التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

[BERKUT_SU]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

فلنفترض جدلا صحة كلامك

أنت وغيرك قلتم من قبل أنها لاتصدر إلا لدول معينة و و و و حتى وضعت أنا مصدر لصفقة عمان الملغية

هذا دليل قاطع أنها عرضت على الجميع ورفضها بل تراجعة عمان عن صفقتها

يعنى لم تكن ممنوعة على أحد وهناك مصدر فى المنتدى لحديث المشير أبو غزالة على التفاوض على التصنيع المشترك لها فى مصر أو تجميعها

يعنى لم تكن أبدا طائرة بعيدة المنال:ANSmile04[1]: خصوصا لدولة مثل مصر


بالمناسبة هل عرف أحد قصة مانفريد روش؟

التورنادو سقط منها 9 وفى مصادر أخرى 11 هل تعرف كم تورنادو شاركت فى الحرب وكم طلعة قامت بها

الفالكون سقط منها 3 هل تعرف كم فالكون شاركت وكم طلعت قامت بها الفالكون

(الحقيقة وللأمانة التاريخية العدد الحقيقى أكبر من 3 وأكبر من 9لكن المقارنة العادلة تستلزم الإعتماد على مصدر واحد وهو المعلن لحين ظهور الحقائق المخفية )

http://books.google.com.eg/books?id... AIRCRAFT IN DESERTSTORM F-16 TORNADO&f=false



اخيرا لمن يتكلم عن إستخدام قنابل غير موجهة وإضطراراها للإنخفاض فهذه قصة واهية جدا جدا

ببساطة الفالكون ألقت 159 قنبلة موجهة و38438قنبلة غير موجهة ولم يسقط منها سوى 3

التورنادو ألقت 497 قنبلة موجهة و1346 قنبلة غير موجهة وسقط منها 9 كما يقولون

http://www.fas.org/man/gao/nsiad97134/app_04.htm

يعنى الفالكون قامت بطلعات أضعاف أضعاف أضعاف التورنادو وإستخدمت قنابل غير موجهة وعرضت نفسها للخطر ولم يسقط منها سوى 3
تقييم فاس لنسبة الفاعلية للتكلفة يقول التالى

التورنادو تكلفتها 1 مقابل 3 آداء

الفالكون تكلف 1 مقابل 242 آداء

لا أحب الكلام الغير علمى المبنى على مجاملات فارغة وعواطف تتدعى أنها وطنية والحقيقة أن أغلبها بمصالح شخصية:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

بالنسبة لباقى الأرقام الإيجل حققت 8 فاعلية والهورنيت 30
​

لا داعي لان تفترض صحة كلامي لان كلامي صحيح

Oman had committed to purchasing Tornados and the equipment to operate them for a total value of £250 million in the late 1980s, but cancelled the order in 1990 due to financial difficulties

الاردن طلبتها ورفضت اسرائيل الصفقة وعارضتها لانها طائرة ممتازة اما انها متاحه للجميع فغير صحيح ..في الماضي تصدير الاسلحه لم يكن بالسهولة التي تعتقدها في زمن الحرب الباردة والمعدات الثمينة كانت تباع للحلفاء فقط ........


الفالكون اسقط اكثر من 3 صديقي لا تصدق اي مصدر .. الاي-10 اسقطت ايضا باعداد جيدة لكن هذا كله لا يعني انها طائرات سيئه ...........هل تريد اثبات منطقي على كلامي ؟؟ ساقول لك اثبات الميراج لم تسقط ولا طائرة حسب ذاكرتي هل تعرف لماذا لان الناتو لم يثق بقدراتها الدفاعية وابقاها للاستطلاع فقط فهل هذا يجعلها اقوى من التورنادو ؟؟؟ الطائرة التي تسقط لا يعني انها سيئه عليك ان تعرف من وكيف اسقطت ؟؟ الطائرة اسقطت من دفاع جوي عراقي كان متمرسا ومجهز بشكل جيد ولم يكن مثل ليبيا مثلا او بنما

