السو 34 قريبا بالجزائر

[ILYUSHIN]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

عدد السو24 في الجزائر هو 40 ولا اعتقد ان عدد السو34 (اذا تمت الصفقة ) سيتجاوز هذا العدد الا اذا تم تخصيص سرب للبحرية وهو امر مستبعد

اولا مبرووووك يا ياريس :a034[2]:

بنسبة للمولون بأحمر اليس هذا دوور ميغ سخوي 35 ام انا موضوعها الغي:kap[1]::kap[1]:

 

[ILYUSHIN]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

بصراحة الجزائر لها صفقات رائعة بحق الكيلو والسو 34 وفرقاطات صينية
اما الكلام عن النسخ التصديرية التى يتكلم عنها اعداء السلاح الاجود(الروسى)
1_روسيا ليست بلهاء كى تحط بسمعت اسلحتها وخاصة الجديدة فى الوحل وخاصة فى بداية مقنبلة فتاكة كالسو 34
2_الحليف الوحيد المتبقى لها فى المنطقة وخاصة بعض سقوط بشار لابد ان يكون محمى جيدا وهى الجزائر
3_الجزائر ليسو اغبياء كى يستخدموا اى اسلحة ينفقوا فى سبيلها المليارات دون جدوى

منطقة لازلت تمر بتغيرات وغير معروف موقع روسيا فيها

توقع انا اعداء امس سوف يصبحون اصدقاء اليوم30[1]:

 

[Tiger claw]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

كل الدول المصدرة للسلاح تبيعك طاءرات معدة خصيصا للتصدير واقل من الاصلية فيكفائتها وهذا معروف حتى العقود بين و م أ وشركائها الغربيين ومنهم اسرائيل تبعهم نسخ تصديرية لا تغالط نفسك ومعها شروط الاستعمال عكس الروس قليلا ما يشرطون طرق الاستعمال وشروطها العيب في العرب من لا يحسن استعمال السلاح ولا تطويره في الاوقات المحددة

ليس الكل !!
وربما روسيا بوجهه الخصوص هى الوحيده المطبقه لتلك الاستراتيجيه فى البيع !!

 

[Tiger claw]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

ما يقصده الاخ اشرف هو ان تكون بكامل التشكيلة الروسية الجديدة من القنابل الموجهة والصواريخ
اما التشكيلات القديمة التي عفى عليها الزمن فلابد استعمالها للتدريب الحي واخراجها من الخدمة
هذه الطائرة حسب علمي قادرة على حمل البراهموس
اضافة للرادار فاهم شيئ يجب ان تتحلى به القاذفة هو المدى والقدرة على تحديد ورصد الاهداف عن ابعد مسافة ممكنة وضربها باقصى درجة دقة

هو المينى براهموس هو النسخه المحموله جوا من البراهموس .. وهو مازال تحت الاختبارات حتى الان !!
وليس هناك تاكيد حول حمله من قبل السو-34 حتى الان !! ^_^

 

[ILYUSHIN]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

ليس الكل !!
وربما روسيا بوجهه الخصوص هى الوحيده المطبقه لتلك الاستراتيجيه فى البيع !!

هل تشرح لنا هذه جزئية بتعمق لو سمحت

 

[Tiger claw]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

السو 34 قريبا بالجزائر

قالت مجموعة سوخوى المنتجة للمقنبلة الرائعة سو 34 ان الجزائر ستكون اول زبون لطائراتها

يبدو انها ستكون خليفة للسو 24 بعد عدة سنوات من الان

:crazy_pilot[1]::crazy_pilot[1]::crazy_pilot[1]:
​

مبروك مقدما للجزائر !! ستكون صفقه قويه جدا خصوصا لو جائت بكامل تسليحها .. فهى تعتبر اقوى القاذفات الروسيه !!

 

[Tiger claw]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

[/color]

هل تشرح لنا هذه جزئية بتعمق لو سمحت

اعنى ان عقليه النسخ التصديريه هذه انتهت من زمن !!

