الخدمة ام لا وفقط

للاسف سبق وطرحنا عدة صور من صور الابرامز وهي مخترقة من كل جهة وبانظمة مضادة للدبابات خلال حرب العراق لكن اصرت بعض الاطراف التي تؤمن بان الخبر اليقين هو ما اتت به امريكا انها نيران صديقة لدبابات تعرضت للعطب خلال المعركة

على الاقل هذه شهادة بانها دبابة لا يعتمد عليها لانها كثيرة الاعطاب ونظطر لتدميرها بايدينا

تخيل لو ان من القى الار بي جي او المولوتوف كان معه قناص او حامل رشاش ؟؟؟؟ فاين هي بقائية الطاقم

سياتي احد الاخوة ممن يعتبرون الابرامز لا تدمر الا بالنووي ويوقل ان السبب هو رمي سجائر او شرارة كهربائية

للاسف يصرون على انها اصابات بالتاو وبنيران امريكية حتى لا تقع الدبابة بايدي العراقيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تفسير غبي بكل صراحة

ماهو مضلل بالأحمر.....

بالنسبه لكلامك بأن الt-90 لم تدخل في أي قتال حتى الساعه وكلامك بالمناسبه" صحيح", وأن الهياكل والأبراج المدمره خاصه بT-72 وليس لT-90,ولماذا الربط بين الأثنين .......؟؟؟؟؟

أدعوك بالتمعن والتأمل مطولا بهذه الصوره حتى تفهم ما أرمي أليه بالضبط ,بخصوص العلاقه بين كل من الT-72 و ال , t-90 ​

فقط تأمل ....​

:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:​

لتعرف بأن المسأله مسألة "وقت" لااكثر ولآ أقل ..... وكله بالدور ​

 

[MS]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

اخي زعيم في بعض مشاركاتك انا أذكرها جيدا كنت غير راضي فيها عن t90 الجزائرية

 

[جزر المحيط]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

شاهد تكدس الدبابات الروسية

 

[شعلة الشهداء]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

ماهو مضلل بالأحمر.....

بالنسبه لكلامك بأن الt-90 لم تدخل في أي قتال حتى الساعه " وكلامك بالمناسبه صحيح", وأن الهياكل والأبراج المدمره خاصه بT-72 وليس لT-90,ولماذا الربط بين الأثنين .......؟؟؟؟؟

أدعوك بالتمعن والتأمل مطولا بهذه الصوره حتى تفهم ما أرمي أليه بالضبط بخصوص كل من الT-72 و ال , t-90 فقط تأمل ....​

:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:​

لتعرف بأن المسأله مسألة "وقت" لااكثر ولآ أقل ..... وكله بالدور ​

كله بالدور
ليس ان انقلبت الأدوار

 

[moslem_man]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

rbg-32 ليس آلآفضل ... آلميتس آفضل بمرآحل ... وهو صآحب ألرقم آلآعلى في تدمير ألدبآبآت آلآسدية

اخوي ال rbg-32 غير موجه مثل الميتس والجافلين والكورنيت وايضا اعتقد انه غير متواجد في سوريا حتى يقوم بتدمير الدبابات الاسدية

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

اخي زعيم في بعض مشاركاتك انا أذكرها جيدا كنت غير راضي فيها عن t90 الجزائرية

نعم لست راضي عن التي 90 الجزائرية اول شيئ لانها نسخة رديئة من التي 90 او قل انها تي 72 مطورة
ثاني شيئ حتى لو سئلتني عن البديل لقلت لك انني افضل البديل الشرقي سواء الاكراني او الروسي
كالتي 90 ام اس او النسخ الاوكرانية المطورة

شريطة ان لا تكون نسخ من درجة ثانية او مطورة وفق متطلباتنا


واحب الفت النظر الى نقطة اخرى وكلامي موجه للاخ العقرب الاحمر


الدبابات السورية اغلبها تي 72 والتي 72 دبابة دخلت الخدمة سنة 78 يعني عمرها الان تقريبا 35 سنة

فهي ان كان ولابد من المقارنة او الحكم عليها تقارن بما هو في سنها وقدمها

واعتقد لو ان الام 60 الامريكية تخدم في الجيش السوري لكان لها نفس المصير مع قذائف الكورنيت والميتس والاس بي جي والار بي جي وغيرها


حتى التي 90 لا اعتقد انها تقارن بالابرامز لسبب بسيط في رايي ان التي 90 ماهي الا تي 72 مطورة وجاءت كتطوير فرضته مرحلة عسكرية وسياسية


