سباق التسلح في شمال افريقيا

[sopbillal]

يجب ان تتسلح الجزائر لانها مركز القوة فى المغرب العربى
وقوة الجزائر سوف يكون لصالح الدول الشقيقة
وكذالك على دول المغرب العربى التسلح لحماية نفسها من الاطماع الخارجية

 

[الزعيم]

في النهاية, لا تتظاهرو انكم ضحية الصهافة المغربية, لان حتى المغرب عندما اشترى 1200 مصفحة من اسبانيا و هي عربات ليس الا قامت الجزائر و اعترضت على الصفقة, اذن لمذا تعترض على شؤون المغرب!!!!!!!!!!!!!!
عندما اشترى المغرب عدد 24 F16 فقط, ردت الجزائر بصفقات جديدة.

هل عندك دليل على هذا الكلام انا اول مرة اسمع به

 

[Tunguska]

يجب ان تتسلح الجزائر لانها مركز القوة فى المغرب العربى

كيف هذا!!!!!!!!! اي مركز و اي قوة هي تريد ان تكون ريادية لكن هناك دول اخرى

 

[Tunguska]

هل عندك دليل على هذا الكلام انا اول مرة اسمع به

الدليل هو ان تبحث في ارشيف جريدتي الخبر و الشروق و ستجد ما تريده

 

[MIG ALGERIA]

الجزائر تتسلح مثل اي دولة اخرى استعدادا لاي طارئ. فهل يعقل ان اسبانيا تشتري التايفون ونحن نستخدم الميغ 23 .
ثم ان امريكا بدات تتحرش بالجزائر
وايضا امكانيات المغرب الاقتصادية لاتسمح له بالدخول في سباق تسلح وخير دليل ان صفقة الاف16 كانت بتمويل اماراتي سعودي .

 

[sopbillal]

كيف هذا!!!!!!!!! اي مركز و اي قوة هي تريد ان تكون ريادية لكن هناك دول اخرى

الجزائر من حيث الموقع تتوسط دول المغرب العربى
الجزائر من حيث المساحة هى اكبر بلد مغاربى
الجزائر من حيث الاقتصاد الاول مغاربية
الجزائر تمتلك موارد طبيعية و بشارية كبيرة

 

[الحاج سليمان]

كنت أفضل غلق الموضوع لانه سيتحول الى صراع
ماهي هذه الصفقات الضخمة التي يطبل لها البعض؟
عدد الطائرات من كل الاصناف سو-90 وميغ وياك لا يتجاوز 120 طائرة وعدد الطائرات التي تم سحبها من ااكبر من ذلك 95 طائرة ميغ-21 العتيقة و 50 مقاتلة ميغ-23 و 27 ومقاتلات السو-7 و20 اين هو التسلح المفرط؟
300 دبابة تي-90 بدلا من 950 دبابة تي-55 تم اخراجها من الخدمة وستلحقها التي-62 قريبا
عدد الغوصات الجزائرية في الثمانينات كانت اربعة من نوع روميو وتم تعويضها بنفس العدد من طراز كيلو
كل ما يجري هو عملية استخلاف الاسلحة القديمة بعدد اقل من الاسلحة الحديثة وهذا طبيعي.

 

[redcrash]

اخ تكنوشكا مع احترامي الشديد لكن الكل يعرف ان صفقات الجزائر- روسيا اعلنت اول مرة سنة 2004 بينما المغرب بدأ التشاور حول الاف 16 سنة 2007 .
الصفقة الجزائري- الفرنسية بدأت مند 5 سنوات .
تجديد الاسطول الجوي بدأ سنة 2001 وليس البارحة .
وسواء استعملت الاسلحة ام لم تستعمل فهو موضوع غير مهم كثيرا بالرجوع الى المشاريع المدنية العملاقة .
حتى ان تكلفت مسجد الجزائر " المسجد الاعظم " كلف الدولة 3.5 ملايير دولار وهو ما يكفي لعد صفقة كبيرة جدا .

​

 

[الحاج سليمان]

إن التحليل البسيط المجرد من العواطف يلغي كل هذا الكلام الذي اثره الخبير!!
عقدت الجزائر صفقات سلاح نعم ولكن هل هي ضخمة؟
الجواب هو لا
فكل مشترواتها الاخيرة من السلاح اتت لتعوض اسلحة من اسبق منها خرجت من الخدمة
فقد عوضت السوخوي 30 الميغ 25 كما عوضت الميغ 29 اس ام تي الميغ 29 اس كما عوضت السو-32 السوخوي 7 والسوخوي 20
عدد الطائرات المتطورة التي دخلت وستدخل الخدمة لا تتجاوز 120 طائرة بينما الطائرات المسحوبة من الخدمة اكثر من ذلك بكثير.
اما بالنسبة للدبابات فنفس الشيئ التي-90 عوضت التي -55 والتي 62 التي ستلحق بها قريبا جدا.
في الثمانينات كانت البحرية تمتلك ارع غواصات من نوع روميو عوضت باثنيتن من نوع كيلو نهاية الثمانينات واثنتين اخريين السنة الماضية فاين المبالغة في التسلح؟
يجب الا ننسى ان الجزائر بلد بترولي غازي وكبير المساحة والاقتصاد فلابد له من جيش مناسب لحماية كل ذلك.