 

[typhon99]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

فلنفترض جدلا صحة كلامك

أنت وغيرك قلتم من قبل أنها لاتصدر إلا لدول معينة و و و و حتى وضعت أنا مصدر لصفقة عمان الملغية

هذا دليل قاطع أنها عرضت على الجميع ورفضها بل تراجعة عمان عن صفقتها

يعنى لم تكن ممنوعة على أحد وهناك مصدر فى المنتدى لحديث المشير أبو غزالة على التفاوض على التصنيع المشترك لها فى مصر أو تجميعها

يعنى لم تكن أبدا طائرة بعيدة المنال:ANSmile04[1]: خصوصا لدولة مثل مصر


بالمناسبة هل عرف أحد قصة مانفريد روش؟

التورنادو سقط منها 9 وفى مصادر أخرى 11 هل تعرف كم تورنادو شاركت فى الحرب وكم طلعة قامت بها

الفالكون سقط منها 3 هل تعرف كم فالكون شاركت وكم طلعت قامت بها الفالكون

(الحقيقة وللأمانة التاريخية العدد الحقيقى أكبر من 3 وأكبر من 9لكن المقارنة العادلة تستلزم الإعتماد على مصدر واحد وهو المعلن لحين ظهور الحقائق المخفية )

http://books.google.com.eg/books?id... AIRCRAFT IN DESERTSTORM F-16 TORNADO&f=false



اخيرا لمن يتكلم عن إستخدام قنابل غير موجهة وإضطراراها للإنخفاض فهذه قصة واهية جدا جدا

ببساطة الفالكون ألقت 159 قنبلة موجهة و38438قنبلة غير موجهة ولم يسقط منها سوى 3

التورنادو ألقت 497 قنبلة موجهة و1346 قنبلة غير موجهة وسقط منها 9 كما يقولون

http://www.fas.org/man/gao/nsiad97134/app_04.htm

يعنى الفالكون قامت بطلعات أضعاف أضعاف أضعاف التورنادو وإستخدمت قنابل غير موجهة وعرضت نفسها للخطر ولم يسقط منها سوى 3
تقييم فاس لنسبة الفاعلية للتكلفة يقول التالى

التورنادو تكلفتها 1 مقابل 3 آداء

الفالكون تكلف 1 مقابل 242 آداء

لا أحب الكلام الغير علمى المبنى على مجاملات فارغة وعواطف تتدعى أنها وطنية والحقيقة أن أغلبها بمصالح شخصية:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

بالنسبة لباقى الأرقام الإيجل حققت 8 فاعلية والهورنيت 30
​

سأتكلم بخصوص تقريرك عن عمليات حرب الخليج ,,

بخصوص التقرير أولا التقرير أمريكي وإنما ذكر الترنيدو للتدليل فلا يوجد في تقريرك أي تفاصيل عن الترنيدو ,,سواء العمليات التي نفذتها والمهمات التي نفذت بداية الحرب وغيرها ,, تقرير ناقص ومجتزئ

أيضا تقارير الأداء لم تناقش عدد الطائرات فعدد الأف 16 في الحرب كان 251 طائرة ,,لكن كم عدد الترنيدو أحسبها وستجد الفرق

الفرق الأخر في المهمات .. الأف 16 كانت جل مهماتها في عمليات تنضيف sweeping ضد القوات المدرعة وضرب أرتال المدرعات وخلافه ...بينما الترنيدو كانت تضرب في قلب العراق سواء المطارات أو مراكز القيادة والسيطرة أو غيرها مماكانت محمية جيدا ضد أهداف الدفاع الجوي في قلب العراق >> أتوقع وضحت الصورة جيدا !!

عموما لاحظ هذه الفقرة المقتبسة من تقريرك وستفهم جيدا المهمات التي كانت تنفذها الأف 16 !!