فمثلا مع فرنسا لا يوجد ما يسمى نسخ تصديريه !! نجد فرنسا تعرض الرافال كامله بدون اى نواقص !!
مع بريطانيه الامر كذلك .. ( السعوديه حصلت على تايفون كامله ) ..
امريكا ايضا .. ( بغض النظر عن مصر ^_^ لان فى ذلك اعتبارات اخرى )
ولكن مع الروس تجد دائما مصطلح نسخه تصديريه وهى تقل بشكل او باخر عن تلك الروسيه !!

 

[خالد الجزائر]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

اعنى ان عقليه النسخ التصديريه هذه انتهت من زمن !!

فمثلا مع فرنسا لا يوجد ما يسمى نسخ تصديريه !! نجد فرنسا تعرض الرافال كامله بدون اى نواقص !!
مع بريطانيه الامر كذلك .. ( السعوديه حصلت على تايفون كامله ) ..
امريكا ايضا .. ( بغض النظر عن مصر ^_^ لان فى ذلك اعتبارات اخرى )
ولكن مع الروس تجد دائما مصطلح نسخه تصديريه وهى تقل بشكل او باخر عن تلك الروسيه !!

يا أخي كل ما يصدر لك نسخ تصديرية الطائرات الامريكية مثلا متأخرة عما لديهم من ناحية مدى الرادار والصواريخ وغيرها الكثير هل من المعقول ان تعطيك امريكا وغيرها ما تستطيع احداث الضرر بها ؟كن عقلاني في كلامك انظر الى طائراتك وقارنها بالطائرات الغربية مقارنة منطقية ومع هذا كل الدول تزحف لتشتري السلاح من هؤلاء المصنعين ببساطة لانه ليس لك بديل أخر تشتري ما يساعدك وما يعرضونه عليك فقط

 

[مارشــال]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

اعنى ان عقليه النسخ التصديريه هذه انتهت من زمن !!

فمثلا مع فرنسا لا يوجد ما يسمى نسخ تصديريه !! نجد فرنسا تعرض الرافال كامله بدون اى نواقص !!
مع بريطانيه الامر كذلك .. ( السعوديه حصلت على تايفون كامله ) ..
امريكا ايضا .. ( بغض النظر عن مصر ^_^ لان فى ذلك اعتبارات اخرى )
ولكن مع الروس تجد دائما مصطلح نسخه تصديريه وهى تقل بشكل او باخر عن تلك الروسيه !!

ياااااااااااااااااااارجل ...!!

حتى الراعم هي نسخه مخفضة

 

[BERKUT_SU]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

اعنى ان عقليه النسخ التصديريه هذه انتهت من زمن !!

فمثلا مع فرنسا لا يوجد ما يسمى نسخ تصديريه !! نجد فرنسا تعرض الرافال كامله بدون اى نواقص !!
مع بريطانيه الامر كذلك .. ( السعوديه حصلت على تايفون كامله ) ..
امريكا ايضا .. ( بغض النظر عن مصر ^_^ لان فى ذلك اعتبارات اخرى )
ولكن مع الروس تجد دائما مصطلح نسخه تصديريه وهى تقل بشكل او باخر عن تلك الروسيه !!

