صواريخ بوك م1-2 (سام-17) والتطوير المصرى للسام-6

[Muhamed]

اظن الغرض من الامكانيه دي فقط زياده مرونه النظام في حال تحطم وحدة الاطلاق الرئيسية ان وحده اعاده التلقيم تقدر تدافع عن باقي النظام او تكمل المهمه بشكل ما .., ماظنش انه خيار قتالي بحت

 

[الايمان]

السلام عليكم اخي الايمان ... وشكرا علي الفيديو وهو جميل كالعادة ...

تقبل ملحوظة لي في هذا الموضوع ، رغم اقتناعي بحصول مصر علي السام 17 ، الا انني اعتقد ان تلك الصورة هي خاصة بالنظام الصاروخي سام 6 وليس سام 17 ....

دعنا اخي الكريم نناقش الصور من ناحية حيادية تماما ...

- انت تقول ان الصواريخ هي صواريخ لسام 17 محمله علي منصات اطلاق سام 6 ، اي ان المنصات هي لسام 6 وهذا ما اتفق معك فيه تماما ...

- بالنسبة للصواريخ ، انت استدللت علي انها سام 17 من لونها ، واللون وحدة لا يفرق كثيرا لان هناك صواريخ سام 6 كذلك لها نفس اللون الاخضر ذو المقدمة البيضاء .

صور لصواريخ سا م6 باللون الاخضر :


نأتي الان الي الصاروخ نفسه ، الصاروخ في رأيي الشخصي في الغالب هو صاروخ سام 6 ، والفرق واضح بينهما ، فصاروخ سام 17 في الحقيقة له شكلان للصاروخ ، احدهما له زعانف طويلة من الاسفل كالصورة التالية :


والشكل الاخر له زعانف قصيرة من المنتصف :

اما الذي ظهر في الفيديو بنسبة كان له زعانف حادة وبارزة الي الجوانب ، وكانت بشكل صواريخ السام 6 الموجودة في الفيديو :


واصلا اخي النظام سام 17 مصمم ليكون نظام TELAR اي معه رادار في المنصة ، وذلك ما يعطي له ميزة اضافية ، فلا يعقل ان نقوم باستخدامه علي منصات سام 6 !!

وعليكم السلام ابرامز

اولاً : من قال اننى استدللت باللون الاخضر فقط كدليل على كون الصاروخ هو بوك-م1-2 (رغم انه بالفعل يعتبر احد الادلة الهامة على ذلك ) ذكر اللون الاخضر يعتبر سبيل للتوضيح التام والتفرقة الشكلية بينه وبين صاروخ السام-6 .....

ومع ذلك :

ليس من المعقول ولا يمكن حدوث ان تقوم مصر باعادة طلاء الصواريخ بلون اخضر حيث لا فائدة من ذلك على الاطلاق حيث ان الاراضى المصرية تختلف عن الاوربية ذات مسارح العمليات الممتلئة بالغابات الشاسعة ويعتبر اللون الاخضر بها نوع من انواع الاخفاء والتمويه
اما على الاراضى المصرية الصحراوية فان هذا الامر بالغ الخطورة بل والغباء الشديد ان حدث حيث ان هذا الامر يسهل اكتشاف ورصد هذه الصواريخ فى مسرح عمليات صحراوى مفتوح مثل سيناء ....

لم يحدث ابداً لا فى الماضى ولا فى الحاضر (منذ 1972 وحتى الان ) ان ظهرت صواريخ سام-6 مصرية باللون الاخضر بل دائما باللون الابيض والجميع يشاهدها باستمرار وعلى الدوام فى ميادين الرماية وخاصة فى الرماية الحية والتلفاز المصرى والاحتفالات وغير ذلك من الامور .


ثانياً : من المعلوم بالطبع المصادر العديدة والمتعددة التى أكدت ترقية النظام سام-6 ولعل من اهمها تقرير جافى الصهيونى حيث ذكر ان الترقية تمت او بدأت منذ عام 2002 ...