F-111Fs were based 525 nautical miles from the Iraqi border, some
F-16s were 528 nautical miles from the border, and some F-15Es were
about 250 nautical miles away. Thus, distance to targets was clearly
a factor in various aircrafts' sortie rates, but it was not the only
factor; additional reasons included complex mission planning
requirements, logistics needs, inability to operate out of forward
operating bases, and requirements to operate only from aircraft
carriers that could not be deployed close by.

الأف 16 كانت متمركزة على بعد 950 كلم من الحدود العراقية !! لكن أبحث أين كانت الترنيدو متمركزة لتفهم المموضوع كامل خخخخخخخخخخخخ

أيضا ركز في المقتبس تجده يقول لك بأن المسافة وتخطيط المهمة وتعقيداتها وخطورتها وعوامل الإمداد والطائرات في القواعد المتقدمة مثل الترنيدو عامل مهم في معرفة مقدرة الطائرات وليس مجرد أن الطائرة الفلانية قذفت قنابل أكثر من تلك الطائرة فهذه الطائرة جيدة وتلك سيئة ..هذه مقاييس بدائية يا غوري ولا تليق بمنتدانا ..

عموما لتفهم مهمات الترنيدو فأقرأ ماذا كانت تفعل أثناء الأيام الأولى للحرب وكيف دمرت مدرجات الطائرات وغيرها بواسطة قنابل ال jp233

 

[Thunder-ksa]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

تظل طيارة جبارة , والمملكة محسودة عليها .

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

لا داعي لان تفترض صحة كلامي لان كلامي صحيح

Oman had committed to purchasing Tornados and the equipment to operate them for a total value of £250 million in the late 1980s, but cancelled the order in 1990 due to financial difficulties

الاردن طلبتها ورفضت اسرائيل الصفقة وعارضتها لانها طائرة ممتازة اما انها متاحه للجميع فغير صحيح ..في الماضي تصدير الاسلحه لم يكن بالسهولة التي تعتقدها في زمن الحرب الباردة والمعدات الثمينة كانت تباع للحلفاء فقط ........


الفالكون اسقط اكثر من 3 صديقي لا تصدق اي مصدر .. الاي-10 اسقطت ايضا باعداد جيدة لكن هذا كله لا يعني انها طائرات سيئه ...........هل تريد اثبات منطقي على كلامي ؟؟ ساقول لك اثبات الميراج لم تسقط ولا طائرة حسب ذاكرتي هل تعرف لماذا لان الناتو لم يثق بقدراتها الدفاعية وابقاها للاستطلاع فقط فهل هذا يجعلها اقوى من التورنادو ؟؟؟ الطائرة التي تسقط لا يعني انها سيئه عليك ان تعرف من وكيف اسقطت ؟؟ الطائرة اسقطت من دفاع جوي عراقي كان متمرسا ومجهز بشكل جيد ولم يكن مثل ليبيا مثلا او بنما

بالنسبة للمكتوب تحته خط غير حقيقى بالمرة السبب معروف قطع التمويل السعودى عن الأردن
​

Jordan canceled a purchase of Tornados from Great Britain and has not decided on a replacement.(67) Jordan has also been forced to cancel an order for 12 Mirage 2000s(68) since Jordan and Saudi relations have cooled. Before the Gulf War Saudi Arabia funded numerous Jordanian defense purchases, including About 35 Mirage F1s they jointly operate and this money is no longer forthcoming. The Jordanian armed forces have been scaled back and it appears that Jordan may sell 65 of its F-5s to Greece

مازال عندى مفاجئات كثيييييييييييييييييييرة:ANSmile04[1]:
​

http://www.fas.org/spp/aircraft/part09.htm​

 