 

[Tunguska]

كنت أفضل غلق الموضوع لانه سيتحول الى صراع
ماهي هذه الصفقات الضخمة التي يطبل لها البعض؟
عدد الطائرات من كل الاصناف سو-90 وميغ وياك لا يتجاوز 120 طائرة وعدد الطائرات التي تم سحبها من ااكبر من ذلك 95 طائرة ميغ-21 العتيقة و 50 مقاتلة ميغ-23 و 27 ومقاتلات السو-7 و20 اين هو التسلح المفرط؟
300 دبابة تي-90 بدلا من 950 دبابة تي-55 تم اخراجها من الخدمة وستلحقها التي-62 قريبا
عدد الغوصات الجزائرية في الثمانينات كانت اربعة من نوع روميو وتم تعويضها بنفس العدد من طراز كيلو
كل ما يجري هو عملية استخلاف الاسلحة القديمة بعدد اقل من الاسلحة الحديثة وهذا طبيعي.

نطبل, اولا استعمل كلمات جيدة.
و ثانيا, بعد ان عقد المغرب صفقة فريم قامت الجزائر مباشرة بالتفكير ب 4 فريم
سفن ميترال للانزال, مع ان هذه السفن تعتبر في مهامها هجومية, تيب إذا كانت كما تقولون للدفاع فما الغرض من ذلك
زيادة اعداد الغواصات ربما............

اما ان الجزائر تتسلح ضد اسبانيا مثلا فالعلاقات ليست متينة لكن لا تشكو من عداوة بل تزيد متانة في ظروف ما و قد حصلك ذلك من قبل

 

[Tunguska]

اخ تكنوشكا مع احترامي الشديد لكن الكل يعرف ان صفقات الجزائر- روسيا اعلنت اول مرة سنة 2004 بينما المغرب بدأ التشاور حول الاف 16 سنة 2007 .
الصفقة الجزائري- الفرنسية بدأت مند 5 سنوات .
تجديد الاسطول الجوي بدأ سنة 2001 وليس البارحة .
وسواء استعملت الاسلحة ام لم تستعمل فهو موضوع غير مهم كثيرا بالرجوع الى المشاريع المدنية العملاقة .
حتى ان تكلفت مسجد الجزائر " المسجد الاعظم " كلف الدولة 3.5 ملايير دولار وهو ما يكفي لعد صفقة كبيرة جدا .

​

السلام عليك
انا لم اقحدد الفترة و اذا رجعنا لعنوان الموضوع اي سباق التسلح فهو لا يكون لفترة قصيرة انما قد يصل لعقود.

 

[bany_bony]

مازلت اتمنى ان لا نضطر لغلق الموضوع

ارجو التزام الهدوء في الحوار

انا تعليقي الشخصي على الموضوع

انه لا يوجد سباق تسلح في شمال افريقيا

و ان جميع الصفقات لكل دول المغرب العربي كانت تطويرية بحتة

سوف تحل محل اسلحة متقادمة

واخيرا قوة اي دولة عربية

تعنى اضافة لقوة الدول العربية الاخري

خصوصا الدول المغاربية

 

[amine_mirage]

اخي الرابط
مدريد ـ القدس العربي من حسين مجدوبي
Wednesday

 

[قناص الجزائر]

الجزائر دولة دات سيادة فهي حرة في تسليح جيشها تشتري ما تريد و ممن تريد و باعداد التي تريدها و ليس لاي احد دخل في دلك ...و هدا ليس على حساب التنمية فقد رصدت لها 150 مليار دولار و 190 مليار دولار استتمارات اجنمية من اجل تنويع مصادر الدخل القومي و النهوض بالاقتصاد و البنية التحتية

 

[قناص الجزائر]

و ثانيا, بعد ان عقد المغرب صفقة فريم قامت الجزائر مباشرة بالتفكير ب 4 فريم
سفن ميترال للانزال, مع ان هذه السفن تعتبر في مهامها هجومية, تيب إذا كانت كما تقولون للدفاع فما الغرض من ذلك
زيادة اعداد الغواصات ربما............