ومن يريد الحديث عن دبابة روسية مقابل دبابة امريكية من فئة ابرامز اي 2 فيمكن الحديث عن التي 90 ام اس
علما انها كدبابة مازالت قيد التحديث الكامل حتى على مستوى الذخيرة

 

[red scorpion six]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

نعم لست راضي عن التي 90 الجزائرية اول شيئ لانها نسخة رديئة من التي 90 او قل انها تي 72 مطورة
ثاني شيئ حتى لو سئلتني عن البديل لقلت لك انني افضل البديل الشرقي سواء الاكراني او الروسي
كالتي 90 ام اس او النسخ الاوكرانية المطورة

شريطة ان لا تكون نسخ من درجة ثانية او مطورة وفق متطلباتنا


واحب الفت النظر الى نقطة اخرى وكلامي موجه للاخ العقرب الاحمر


الدبابات السورية اغلبها تي 72 والتي 72 دبابة دخلت الخدمة سنة 78 يعني عمرها الان تقريبا 35 سنة

فهي ان كان ولابد من المقارنة او الحكم عليها تقارن بما هو في سنها وقدمها

واعتقد لو ان الام 60 الامريكية تخدم في الجيش السوري لكان لها نفس المصير مع قذائف الكورنيت والميتس والاس بي جي والار بي جي وغيرها


حتى التي 90 لا اعتقد انها تقارن بالابرامز لسبب بسيط في رايي ان التي 90 ماهي الا تي 72 مطورة وجاءت كتطوير فرضته مرحلة عسكرية وسياسية


ومن يريد الحديث عن دبابة روسية مقابل دبابة امريكية من فئة ابرامز اي 2 فيمكن الحديث عن التي 90 ام اس
علما انها كدبابة مازالت قيد التحديث الكامل حتى على مستوى الذخيرة

ماهو مضلل بالأحمر....

هذه العباره تكفيني وتغنني عن الأسترسال بالحديث, لقد وضعت يدك على الجرح .

- ملاحظه أخيره .......الفرصه الوحيده للروس للوقوف بوجه الأبرامز وبقية الدبابات الغربيه ليس خيار الt-90ms التي ماهي إلا امتداد للبقيه مع قليل من الميكب "ادوات التجميل" وهي بالأساس معده للتصدير للزبائن الخارجيين لمن لديه الأستعداد للدفع بالدولار الأخضر وكاش ايضا ...!! , أنما الخيار الأخر -والذي يتبناه الجيش الروسي-والمتمثل بالنقله النوعيه إلا وهي "الأرماتا"والسبب أننا سوف نشهد تغير جذري -ربما- في الفكر والفلسفة التي تتم على اساسها عملية تطوير الدبابه الشرقيه, فلنتظر......

شكرا لك...

 

[abrams1]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

اخي زعيم في بعض مشاركاتك انا أذكرها جيدا كنت غير راضي فيها عن t90 الجزائرية

الزعيم متقلب الأهواء .. بالفعل كان من المعادين للأسلحة الروسية لكن يبدو أنه أعاد النظر لأسباب تخص الصورة التي يضعها مع معرفه .

 

[abrams1]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

- حتى التي 90 لا اعتقد انها تقارن بالابرامز لسبب بسيط في رايي ان التي 90 ماهي الا تي 72 مطورة وجاءت كتطوير فرضته مرحلة عسكرية وسياسية


- ومن يريد الحديث عن دبابة روسية مقابل دبابة امريكية من فئة ابرامز اي 2 فيمكن الحديث عن التي 90 ام اس

- الحمد لله أنك عرفت أخيراً وبعد سنوات من المواضيع والتعليقات التي وضعناها في هذا المنتدى والمنتديات الأخرى عن الخردة التي أسمها "تي 72" أنه هذه الدبابة لديها أخ وشقيق أسمه "تي 90" يحمل ذات المواصفات السيئة وعيوب التصنيع التي حملتها سابقتها .

- هذه الدبابة ليست معدة للجيش الروسي بل إنها معروضة للأسواق الخارجية ، والدليل على ذلك أن الروس لا يزالون يعملون على دبابتهم المستقبلية التي أشك أنها سترى النور قريباً !!! ناهيك عن أن الدبابة الروسية تي 90 ام اس هي هجين من دول وشركات عدة (إسرائيلية وفرنسية) .

 

[abrams1]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

بالمناسبة الدبابة t-90ms ستعرض للمرة الأولى في الشرق الأوسط في معرض الدفاع الدولي 2013 في أبوظبي 17-21 فبراير .. وسأكون حريص على التواجد لمشاهدة هذه الفاتنة :b070[1]: .