[خالد بن سلطان]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

وعمان من الدول المعينة بالنسبة لبريطانيا

يبقي منين جبت صفة الجمع
اما حصول مصر عليها فهذا غير ممكن وكلام فاضي
لا تايفون ولا رافال ولا سو35
لاعتبارات كثيرة

انسى :ansmile04[1]:​

صل على النبي يا أخونا
لا مصر ولا سعوديه
إحنا نتكلم عن مقاتله
والله تحزننا المشاكل بينكم و العقوبات لكم يا غالين

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

عندى إحساس أنى ظلمت التورنادو

هناك نقاط تحسب لها

أولا كانت متاحة للجميع بدون أى تعقيدات

European offerings, on the other hand, range from the high-end Tornado to less-expensive options such as the AM-X, Hawk and Alpha-Jet. The Hawk is being Hawks solely for export

أى بلد تطلبها كانت تحصل عليها الأردن عمان ماليزيا .

​

.Malaysia has agreed to purchase ten single seat Hawk 200 fighters and 19 two seat Hawk 100 combat-capable trainers for $770 million. The negotiations originally involved 32 aircraft. The Malaysians chose the Hawk over the more expensive Panavia Tornado.)
​

ثانيا سعرها كان رخيص مقارنة ببنات جيلها

Oman also snubbed the Tornado, and recently signed a contract for 16 Hawk 100/200s for an estimated $284 million.
​

كان سعر 8 تورنادو و16 هوك متطورة 284 مليون فقط

كيف لوطلب باتش محترم منها

 

[GSN]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

جميل مقاتله جيدة ورخيصه تفوقت بليبيا و حرب الخليج ولا نحتاج لمن يتكلم من دون يقين أو يجلب مصادر عاديه

لذالك مع نفسك

 

[خالد بن سلطان]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

جميل مقاتله جيدة ورخيصه تفوقت بليبيا و حرب الخليج ولا نحتاج لمن يتكلم من دون يقين أو يجلب مصادر عاديه

لذالك مع نفسك

هههههههه
إنه مع نفسه خخخخخ

 

[النمر العربي]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

عندى إحساس أنى ظلمت التورنادو

هناك نقاط تحسب لها

أولا كانت متاحة للجميع بدون أى تعقيدات

european offerings, on the other hand, range from the high-end tornado to less-expensive options such as the am-x, hawk and alpha-jet. The hawk is being hawks solely for export

أى بلد تطلبها كانت تحصل عليها الأردن عمان ماليزيا .

​

.malaysia has agreed to purchase ten single seat hawk 200 fighters and 19 two seat hawk 100 combat-capable trainers for $770 million. The negotiations originally involved 32 aircraft. The malaysians chose the hawk over the more expensive panavia tornado.)
​

ثانيا سعرها كان رخيص مقارنة ببنات جيلها

oman also snubbed the tornado, and recently signed a contract for 16 hawk 100/200s for an estimated $284 million.
​

كان سعر 8 تورنادو و16 هوك متطورة 284 مليون فقط

كيف لوطلب باتش محترم منها

هههههههههههههههههه
غوري انت عارف معناتها ايه مع نفسك

 

[الطيار الحربي]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

عبدالرحمن عزام ...كاليجولا...غوري كيف الحال انت تريد الا تنجح هذه الطائره فهذا يسمى عناد وحماقه اما اذا كان حقد فشفاك الله منه انا اغتذر لمشاركتي الغير فنيه في هذا الموضوع ولكن رايته لايقتنع (لا يعجبه العجب ولا الصيام في رجب) معند خلاص الفنسر افضل من b-52 ادري تبي تقول الفنسر ذات جناح متحرك وطيران منخفض وما الى ذلك من الجدل البيزانطي



الصقر........ تركد فيدتك

 

