دبابة Leclerc بين المغرب و العراق

جهاز التحم في اسقرار المدفع اثناء الحركة ظهر منذ نهاية الستينات قبل ذلك كانت الدبابة تظطر للتوقف قبل اطلاق النار
انا لن اكذبك,حاشى ذلك لكن تستطيع فعل ذلك بعد التطوير, فلم تكن هذه الميزة في النسخ الاولى طبعا.
لانها لما دخلت للخدمة كانت الوحيدة من تمتاز بها, و ربما قامت روسيا بإضافة اجهزة لتي72 خصوصا انها تخدم بكميات هائلة عالميا
 
الليوبار تصلح للعمل في المناطق الصحراوية
هل تعلمم ان دبابات التشالنجر العمانية والا ام اكس الاماراتية تتحرك باستعمال محرك ديزل الماني؟
شخصيا, افضل ليوبارد على جميع الدبابات, لكن لا اعرف إن كانت تصلح للمناطق الصحراوية ام لا, خصوصا ان الانظمة االكترونية تتاثر كثيرا بالغبار و الرمل و الحرارة المرتفعة بيد ان ليوبارد لم تزود باجهزة مقاومة لتلك العوامل لانها تخدم بدول غير صحراوية.
 
و هل نسيت أن القيادة الشمالية بحاجة لدبابات متطورة و كما تعرف الشمال و الوسط غير صحراويان و هناك بعض المناطق ذات مناخ متقارب مع أوروبا .... يعني هناك امكانية تواجد الليوبارد 2 في الشمال و أنواع أخرى في الجنوب ...

لكن عند اتمام صفقة, لا يتم شراء عدة دبابات حسب طبيعة المناخ في الشمال او الجنوب, يقوم الخبراء بدراسة عدة دبابات ثم يدرسون ما هي الامثل و اظن ان استطاعت دبابة العمل في المناخ الصحراوي ستعمل ايضا في الجو المعتدل.
على العموم خبراء البلد هم من يقررون

سؤال : هل يمكن تزويد اللوكليرك بدروع تفاعلية و ما هي نوعية الدفاعات السلبية المتواجدة على هذه الدبابة ...

نعم, فلوكلير مزودة بدروع طراز NERA= Non-exoplosiv Non-energetic reactive armor
 
الليوبار تصلح للعمل في المناطق الصحراوية
هل تعلمم ان دبابات التشالنجر العمانية والا ام اكس الاماراتية تتحرك باستعمال محرك ديزل الماني؟

ههه, هل يعني انها تستعمل محرك الماني فهي تصلح للمناخ الصحراوي, انا اتحدث بصفة عامة
و شرحت ان بعض الاجهزة الاكترونية تتاثر بفعل المناخ الصحراوي القاسي.
و المهرك ليس الكترونيا بل معدة ميكانيكية
 
لكن عند اتمام صفقة, لا يتم شراء عدة دبابات حسب طبيعة المناخ في الشمال او الجنوب, يقوم الخبراء بدراسة عدة دبابات ثم يدرسون ما هي الامثل و اظن ان استطاعت دبابة العمل في المناخ الصحراوي ستعمل ايضا في الجو المعتدل.
على العموم خبراء البلد هم من يقررون

أعرف لكن عندما قلت أنواع أخرى قصدت أن هناك عدة أنواع ممكنة يستطيع المغرب اختيار النوع المناسب منها ... يعني نوعين من الدبابات أعتقد شيئ عادي جدا و حتى حاليا هناك التي 72 الى جوار الأم 60 ... فمن غير المنطقي التزود بنوع واحد من الدبابات .... ســـلام
 
فمن غير المنطقي التزود بنوع واحد من الدبابات .... ســـلا

طبعا طبعا, لكن عند شراء دبابة فلا يمكن شراء نوعين مرة واهدة
و على العموم, المغرب يحتاج لدبابة صحراوية لان الخطر قادم من الجنوب بالدرجة الاولى, و لو حصل شيء في الشمال(اسبانيا) يمكن نقلها لجة الشمال بالقطارات مثلا او بالسفن
على العموم فكرتي هي ان دبابة صحراوية افضل لنا للعمل في الصحراء و الشمال اما دبابة ليوبارد فلن تستطيع فعل شيء في الصحاري, هي ليست سيئة جدا لكن....انت تعلم
على العموم قد افضل ليوبارد على لوكلير لكن إن كان مناخنا معتدل بالكامل.
لكن هناك شيء, نحن نتكلم بما نعرفه, اما الخبراء فليهم تريقتهم المعمقة في دراسة الامور و معلوماتنالا ترقى بما يتوفرون عليه
تحياتي
 