هل سمعت بالصفقة الجزائرية الفرنسية التي الغيت سنة 2004 وكم كانت قيمتها 12.5 مليار اورو
وهده الصفقة التي تتحدت عنها اي فريم و مسترال فهي احياء لصفقة 2004 و دلك باقتناء احتياجات الجيش و معالجة نقائص تسليحه

 

[قناص الجزائر]

عندما اشترى المغرب عدد 24 F16 فقط, ردت الجزائر بصفقات جديدة.

لمادا لا نعكسها فالمغرب قام بابرام هده الصفقة ردا على صفقة الجزائر مع روسيا سنة 2006 والتي اشترت بموجبها 80 طائرة حربية (28 سوخوي 30 و 36 ميغ 29 و 16 ياك 130 )

 

[الحاج سليمان]

طبل يطبل تطبيلا
من الفرح والسرور ولم أقصد بها الذين يتوجسون خيفة

صفقة الفريم الجزائرية يتوهم البعض انها ردا على تسلح المغرب بها وهذا وهم فالجزائر تعقد منذ مدة صفقات لتجديد البحرية وتحويلها من قوة دفاع ساحلي الى بحرية للعمل في اعالي البحار وتتضمن الصفقة التصنيع ونقل التكنولوجيا وليس الشراء فقط
يجب الابتعاد عن مصارعة طواحين الهواء

نطبل, اولا استعمل كلمات جيدة.
و ثانيا, بعد ان عقد المغرب صفقة فريم قامت الجزائر مباشرة بالتفكير ب 4 فريم
سفن ميترال للانزال, مع ان هذه السفن تعتبر في مهامها هجومية, تيب إذا كانت كما تقولون للدفاع فما الغرض من ذلك
زيادة اعداد الغواصات ربما............

اما ان الجزائر تتسلح ضد اسبانيا مثلا فالعلاقات ليست متينة لكن لا تشكو من عداوة بل تزيد متانة في ظروف ما و قد حصلك ذلك من قبل

 

[ابن المغرب البار]

طبل يطبل تطبيلا
من الفرح والسرور ولم أقصد بها الذين يتوجسون خيفة

صفقة الرفيم الجزائرية يتوهم البعض انها ردا على تسلح المغرب بها وهذا وهم فالجزائر تعقد منذ مدة صفقات لتجديد البحرية وتحويلها من قوة دفاع ساحلي الى بحرية للعمل في اعالي البحار وتتضمن الصفقة التصنيع ونقل التكنولوجيا وليس الشراء فقط
يجب الابتعاد عن مصارعة طواحين الهواء

وهل تمــت الصفقة فعلا اخ ولاس ؟ لا أخفيك بعض المنتديات الغربية التي اتابعها -خصوصا الفرنسية- تتداول أخبار عن مصير الصفقة مش حلوة بالمرة !
بالنسبة لمسألة نقل التيكنولوجيا هل تضن أن فرنسا بالغباء الذي يجعلها تنقل تيكنولوجيا اخر فرقاطة تصنعها !! للفوز بصفقة 4 قطع ! وهل تضن ان البنية الصناعية العسكرية الجزائرية وحتى الاطر الجزائر مستعدة لصناعة او حتى تركيب فرقاطات شبحية !
على العموم هذه ليست استهانة وانما دعوة للاحتكام للمنطق .. على الاقل تكون البداية بطراد او كورفيت محترم صنع 100% وليس بفرقاطة شبحية ...وهذا ما نسميه حرقا للمراحــــــل​

 

[الحاج سليمان]

والله لو يعملوا برأيي انا ضد اي تسليح من فرنسا
التعاون الجزائري البريطاني والايطالي في مجال البحرية ممتاز ورائع وكاف والفرقاطات الروسية اكثر من كافية امواجهة احتياجاتنا.
اي صفقة عسكرية مع فرنسا لها ابعاد سياسية اكثر
اما عن ابلنية العسكرية فتجربة التصنيع البحري ممتازة والقاعدة التحتية كمصانع الفولاذ والصلب واليد العاملة المدربة متوفرة وعقد التصنيع يشمل بالطبع التدريب
عموما سنصبر قليلا وستأتنا الايام بواقع الحال

 

[ابن المغرب البار]

لا احـــد ينكر انه القيادة الجزائرية فيها تيارات من بينها صقور يميلون الى فرنسا وهم من يضغطون للتسلح منها .. والوزير الاول الجديد منهم
ثم الصناعة البحرية الفرنسية مشهود لها بالجودة والفعالية عالميا .. وأضن انه لا مجال للمقارنة بين اللافاييت او الفريم بــ(كوني) الروسية !
بالنسبة للبنية الصناعية البحرية الجزائرية أكتفي بسؤال واحد ارجو الاجابة عليه ؟
+هل في الجزائر مصنع للحديد الرمادي ؟؟​