[الطيار الحربي]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

عبدالرحمن عزام ...كاليجولا...غوري كيف الحال انت تريد الا تنجح هذه الطائره فهذا يسمى عناد وحماقه اما اذا كان حقد فشفاك الله منه انا اغتذر لمشاركتي الغير فنيه في هذا الموضوع ولكن رايته لايقتنع (لا يعجبه العجب ولا الصيام في رجب) معند خلاص الفنسر افضل من b-52 ادري تبي تقول الفنسر ذات جناح متحرك وطيران منخفض وما الى ذلك من الجدل البيزانطي



الصقر........ تركد فيدتك

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

سأتكلم بخصوص تقريرك عن عمليات حرب الخليج ,,

بخصوص التقرير أولا التقرير أمريكي وإنما ذكر الترنيدو للتدليل فلا يوجد في تقريرك أي تفاصيل عن الترنيدو ,,سواء العمليات التي نفذتها والمهمات التي نفذت بداية الحرب وغيرها ,, تقرير ناقص ومجتزئ

أيضا تقارير الأداء لم تناقش عدد الطائرات فعدد الأف 16 في الحرب كان 251 طائرة ,,لكن كم عدد الترنيدو أحسبها وستجد الفرق

الفرق الأخر في المهمات .. الأف 16 كانت جل مهماتها في عمليات تنضيف sweeping ضد القوات المدرعة وضرب أرتال المدرعات وخلافه ...بينما الترنيدو كانت تضرب في قلب العراق سواء المطارات أو مراكز القيادة والسيطرة أو غيرها مماكانت محمية جيدا ضد أهداف الدفاع الجوي في قلب العراق >> أتوقع وضحت الصورة جيدا !!
​

عموما لاحظ هذه الفقرة المقتبسة من تقريرك وستفهم جيدا المهمات التي كانت تنفذها الأف 16 !!



الأف 16 كانت متمركزة على بعد 950 كلم من الحدود العراقية !! لكن أبحث أين كانت الترنيدو متمركزة لتفهم المموضوع كامل خخخخخخخخخخخخ

أيضا ركز في المقتبس تجده يقول لك بأن المسافة وتخطيط المهمة وتعقيداتها وخطورتها وعوامل الإمداد والطائرات في القواعد المتقدمة مثل الترنيدو عامل مهم في معرفة مقدرة الطائرات وليس مجرد أن الطائرة الفلانية قذفت قنابل أكثر من تلك الطائرة فهذه الطائرة جيدة وتلك سيئة ..هذه مقاييس بدائية يا غوري ولا تليق بمنتدانا ..

عموما لتفهم مهمات الترنيدو فأقرأ ماذا كانت تفعل أثناء الأيام الأولى للحرب وكيف دمرت مدرجات الطائرات وغيرها بواسطة قنابل ال jp233

معلومة جديدة فعلا

هل الفالكون ألقت 38 ألف قنبلة غير موجهة ضد أرتال فقط؟

طيب مادور الأباتشى والثندر بولت و و و و .........إذا ...................... وأين كان المافريك والهيلفاير يبدوا أن الأمريكان يميلون لهدر قنابلهم الموجهة

طبعا الدفاعات المرافقة للأرتال العراقية كانت قوية بمايكفى لإسقاط وحش مدرع مثل الثندر بولت
مشكلة إجتزاء المقاطع متكررة فى هذا المنتدى ومثيرة للشفقة كثيييييييييييييرا:a030[2]:

بداية بالمقطع الشهير يقول
​

The A-6Es averaged 1.1 daily sorties and 1.16 tons per day in

munitions. The F/A-18s averaged nearly the same number of daily sorties (1.2), but delivered only an average of 0.74 tons of munitions per day, approximately two-thirds that of the F-117s. F-111Fs were based 525 nautical miles from the Iraqi border, some F-16s were 528 nautical miles from the border, and some F-15Es were about 250 nautical miles away. Thus, distance to targets was clearly a factor in various aircrafts' sortie rates, but it was not the only factor; additional reasons included complex mission planning requirements, logistics needs, inability to operate out of forward operating bases, and requirements to operate only from aircraft carriers that could not be deployed close by.​