هههههه انت تسائلت عن امكانية عمل الليوبارد في الاجواء الصحراوية واجبتك
اما عن الالكترونيات فهي داخل المقصورة والمقصورة مكيفة
هههههههههههه
ههه, هل يعني انها تستعمل محرك الماني فهي تصلح للمناخ الصحراوي, انا اتحدث بصفة عامة
و شرحت ان بعض الاجهزة الاكترونية تتاثر بفعل المناخ الصحراوي القاسي.
و المهرك ليس الكترونيا بل معدة ميكانيكية
 
انت تسائلت عن امكانية عمل الليوبارد في الاجواء الصحراوية واجبت

لكن المهرك الماني لا يعني انها تستطيع العمل في الصحراء. و العمل في الصهراء اقصد بها لياباردو ليس لوكلير

اما عن الالكترونيات فهي داخل المقصورة والمقصورة مكيف

اعرف ذلك, لكن عندما تبقي دبابة العمل في منتقة صحراوية لمعدة عقود فهذا قاس عليها حتى لو كانت مكيفة. على العموم مسالة تأثر االكترونيات نقلتها من مقال من خبير في الشؤون الدفاعية

ملاحظة: عندما ضهكت انا و قلت ههه, لم اقصد ان استهزأبك إنما ضحكت مباشرة لما قرات ان المحرك الماني يعني تستطيع العمل في الصحراء.
 
و هل نسيت أن القيادة الشمالية بحاجة لدبابات متطورة و كما تعرف الشمال و الوسط غير صحراويان و هناك بعض المناطق ذات مناخ متقارب مع أوروبا .... يعني هناك امكانية تواجد الليوبارد 2 في الشمال و أنواع أخرى في الجنوب ... و أنا شخصيا أفضل الدبابات الروسية في المناطق الصحراوية ... لتأقلمها مع المناخ و مع طبيعة المعارك المتوقعة هناك...
سؤال : هل يمكن تزويد اللوكليرك بدروع تفاعلية و ما هي نوعية الدفاعات السلبية المتواجدة على هذه الدبابة ...
الأولية للجنوب دائما .. صحيح الشمال لا يقل اهمية لكن طبيعة المعارك في المنطقتين مختلف .. اللوكليرك ورغم أن صانعها دولة فرنسية مناخها غير صحراوي الا انها تخدم في الامارات العربية المتحدة في ضروف لا تقل عن ضروف الصحراء المغربية بكفاءة وباعداد كبيرة نسبيا كدبابة قتال رئيسية في الجيش الاماراتي.
اللوكليرك الفرنسية دبابة حديثة جدا والكترونياتها معقدة للغاية وهذا عامل قوة قبل أن يكون عامل ضعف طبعا اذا لم يحسن استعمالها .. أضف الى ذلك سرعتها العالية وهي كلها عناصر دبابة المستقبل خصوصا أن التوجه الحالي في القوات البرية هو ايجاد دروع خفيفة نسبيا تضمن سرعة الحركة والتنقل وكذا غزارة في النيران مع تيكنولوجيا متطورة تضمن التعامل مع أعقد ضروف المعارك البرية ..وهي كلها عناصر تجتمع في اللوكليرك
.. عيبها المؤرق هو ثمنها الباهض .. وعلى العموم اللغط الذي يثار حول تدريعها -الضعيف كما يقال- وهو استنتاج بالخلف لأن وزنها أخف وسرعتها أكبر !! أعتبره صراحة مبالغة لأن الدبابة لم تدخل في اختبار الكفاءة حتى الأن كما حصل مع -الابرامز والتي-90 والميركافا ..- يعني النطق بحكم كهذا يمكن يعتبر مبالغة !
أشجع طبعا هذه الصفقة .. لكن لو تمت بسعر تفضيلي او بتمويل خارجي
 
او بتمويل خارجي
ما دخل تفضيلك بسعر تفضيلي مع تمويل خارجي, لو كانت بسعر تفضيلي سيشتريها المغرب إن اراد الله, و إن كانت غالية سيتركها كما يفعل دائما
اما مسالة التدريع يمكن إضافة دروع إضافية و ستلاحزون انه لا توجد دبابة تخدم (خاصة الجديدة) بدون دروع إضافية خصوصا مع تطور القذائف المضادة.
لكن سرعتها الكبيرة 71 كلم/س و وزنها االخف 55 طن اظن تحسب لصالحها
 
لو تتفضل أخي و تذكر لنا شروط بيع فرنسا لأسلحتها
 
لو تتفضل أخي و تذكر لنا شروط بيع فرنسا لأسلحتها

هي ليست بشروط بالدرجةالاولى كما تفعل امريكا إنما غلاء الاسعار و عدم بيع نسخ اصلية
و رغم ان هذه الدبابات اصلية لانها من الجيش البري و دمت في فرنسا نفسها فاظنها اصلية, و طبعا إذا حافظت عليها و لم تغير فيها شيء
 
الأولية للجنوب دائما .. صحيح الشمال لا يقل اهمية لكن طبيعة المعارك في المنطقتين مختلف .. اللوكليرك ورغم أن صانعها دولة فرنسية مناخها غير صحراوي الا انها تخدم في الامارات العربية المتحدة في ضروف لا تقل عن ضروف الصحراء المغربية بكفاءة وباعداد كبيرة نسبيا كدبابة قتال رئيسية في الجيش الاماراتي.