 

[مارشــال]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

خبر غريب من عيد الحب العام الماضي او 14 فبراير 2012

Russia refuses from T-90 tanks and sells them to Africa

A large batch of Russian T-90 tanks that received appraisal from Vladimir Putin and criticism from the officials of the General Staff, will be delivered to North Africa. The Russian tanks will arrive in Algeria - the country that borders on Tunisia and Libya. It appears, though, that the Russian army does not need new tanks. Defense ministry officials say that the ministry would not be making any orders for armor in the near future.

In 2009, Russia's defense export giant Rosoboronexport completed the delivery of 185 T-90C tanks to Algeria. However, the recent events in the region, which have already resulted in the toppling of political regimes in three different states, has made the country take care of its own defense. Thus, in the fall of 2011, Algeria signed another contract with Russia for the delivery of 120 brand new Russian tanks, the Vedomosti newspaper wrote with reference to its sources at Rosoboronexport and Russian Technologies.​

نيكولاي ماكاروف رئيس الأركان الروسي

However, Nikolai Makarov, the Chief of the General Staff of the Russian Armed Forces, ripped to pieces the statement from defense industry officials a couple of days ago. The officials said that the T-90 tank was one of the best tanks in the world. Makarov claimed that the tank could meet only a certain part of requirements of the Defense Ministry. The vehicle had many drawbacks, Makarov said. The general believes that Uralvagonzavod, which makes the T-90, could only make a good tank turret.​

It is not the first time, when T-90 becomes an object of criticism. Alexander Postnikov, the Commander of the Russian Ground Forces, stated in March 201 that the tank was too expensive for the budget. Russia could instead purchase German Leopards for the same money, Postnikov said. In November 2010, the Russian tank did not withstand comparison with Israel's Merkava tanks. Nikolai Makarov stated that the destruction system of the Russian tank was not good enough.​

رابط

 

[MS]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

نعم لست راضي عن التي 90 الجزائرية اول شيئ لانها نسخة رديئة من التي 90 او قل انها تي 72 مطورة
ثاني شيئ حتى لو سئلتني عن البديل لقلت لك انني افضل البديل الشرقي سواء الاكراني او الروسي
كالتي 90 ام اس او النسخ الاوكرانية المطورة

شريطة ان لا تكون نسخ من درجة ثانية او مطورة وفق متطلباتنا


واحب الفت النظر الى نقطة اخرى وكلامي موجه للاخ العقرب الاحمر


الدبابات السورية اغلبها تي 72 والتي 72 دبابة دخلت الخدمة سنة 78 يعني عمرها الان تقريبا 35 سنة

فهي ان كان ولابد من المقارنة او الحكم عليها تقارن بما هو في سنها وقدمها

واعتقد لو ان الام 60 الامريكية تخدم في الجيش السوري لكان لها نفس المصير مع قذائف الكورنيت والميتس والاس بي جي والار بي جي وغيرها


حتى التي 90 لا اعتقد انها تقارن بالابرامز لسبب بسيط في رايي ان التي 90 ماهي الا تي 72 مطورة وجاءت كتطوير فرضته مرحلة عسكرية وسياسية


ومن يريد الحديث عن دبابة روسية مقابل دبابة امريكية من فئة ابرامز اي 2 فيمكن الحديث عن التي 90 ام اس
علما انها كدبابة مازالت قيد التحديث الكامل حتى على مستوى الذخيرة

وجهة نظرك أحترمها وأحيك عليها الجزائر من الزبائن المحتملين ل t90 ms الروس غير مرتاحين ل t90 والبديل الروسي لها إن صح التعبير سيضهر

 

[الزعيم]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

الزعيم متقلب الأهواء .. بالفعل كان من المعادين للأسلحة الروسية لكن يبدو أنه أعاد النظر لأسباب تخص الصورة التي يضعها مع معرفه .

لست متقلب الاهواء ولكن لو فهمت مقصدي لعرفت ما ارمي اليه

شخصيا مقتنع ان الدبابة تي 90 ماهي الا تطوير عادي للتي 72
يعني لو جئنا باول دبابة تي 72 صنعت ووضعنا عليها الكونتاكت والارينا وغيرها من الملحقات لوجدنا اننا اما تي 90

لماذا انا ضد التي 90 في الجزائر لسبب بسيط

هي مجرد تطوير للتي 72 وهذه دبابة لم تعد مواصفاتها تفي بالغرض المنشود ولم يعد الاعداء المفترضين لها في الخدمة اصلا ممن هم في نفس قدراتها ولهذا لما دخلت الموضوع ووجدت المقارنة الخاطئة حاولت التوضيح