حتى مهام السيد قامت بها الفالكون :0126[1]:

With regard to support roles, F/A-18s and F-16s employed HARM missiles and other munitions to suppress enemy air defenses. However, this supplemented rather than eliminated the role played by specialized F-4Gs, EF-111s, and EA-6Bs--all of which were used extensively in SEAD or jamming

هذه تحذيرات القادة لطيارى الفالكون
​

\6 Pilots told us that Gen. Horner said the first F-16 pilot to unload his bombs in order to attack an Iraqi aircraft would be "sent home..


the F-16's potential effectiveness with unguided munitions was diminished by operating from medium and high altitudes.

Similarly, the F-16s delivered about 21,000 tons of bombs, but this worked out to only 1.93 tons daily per aircraft, compared to 2.71 tons for the F-15Es; F-15Es, however, accounted for only about one-quarter as much total tonnage as the F-16s. Thus, on one performance measure, the F-15Es look better than the F-16s, but much less impressive on another. In addition, the F-15Es had sortie costs about double those of the F-16s but also delivered a much greater ratio of guided-to-unguided munitions (1 to 8 versus 1 to 242)
​

 

[الطائف]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

أنا شفت المنتدى من فترة قريبة ورأيت هالة كبيرة حول القوات الجوية اللي أنا منها .. ورأيت هذا الموضوع عن التورنيدو اللي كان أبوي قادة أحد أسرابها (السرب السابع) .. والتورنيدو عبارة عن سربين في البلد ..

لكن سؤالي الكبير .. من كتاباتكم لدي احساس قوي أنه ليس منكم أحد طيار وماهو متأكد إن كان بعد في أحد منكم في القوات ولا لا ..

عندي كثير من الملاحظات على كثير من الكتابات من خلال استقرائي لبعض المواضيع عن قواتنا .. وبعضها بصراحة تافهه مثل من يقول أننا الطيارين السعوديين أفضل طيارين في العالم .. مين اللي فاله كذا .. وبأي مقياس تتم المقارنه بين طيار على طياره معينه وطيار على طياره أخرى أكثر تعقيدا
أصلا كافي لو عرف أنه اللي ما عنده واسطه راح يكون طيار مقاتل .. الواسطات كلها على النقل والهوليكبتر (كانوا زملاي بعضهم يتباهي بواسطاتهم)

وشخص يقول أننا بنصير أفضل من إسرائيل ( شكله نسى أنه في السعودية ) .. سلامات ؟؟ إسرائيل تصنع كثير من إلكترونياتها بنفسها وتتلقى من من أمريكا جودة أسلحة عبر مساعدات لا نستطيع الحصول عليها بالنفط والمال ... وأهم من هذا كله كم مره قد دخلت إسرائيل الحدود الشمالية وكم مره تمكنت الرادارات من اكتشافها

الشي الوحيد اللي ممكن أأكده الآن أن السعودية في القوات الجوية الأفضل عربيا بس فيه كثير من المعلومات غلط

بغيت أستفسر وبأتكلم عن التورنيدو بعدين لأنه عندي مشوار

 

[الطائف]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

أنا شفت المنتدى من فترة قريبة وشفت هالة كبيرة حول القوات الجوية اللي أنا منها .. ورأيت هذا الموضوع عن التورنيدو اللي كان أبوي قادة أحد أسرابها (السرب السابع) .. والتورنيدو عبارة عن سربين في البلد ..

لكن سؤالي الكبير .. من كتاباتكم لدي احساس قوي أنه ليس منكم أحد طيار وماهو متأكد إن كان بعد في أحد منكم في القوات ولا لا ..