هنا يجب علينا توضيح معلومة هامة وهى الفرق بين الترقية (upgrading) وبين التطوير حيث ان التطوير امر جزئى يشمل ناحية من النواحى او اكثر ولكن يظل جزئياً اما الترقية فهى نقل المنظومة من جيل الى جيل اخر اى من جيل قديم الى جيل حديث ولذلك يحدث تعديل شامل يشمل المنظومة بالكامل تقريباً من حيث الصواريخ والرادارات ومنظومات القيادة وغير ذلك مع العلم فانه يمكن الحفاظ على اشياء ثانوية اذا كانت تفى بالغرض مثلما هو كائن فى حالتنا هذه حيث ان المنصة المجنزرة (وهى فى الاصل شاسية الدبابة الخفيفة ب ت -76) وهى تمتاز بالسرعة والمرونة اللازمة ويعتبر هذا الامر من قبيل توفي ر النفقات وعدم اهدار الاموال ....

نستخلص مما سبق انه لكى نقوم بترقية النظام سام -6 يستوجب تغيير الصاروخ نفسه ( والا ما فائدة ترقية النظام مع الاحتفاظ بهذه الصواريخ العتيقة وخاصة ان سام-11 وسام-17 هما امتداد عملى للسام-6) وهذا ما يحدث فى العالم كله مثلا النظام اس-300 كلما تم انتاج نظام جديد يتم تغيير الصاروخ فالصاروخ المستخدم مع s-300 يختلف عن الصاروخ المستخدم مع s-300 pmu يختلف عن الصاروخ المستخدم مع s-300 pmu-1 &s-300pmu-2 ورغم ذلك فى النهاية يطلق على كل ذلك اسم s-300 وليس اسماً آخر وهناك الكثير والكثير من الامثلة الشرقية والغربية .

ثالثاً : بالنسبة لما ذكرته فى الصورة الاولى وقلت انه يشبه سام-6 فكيف جزمت بهذا واهملت الزوائد الممتدة من المنصة نفسها وهى ما سببت هذا اللبس عندك ؟؟؟!!!!!!!!!!!!

لكى تقارن بين الصاروخين كان يجب عليك ان تقارن بين الصورة الثانية والتى يظهر فيها الصاروخ بمفرده وبين صورة سام-6 التى يظهر فيها بمفرده كالتالى :

وانا راضى ذمتك يا شيخ

بالله عليك هل هذا مثل هذا ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبالله عليك فى الصورة العلوية هل ترى اى اثر لجنيحات فى المنتصف كما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بالله عليك الزعانف السفلية التى فى الصاروخ سام-6 هل تظهر فى الصورية العلوية ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ألم تلاحظ هذا الاختلاف الكبير ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

فى النهاية تحياتى وسلامى

 

[الايمان]

واصلا اخي النظام سام 17 مصمم ليكون نظام Telar اي معه رادار في المنصة ، وذلك ما يعطي له ميزة اضافية ، فلا يعقل ان نقوم باستخدامه علي منصات سام 6 !!

اعتذر عن نسيانى التعليق على هذه النقطة

بالنسبة لوضع الرادار (رادار التعقب) فى نفس منصة الاطلاق او فى منصة مستقلة فهذا امر لا يؤثر من قريب ولا من بعيد فى استخدام الصاروخ حيث ان هذا الامر هو مجرد تيسير عملى حيث يقلل من عدد العربات المتواجدة فى البطارية وبالتالى يقلل من كبر حجمها ويقلل من تعقيدات الشئون الادارية والدعم اللوجيستى وكذلك يزيد من مرونة الاستخدام وخاصة فى مرافقة الفرق المدرعة وسرعة الفتح والاشتباك للنظام .

 

[الايمان]

رجاءااااااااااااااااااا من جميع الاخوة الاعضاء الاعزاء

لا تنسونا من صالح دعائكم
لا تنسونا من صالح دعائكم
لا تنسونا من صالح دعائكم

 

[Abrams]

والله مش عارف يا اخي الايمان ، لكن سواء كان سام 17 او 6 انا مقتنع ان مصر لديها البوك ...

تحياتي اخي ...

 

[الايمان]

والله مش عارف يا اخي الايمان ، لكن سواء كان سام 17 او 6 انا مقتنع ان مصر لديها البوك ...

تحياتي اخي ...