كلام سليم ..الان لا يوجد نسخ تصديرية ..الان يوجد سوق مفتوحه ومواصفات ومناقصات ومبالغ تدفع مقابل ما تريد ان تشتريه ..في الماضي كان السوفييت يبيعون نسخ تصديرية لانهم كانوا يدعمون دول كحليف وليس بغرض الكسب المادي ...يعني دعموا سوريا ومصر والعراق بمعدات بنبالغ كبيرة كان كثير منها كدعم عسكري وسياسي وليس للكسب المادي فقط او بشكل اساسي فكانت هذه الدول تستلم نسخ قياسية ولا يوجد رفاهية اختيار رادار او بود من فرنسا او صاروخ من الصين او نسخة بدفع موجه او بدون او بزعانف او بدون....الان مصر او سوريا او الاردن او ماليزيا او الهند ممكن ان تشتري من روسيا او امريكا او فرنسا المهم المواصفات والمال ولا يهم ...بنفس الوقت تجد ان هناك نسخ متطورة جدا جدا دخلت دول مثل الامارات والهند والسعودية وفنزويلا وكوريا ج و سنغافورة متطورة اكثر من البلد المصنع نفسه ......النسخ التصديرية كانت تصديرية بشكل محض في الحرب الباردة لاسباب لم تعد لها اهمية اليوم ...........

الف15 الاسرائيلية نسخة مختلفة كليا وليست نسخة تصديريةصديقي مارشال

 

[عبد الملك]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

ههههههههههههههه روسيا تقدم نسخ تصديرية
و أمريكا حبيبتنا التي تحبنا تقدم لنا نسخ أصلية
سبحان الله بأي منطق ينطقون
العرب عاطفيين جدا على منطق قيس و ليلى
لا حول و لا قوة إلى بالله

سؤال واحد هل تسمح أمريكا للزبائن بإضافة أجزاء روسية صينية أو أوربية
إن كان نعم ربما أصدق أن أمركا تقدم الأف 22 كاملة للعرب

 

[ابو الليف]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

ياااااااااااااااااااارجل ...!!

حتى الراعم هي نسخه مخفضة

هذا الكلام سابقا على العموم هو تخفيض في بعض القدرات ولا ينتقص من المقاتلة بشكل كامل
كما حدث مع السعودية سابقا f-15s
لكن هل ينطبق هذا الكلام حاليا!!!
طبعاً لا ...
السعودية نجحت في تمرير صفقة f-15sa وكذلك التايفون وهم بكامل قدراتهم !!!
في المقابل الروس ايضا لديهم شروط ولايعترفون بنقل التقنية او انتاج قطع الغيار!!
حتى مع اقرب الحلفاء !!!
:close_tema[1]:

 

[MS]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

يا أخي كل ما يصدر لك نسخ تصديرية الطائرات الامريكية مثلا متأخرة عما لديهم من ناحية مدى الرادار والصواريخ وغيرها الكثير هل من المعقول ان تعطيك امريكا وغيرها ما تستطيع احداث الضرر بها ؟كن عقلاني في كلامك انظر الى طائراتك وقارنها بالطائرات الغربية مقارنة منطقية ومع هذا كل الدول تزحف لتشتري السلاح من هؤلاء المصنعين ببساطة لانه ليس لك بديل أخر تشتري ما يساعدك وما يعرضونه عليك فقط

عوض أن تتكلم بصفة عامة لم لا تأخد مثال من صفقة لمقاتلات حديثة عربية ووضح لنا أين هي هاته الفروقات ...
الكلام الدي تقول نعم كان لكن لم يعد ، الدولة المصنعة ﻷنه هناك بدائل كثيرة للزبون تحاول أن تكسبه بعدة طرق تماما مثل أي شركة
تحاول بيع منتوجها وزبون ادا قدمت له ملف عن الطائرة عليه أن يكون متكامل ودقيق ووفق متطلباته وليس وفق متطابات البائع .
ومن الخطئ وضع شيئ اسمه نسخة تصديرية في ملف الطائرة الروس لا يعرفون هدا
كل هادا يدخل في مجال marketing
الف مبروك للجزائر مسبقا

 

[خالد الجزائر]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

عوض أن تتكلم بصفة عامة لم لا تأخد مثال من صفقة لمقاتلات حديثة عربية ووضح لنا أين هي هاته الفروقات ...
الكلام الدي تقول نعم كان لكن لم يعد ، الدولة المصنعة ﻷنه هناك بدائل كثيرة للزبون تحاول أن تكسبه بعدة طرق تماما مثل أي شركة
تحاول بيع منتوجها وزبون ادا قدمت له ملف عن الطائرة عليه أن يكون متكامل ودقيق ووفق متطلباته وليس وفق متطابات البائع .
ومن الخطئ وضع شيئ اسمه نسخة تصديرية في ملف الطائرة الروس لا يعرفون هدا
كل هادا يدخل في مجال marketing
الف مبروك للجزائر مسبقا