عندي كثير من الملاحظات على كثير من الكتابات من خلال استقرائي لبعض المواضيع عن قواتنا .. وبعضها بصراحة ما أدري وش أقول عنها مثل اللي يقول أننا الطيارين السعوديين أفضل طيارين في العالم .. مين اللي قاله كذا .. وبأي مقياس تتم المقارنه بين طيار على طياره معينه وطيار على طياره أخرى أكثر تعقيدا
أصلا كافي لو عرف أنه اللي ما عنده واسطه راح يكون طيار مقاتل .. الواسطات كلها على النقل والهوليكبتر (كانوا زملاي بعضهم يتباهي بواسطاتهم) .. الدفعات اللي بعدي يرسبون نفسهم على الهوك عشان يتنزلون ( فيه أسباب تجعل الواحد منا يبغى يتخرج من الكلية طيار وبعد التخرج يحاول يرسب نفسه )

وشخص يقول أننا بنصير أفضل من إسرائيل .. سلامات (أتحدى اللي يكتب هالكلام في القوات الجوية حتى لو قال أن قواتنا تعاقدت عقود أخيرة ) ؟؟ إسرائيل تصنع كثير من إلكترونياتها بنفسها وتتلقى من أمريكا جودة أسلحة عبر مساعدات ما نقدر نحصل عليها بالنفط والمال .. ترى كثير من شغل الإلكترونيات عندنا في ال bae السعودية والإلكترونيات المتقدمه تجميع أشبه ما تكون في حياتنا العامه كفيل وأجنبي (تتعاقد مع وحده من الشركات الأجنبيه وبعدين أكثر الشغل يصير عليها ) - يعني فالحين في التجميع (أتوقع الكل يتفق أن عبد اللطيف جميل شغله تجميع مو تصنيع هل والله قلنا انه صار عندنا شركه سعودية تصنع سيارات - سيارة الغزالة حاولت تسوق نفسها في شركه وطنية وما حصلت في الأخير الطلبة اللي شاركوا في تصنيعها حصلوا وظايف وتركوها وواحد منهم راح يكمل دراسته برا -) ... وأهم من هذا كله كم مره قد دخلت إسرائيل الحدود الشمالية وكم مره تمكنت الرادارات من اكتشافها

الشي الوحيد اللي ممكن أأكده الآن أن السعودية في القوات الجوية الأفضل عربيا بس فيه كثير من المعلومات غلط

حتى أكون منصف وما ألوم نفسنا كثير معذورين إذا عرفنا ان إسرائيل أفضل من فرنسا وروسيا في أنظمة الكترونيات الطائرات وأنظمة الدفاع الجوي - عيبها أن نفسها في الحروب ما هو طويل بسبب قلة شعبها وصغرها جغرافيا

بغيت أستفسر وبأتكلم عن التورنيدو بعدين لأنه عندي مشوار وراح أقول ليش التورنيدو هي الطائرة المفضلة عندي ووش سوت في حرب الجنوب ووش كانت مشاكل ال ف-15 في ذيك الأيام

والسلام

 

[typhon99]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

معلومة جديدة فعلا

هل الفالكون ألقت 38 ألف قنبلة غير موجهة ضد أرتال فقط؟

طيب مادور الأباتشى والثندر بولت و و و و .........إذا ...................... وأين كان المافريك والهيلفاير يبدوا أن الأمريكان يميلون لهدر قنابلهم الموجهة

طبعا الدفاعات المرافقة للأرتال العراقية كانت قوية بمايكفى لإسقاط وحش مدرع مثل الثندر بولت
مشكلة إجتزاء المقاطع متكررة فى هذا المنتدى ومثيرة للشفقة كثيييييييييييييرا:a030[2]:

بداية بالمقطع الشهير يقول
​

The A-6Es averaged 1.1 daily sorties and 1.16 tons per day in

munitions. The F/A-18s averaged nearly the same number of daily sorties (1.2), but delivered only an average of 0.74 tons of munitions per day, approximately two-thirds that of the F-117s. F-111Fs were based 525 nautical miles from the Iraqi border, some F-16s were 528 nautical miles from the border, and some F-15Es were about 250 nautical miles away. Thus, distance to targets was clearly a factor in various aircrafts' sortie rates, but it was not the only factor; additional reasons included complex mission planning requirements, logistics needs, inability to operate out of forward operating bases, and requirements to operate only from aircraft carriers that could not be deployed close by.​