فى الحقيقة يا اخ ابرامز انت تسرعت وتعجلت فى الرد
وعلى كل حال حصل خير

عندما اعود للمنزل ان شاء الله
لمن لا يتخيل او يتصور امكانية استخدام صواريخ بوك م1-2 سأعطيكم تفاصيل التطوير الروسى لمنظومة سام-6 باستخدام صواريخ ومكونات البوك م1-2 .

 

[redcrash]

عند مشاهدتي للفيديو استغربت كثيرا فالصواريخ اقرب الى النظام بوك من صواريخ السام 6 وقد شاهدت اللقطة اكثر من مرة وباكثر من أسلوب للعرض .
وما قاله الاخ الايمان حول اللون صحيح نسبيا بالعودة الى ان هذا السلاح للدفاع الجوي و لذلك التمويه احد اهم مميزاته و كل الصواريخ المصرية تقريبا بين اللون قريب من طبيعة الارض الصحراوية
لكن السؤال لما تقوم مصر بترقية السام 6 الى البوك رغم ان التكلفة شبه مساوية لشراء نظام جديد كليا
​

 

[عاشق الكتائب]

كل الشكر لك مشكوووووووور

 

[أبوالبراء]

كالعادة اخينا وليد ......مواضيع فى القمة ومبروك لمصر هذا النظام المحدث

 

[fulcurm]

مشكور اخى على الموضوع
الى الامام يا مصر يا بلدى العزيز

 

[مارشــال]

مشكورين على الأخبار الرائعة يا شباب

 

[الايمان]

هذه هى تفاصيل التطوير الروسى للنظام سام-6 (KVADRAT (KUB 2k12) ​

باستخدام مكونات وصواريخ BUK-M1-2 (سام-17) :

MODERNIZED KVADRAT (KUB)
AIR DEFENSE MISSILE SYSTEM​

The modernization is intended to enhance the system’s fire power potential, expand the target engagement envelope and range of potential targets (helicopters, including hovering ones, tactical and strategic aircraft, tactical ballistic and airlaunched cruise missiles), as well as
to increase the system’s jamming immunity.
The enhanced combat performance characteristics are achieved owing to:​

- introduction of the Buk-M1-2 AD missile system components into the Kvadrat AD missile system complement after their modification to interface with the Kvadrat ADMS;
- modernization of the 1S91M1(M2) control, reconnaissance and guidance system (CRGS):
introduction of digital moving target identification systems, discrimination of target classes, extension of the illumination channel frequency range, replacement of
microwave amplifiers built around traveling wave tubes by solid-state transistor amplifiers, as well as introduction
of a coded telemetry channel to maintain communication with the command/control post;
- replacement of command/control assets and an outdated pool of radars by modernized and new-generation
radars with the use of the 9S470M1-2 command post of the Buk-M1-2 AD​

 

[الايمان]

لتنشيط ذاكرة الاخوة الاعضاء سأعيد تذكيرهم ببعض المصادر التى اكدت ترقية مصر للنظام سام -6 بالتعاون مع روسيا وذلك منذ عام 2002 وهذا بالطبع بخلاف الحصول على عدد من انظمة جديدة (بوك-م1-2) :

هذا تقرير جافى الصهيونى

وهذا الامر بخلاف الحصول على عدد من الانظمة الجديدة من طراز سام-17 :

 

[Nero-X]

موضوع رااااااااااااائع اووى وجدا وفيه ادلة قوية
ومبرووك مليون لارض الكنانة ام الدنيا مصر

 

[هدى مجدى]

لحسم الموضوع بصور الأقمار الصناعية

فيه ناس فى الموضوع هنا بتقول آه السام 17 موجود فى مصر
ناس تانية راسها و ألف سيف انه مش موجود
أنا جايبة لكم دليل قاطع و بصور الأقمار الصناعية ان مصر تمتلك السام 17 منذ العام 2005
و الدليل فى الموضوع ده فى الرابط ده
بلوجر يتحدث عن الدفاع الجوى المصرى بالتفصيل و بالصور
و كمان هنزل لكم جزء مدعم بصور الأقمار الصناعية للسام 17 جنوب القاهرة
Image of the Week: Cairo