اذن على حسب رأيك اف15 واف16 الامريكية مثل التي عند العرب ؟ حتى لا نقول الغرب

 

[عبد الملك]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

اذن على حسب رأيك اف15 واف16 الامريكية مثل التي عند العرب ؟ حتى لا نقول الغرب

أنت لم تفهم التي عند أمريكا هي النسخ التصديرية


و ما تبيعه روسيا للجزائر هو من العصر الحجري

 

[MS]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

اذن على حسب رأيك اف15 واف16 الامريكية مثل التي عند العرب ؟ حتى لا نقول الغرب

أخي الكريم سأخرج عن الموضوع إذا دخلت في تفاصيل الصفقات اﻷخيرة لدول عربية معينة نفتح موضوع جديد ونناقش

 

[حسن صالح]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

لو تمت الصفقة ستكون بديلا ممتازا لل su-24
ال su-24 ممتازة كحمولة وجيدة كمدى لكن كان يعيبها ضعف قدرات المناورة
ال su-34 تملك مدى أكبر من سابقتها مع نظام طيران حديث وقدرات مناورة لاتقل عن أى مقاتلة جيل رابع ورادار حديث
تملك كمية وقود داخلية ضخمة جدا 12 طن
أعتقد أنها تعادل السترايك إيجل فى القدرات الهجومية مع وجود تفوق أمريكى تقليدى فى نوعية الذخائر الهجومية وبودات التصويب

 

[حسن صالح]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

تشبه القاذفات الثقيلة

 

[Tiger claw]

رد: السو 34 قريبا بالجزائر

الراعم سواء كانت مخفضه او غير مخفضه كانت من عام 1994 !! وانتهى تسليم اخر دفعه فى 1998 !! وعموما هى كانت اصلا اقوى من الاف-15 العاديه .. لانها تفوقت على نسخه الاف-16 ES التى عدلت خصيصا لتلبيه متطلبات سلاح الجو الاسرائيلى وخسرت فى النهايه امام الاف-15 !!

طيب تعالوا نشوف الصفقات الموقعه حديثا !!
الرافال .. للهند !! كامله مكمله و احتمال حقوق تصنيع او تجميع !!
الاف-18 سوبر هورنت للبرازيل .. كامله ومع حقوق تصنيع !! حسب اخبار شركه بيونج ( تدرس تعاون صناعى )
التايفون والاسترايك ايجل strike eagle .. كامله ( التايفون تماثل البريطانيه تماما .. ماعدا التحذير من التصويب بالليزر ) .. وسيتم تحديث جزء من الايجل السعوديه ايضا !!
الاف-35 لاسرائيل .. ستقوم اسرائيل بتزويدها بالكترونيات خاصه ( رغم انها ليست من المشاركين الاساسين فى المشروع )
استراليا للمره الثانيه .. تمتلك الجرولر احدث واقوى ماتملكه امريكا فى مقاتلات الحرب الالكترونيه ..

تذكر ما عرض على الهند فى المناقصه الاخيره !! ومايعرض الان على الامارات من ترضيات على الرافال ومازالت الامارات ترغب فى المزيد نسخه احسن من الموجوده اصلا !!
الاف-16 بلوك 60 الخاص للامارات اقوى بلوكات الاف-16 .. واقوى من الامريكيه حتى !!

اما الحديث عن دول معينه مثل مصر مثلا فلذلك اعتبارات سياسيه اخرى وكلنا نعلم ماهى !!

 

[جزائر]

للجزائر خبرائها في السلاح يحسنون الاختيار