حتى مهام السيد قامت بها الفالكون :0126[1]:

With regard to support roles, F/A-18s and F-16s employed HARM missiles and other munitions to suppress enemy air defenses. However, this supplemented rather than eliminated the role played by specialized F-4Gs, EF-111s, and EA-6Bs--all of which were used extensively in SEAD or jamming

هذه تحذيرات القادة لطيارى الفالكون
​

\6 Pilots told us that Gen. Horner said the first F-16 pilot to unload his bombs in order to attack an Iraqi aircraft would be "sent home..


the F-16's potential effectiveness with unguided munitions was diminished by operating from medium and high altitudes.

Similarly, the F-16s delivered about 21,000 tons of bombs, but this worked out to only 1.93 tons daily per aircraft, compared to 2.71 tons for the F-15Es; F-15Es, however, accounted for only about one-quarter as much total tonnage as the F-16s. Thus, on one performance measure, the F-15Es look better than the F-16s, but much less impressive on another. In addition, the F-15Es had sortie costs about double those of the F-16s but also delivered a much greater ratio of guided-to-unguided munitions (1 to 8 versus 1 to 242)
​

أتمنى أن تذكر الأدوار التي قامت بها الأف 16 داخل العراق !!! بدلا من عمليات التنضيف التي كانت تمارسها خلف الأف 15 والأف 111 والأف 4 جي !! :ANSmile04[1]:

 

[typhon99]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

عندى إحساس أنى ظلمت التورنادو

هناك نقاط تحسب لها

أولا كانت متاحة للجميع بدون أى تعقيدات

european offerings, on the other hand, range from the high-end tornado to less-expensive options such as the am-x, hawk and alpha-jet. The hawk is being hawks solely for export

أى بلد تطلبها كانت تحصل عليها الأردن عمان ماليزيا .

​

.malaysia has agreed to purchase ten single seat hawk 200 fighters and 19 two seat hawk 100 combat-capable trainers for $770 million. The negotiations originally involved 32 aircraft. The malaysians chose the hawk over the more expensive panavia tornado.)
​

ثانيا سعرها كان رخيص مقارنة ببنات جيلها

oman also snubbed the tornado, and recently signed a contract for 16 hawk 100/200s for an estimated $284 million.
​

كان سعر 8 تورنادو و16 هوك متطورة 284 مليون فقط

كيف لوطلب باتش محترم منها

كيف تقارن الترنيدو بالهوك خخخخخخخخ

 

[ILYUSHIN]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

لكن من أفضل f5 أمريكية أم تورنادو بريطانية

 

[انا عربي .]

Re: رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

لكن من أفضل f5 أمريكية أم تورنادو بريطانية

لا اعرف ولكن المملكه باعت طائرات f-5 وابقت تورنادو

والتورنادو اخر تطوير لها عام 2011

 

[الجــــــــــلاد]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

يا اخوان السعوديه تدرس ما هو بعد التورنادو ,,

لاتهتموا كثيرا بهذه القاذفه اخر عمرها سيكون في 2020 تقريبا ’’


سيأتي ماهو اروع واجمل ,,​

 

[انا عربي .]

يا اخي صقر اتمنى توضح الفرق بيين النوعين

gr1


gr4s

ويكون الشرح بسيط وبي العربي ؟

وايضا اي النوعين شارك في حرب الخليج ؟

وعلى ما اعرف انه فرق تطوير gr1 عن gr4s قرابت 20 سنه ؟؟

هل عندك اي معلومه عن التطوير السعودي الي سار السنه الماضيه ؟
شكرا لك