دبابة تي 90 واكرر مرة اخرى حسب رايي جائت كتطوير هدفه تقليل الفجوة التي حدثت نتيجة تبعات انهيار الاتحاد السوفييتي ودخول الابرامز ودبابات غربية اخرى جديدة ساحة القتال

ورغم ذلك اتضح انها لا تفي بالغرض ولا تغطي الفجوة
فهي الحلقة الاضعف في كل الجوانب اذا ما قورنت باللوكليرك او الليوبارد او الابرامز يعني اننا مثلا في الجزائر لم نفعل شيئ سى شراء 180 دبابة تي 72 اخرى مطورة


لماذا وضعت الام اس في مقارنة بالابرام لانها فقط احدث ما انتجه الروس بعيدا عن مشروع الارماتا المجهول اساسا ولا يمكن تاكيده

 

[هادى المصرى]

رد: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

ليس آلكثآفة ألعددية !!!

مبدآ آلكم دفن مع ألقرن ألـ 20
لآكن لآ تنسى رغبة آلروس في إخفاء منظوماتهم عن أعين الرصد الغربية ، على أن تكون صغيرة الحجم قدر الإمكان ، فهكذا تصاميم جعلتهم يؤمنون أن التخفي وتقليل الصورة المقطعيه ...:dunno[1]:

اخى انا لا أؤمن بمبدأ التخفى فى حرب ارتال الدبابات مع بعضها البعض او بمواجهة جندى يحمل صاروخ كتفى فكيف يحميها مبدأ التخفى فى مواجه هذا

 

[احمد العجيري]

اممممممم ايضا النقاش لايكون هكذا قد ظلمتم التي 90 ومن كل الاطراف في الحوار

يستحيل ان تهدر تلك الملايين ويكون الحكم شخص هاوي عليها

ولانستطيع ان نهول ونقول ان الروس اراد بها فرقعه اعلاميه

فعلاً .. فعلى اي اساس استمدتم الاحكام وانتم قد رايتم دمار الاثنين وبطرق شتى

ام نحن هنا ممن يغمض عين ويفتح الاخرى!!! لا ادري والله
​

 

[مارشــال]

رد: Re: مقارنة بين الدبابة الأمريكية إبرامز و الروسية t90

اممممممم ايضا النقاش لايكون هكذا قد ظلمتم التي 90 ومن كل الاطراف في الحوار

يستحيل ان تهدر تلك الملايين ويكون الحكم شخص هاوي عليها

ولانستطيع ان نهول ونقول ان الروس اراد بها فرقعه اعلاميه

فعلاً .. فعلى اي اساس استمدتم الاحكام وانتم قد رايتم دمار الاثنين وبطرق شتى

ام نحن هنا ممن يغمض عين ويفتح الاخرى!!! لا ادري والله
​

هؤلاء ليسوا هواة

Russia refuses from T-90 tanks and sells them to Africa

A large batch of Russian T-90 tanks that received appraisal from Vladimir Putin and criticism from the officials of the General Staff, will be delivered to North Africa. The Russian tanks will arrive in Algeria - the country that borders on Tunisia and Libya. It appears, though, that the Russian army does not need new tanks. Defense ministry officials say that the ministry would not be making any orders for armor in the near future.

In 2009, Russia's defense export giant Rosoboronexport completed the delivery of 185 T-90C tanks to Algeria. However, the recent events in the region, which have already resulted in the toppling of political regimes in three different states, has made the country take care of its own defense. Thus, in the fall of 2011, Algeria signed another contract with Russia for the delivery of 120 brand new Russian tanks, the Vedomosti newspaper wrote with reference to its sources at Rosoboronexport and Russian Technologies.​

نيكولاي ماكاروف رئيس الأركان الروسي

However, Nikolai Makarov, the Chief of the General Staff of the Russian Armed Forces, ripped to pieces the statement from defense industry officials a couple of days ago. The officials said that the T-90 tank was one of the best tanks in the world. Makarov claimed that the tank could meet only a certain part of requirements of the Defense Ministry. The vehicle had many drawbacks, Makarov said. The general believes that Uralvagonzavod, which makes the T-90, could only make a good tank turret.​

It is not the first time, when T-90 becomes an object of criticism. Alexander Postnikov, the Commander of the Russian Ground Forces, stated in March 201 that the tank was too expensive for the budget. Russia could instead purchase German Leopards for the same money, Postnikov said. In November 2010, the Russian tank did not withstand comparison with Israel's Merkava tanks. Nikolai Makarov stated that the destruction system of the Russian tank was not good enough.​

رابط