CAIRO SAM GARRISON

The above image depicts a SAM garrison facility in southeastern Cairo, Egypt. The image was acquired on July 14, 2005 and depicts the first sighting of Egypt's Buk-M1-2 (SA-11B GADFLY) SAM system. Egypt's purchase of the Buk-M1-2 was reportedly made in 2005 and the image would appear to indicate that deliveries began shortly thereafter. The inset image depicts a Buk-series TELAR operationally deployed in Srednebelaya, Russia. Comparison of the objects in the two images does confirm that the vehicles seen in Cairo are in fact the Buk-M1-2 TELARs. The Buk-M1-2 provides Egypt with a modern, mobile SAM system that can complement or replace existing assets. The system enjoys a 45 kilometer range, a marked improvement over the earlier Buk models thanks to the inclusion of the 9M317 missile from the Buk-M2 (SA-X-17 GRIZZLY) SAM system, which was designed as the follow-on to the Buk-M1.

SOURCES

-Satellite imagery provided courtesy of Google Earth

Egyptian President Reinforces Friendship with Russia
Posted by Sean O'Connor at 22:00 3 comments
Labels: Buk, Egypt, Image of the Week Saturday, July 21, 2007
عنوان البلوجر مصدر هذه المعلومات على شبكة النت
http://geimint.blogspot.com/search?q=egypt

تحياتى للجميع
​

 

[mohammedakl]

قال الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم " إذا فتح الله عليكم مصر فاتخذوا منها جنداً كثيفاً فهذا الجند خير أجناد الأرض" صدق رسول الله صلى الله علية وسلم

فالجندى المصرى فخر الجنود العرب

 

[مارشــال]

فيه ناس فى الموضوع هنا بتقول آه السام 17 موجود فى مصر
ناس تانية راسها و ألف سيف انه مش موجود
أنا جايبة لكم دليل قاطع و بصور الأقمار الصناعية ان مصر تمتلك السام 17 منذ العام 2005
و الدليل فى الموضوع ده فى الرابط ده
بلوجر يتحدث عن الدفاع الجوى المصرى بالتفصيل و بالصور
و كمان هنزل لكم جزء مدعم بصور الأقمار الصناعية للسام 17 جنوب القاهرة
Image of the Week: Cairo

CAIRO SAM GARRISON

The above image depicts a SAM garrison facility in southeastern Cairo, Egypt. The image was acquired on July 14, 2005 and depicts the first sighting of Egypt's Buk-M1-2 (SA-11B GADFLY) SAM system. Egypt's purchase of the Buk-M1-2 was reportedly made in 2005 and the image would appear to indicate that deliveries began shortly thereafter. The inset image depicts a Buk-series TELAR operationally deployed in Srednebelaya, Russia. Comparison of the objects in the two images does confirm that the vehicles seen in Cairo are in fact the Buk-M1-2 TELARs. The Buk-M1-2 provides Egypt with a modern, mobile SAM system that can complement or replace existing assets. The system enjoys a 45 kilometer range, a marked improvement over the earlier Buk models thanks to the inclusion of the 9M317 missile from the Buk-M2 (SA-X-17 GRIZZLY) SAM system, which was designed as the follow-on to the Buk-M1.

SOURCES

-Satellite imagery provided courtesy of Google Earth

Egyptian President Reinforces Friendship with Russia
Posted by Sean O'Connor at 22:00 3 comments
Labels: Buk, Egypt, Image of the Week Saturday, July 21, 2007
عنوان البلوجر مصدر هذه المعلومات على شبكة النت
http://geimint.blogspot.com/search?q=egypt

تحياتى للجميع
​

للأسف هذا أحد عيوب الجوجل إيرث......................

 

[drabdallah]

تسلم ايدك يا بطل يا بتاع الاخبار المفرحة

خليك مراقب برنامج طلائع النصر يوم الجمعة و الاعادة يوم الاتنين الضهر

 

[تـــوبـــول]

بارك الله فيك اخي وليد

وعلي تطميناتك الحصرية ..
​

 

[الجندي المحارب]

مشكورين جداّ الله يزيد الجيش المصري