اللوكليرك الفرنسية دبابة حديثة جدا والكترونياتها معقدة للغاية وهذا عامل قوة قبل أن يكون عامل ضعف طبعا اذا لم يحسن استعمالها .. أضف الى ذلك سرعتها العالية وهي كلها عناصر دبابة المستقبل خصوصا أن التوجه الحالي في القوات البرية هو ايجاد دروع خفيفة نسبيا تضمن سرعة الحركة والتنقل وكذا غزارة في النيران مع تيكنولوجيا متطورة تضمن التعامل مع أعقد ضروف المعارك البرية ..وهي كلها عناصر تجتمع في اللوكليرك
.. عيبها المؤرق هو ثمنها الباهض .. وعلى العموم اللغط الذي يثار حول تدريعها -الضعيف كما يقال- وهو استنتاج بالخلف لأن وزنها أخف وسرعتها أكبر !! أعتبره صراحة مبالغة لأن الدبابة لم تدخل في اختبار الكفاءة حتى الأن كما حصل مع -الابرامز والتي-90 والميركافا ..- يعني النطق بحكم كهذا يمكن يعتبر مبالغة !

أشجع طبعا هذه الصفقة .. لكن لو تمت بسعر تفضيلي او بتمويل خارجي

ذكرت أمرا مهما و هو غزارة النيران .... ألا ترى معي أن اللوكليرك لديها تأخر في سرعة الإطلاق نوعا ما... يعني بمعدل قذيفة كل 5 ثواني بينما الأبرامز تطلق قذيفة كل 4 ثواني... صحيح أن البعض قد يستهزأ بفرق ثانية لكن في ساحة المعركة فان هذا الفرق يصبح مميتا .... هذا مجرد معطى بسيط و ليس طعنا في اللوكليرك فهي بهذه المواصفات تعتبر رقم 2 في الغزارة النيرانية حسب علمي ...ســــــــلام
 
التعديل الأخير:
كيف هذا ياا خي, دبابة من اخر جيل لها ميزة دبابة تي72 التي تعود للسبعينيات!!!!! حتى ابرامز لم تكن لديها إلا إذا تم ادخالها على النسخة الثالثة M1A3.
على العموم حتى اكون محايدا, الدبابةمن حيث التكنولوجيا جيدةبل ممتازة, إنما عيبها الوحيد هو تدريعها, لكن لا يعد عيبا لا يغتفر إذ يمكن ادخال دروع جديدة

أخي بالفعل التي 72 لديها هذه الخاصية و الجدير بالذكر أن الـ T-80 و T-90 لديهما خاصية الأطلاق في الهواء أيضا .... و هي خاصية فريدة تتميز بها الدبابات الروسية المذكورة ...

T-80 في عملية اطلاق في الهواء

t-80u%20firing%20in%20midair.jpg
 
سيتم تحدث الدبابات قبل توجهها للمغرب

Ca va booster surtout les S3 à qui on va compltéter la dotation finale. Le S1 est plus un démonstrateur qu'un vrai char de combat.
les char leclerc vont être upgradés au standard SX avant de prendre le chemin du maroc, c'est un standard qui équivaut le S3:

Citation:Dans la plus grande discrétion, la France cherche à vendre cent vingt chars Leclerc à un pays étranger. La nouveauté, c'est qu'il ne s'agit pas de chars qui seraient fabriqués par leur constructeur, la société Nexter (ex-Giat Industries), mais bien de chars en dotation dans l'armée française. Celle-ci comptant 350 Leclerc en ligne (c'est-à-dire dans son inventaire, aptes au combat), c'est bien le tiers du parc national de chars de bataille dont le gouvernement veut se séparer. Les engins d'occasion seraient remotorisés par une société allemande, et mis au standard SX (avec caméra thermique et climatisation, entre autres).

 
عفوا اقصد سيتم تحديث الدبابات قبل توجهها للمغرب
 
- صراحة بعد حرب لبنان الاخيرة لم يعد يهمني نوعية الدبابة فقد اصبحت لا اثق بثاثا بدالك السلاح
وانا ارى انه من الاحسن التزود بصواريخ م/د كثيرة افضل من الدبابات .
 
لا يا اخي, فالدبابة لها مهمات اخرى كالسيطرة و تدمير اهداف متعددة, اما صواريخ م/د فهي تدمير الدبابة فقط.
صحيح ان الدبابة اصبح امر حمايتها صعب لكن الاستغناء عنها لا يمكن
 
- الدبابة الان تعتبر قبرا لاربعة رجال و والمهام التي تتحدث عنها لا يمكن للدبابة القيام بها في اعترضتها الصواريخ المضادة للدروع.
 
عودة
أعلى