التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

هذي المشكله اتمنى توضيح الفرق بين النوعين

واتمنى التوضيح من الاخ الصقر خصوصا اذا كانت عنده معلومات

التطوير عام 2011 (gr4s)

ليلا إن شاء الله سأعرض الموضوع بشكل مفصل أكثر

 

[GSN]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

هذي المشكله اتمنى توضيح الفرق بين النوعين

واتمنى التوضيح من الاخ الصقر خصوصا اذا كانت عنده معلومات

التطوير عام 2011 (gr4s)

النوع الأول القديم مهمته الأساسيه إستطلاع

النوع الثاني الحديث مهمته إخاد الدفاعات الجويه و يستطيع التحليق فوق البحر وتستخدمه القوات البحريه السعوديه

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

النوع الأول القديم مهمته الأساسيه إستطلاع

النوع الثاني الحديث مهمته إخاد الدفاعات الجويه و يستطيع التحليق فوق البحر وتستخدمه القوات البحريه السعوديه

كلام غير سليم
المهام واحدة تقريبا والقدرات المضادة للسفن موجودة فى التورنادو منذ زمن طويل (الصاروخ سى إيجل)
الإثنين لهما نفس المهام وهى مهام هجومية عامة
بالنسبة للتورنادو المخصصة لل sead والهجوم الإليكترونى تسمى ecr وهى لدى ألمانيا على ما أذكر
طبعا هناك الطراز adv الدفاعى المزود بالرادار الفوكس هنتر وصواريخ سكاى فلاش

 

[GSN]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

كلام غير سليم
المهام واحدة تقريبا والقدرات المضادة للسفن موجودة فى التورنادو منذ زمن طويل (الصاروخ سى إيجل)
الإثنين لهما نفس المهام وهى مهام هجومية عامة
بالنسبة للتورنادو المخصصة لل sead والهجوم الإليكترونى تسمى ecr وهى لدى ألمانيا على ما أذكر
طبعا هناك الطراز adv الدفاعى المزود بالرادار الفوكس هنتر وصواريخ سكاى فلاش

لم أتكلم من رأسي كالبعض بل من مصادر راجع الصفحات السابقه


نحن أمة إقرأ

 

[tom14cat]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

أخونا الكريم صقــر .. انا عندما وصفتها من بين افضل 3 طائرات في القصف المنخفض فمعنى كلامي الحرفي قدرتها على الطيران المنخفض بحمولة جيدة وقدرة تهديف كافية ... اعتقد هذا لا يحتاج إلى تفسير ، وهذا ما يتوافر في الترونادو .. انا نفسي لست من المعجبين بهذه المقاتلة وبقدرات جو -جو أبداً ولكن قدرتها على التحليق المنخفض هي بنفسها كافية لإزالة خطر الرادارات بدرجة معقولة ، وعلى فكرة اعلم عن اخفاقاتها في عاصفة الصحراء ولكن فللنظر لاحدث طراز gr-4 والذي يعتبر ممتازاً... وبالنسبة للفنسر فلا اختلف معك فهي واحدة من افضل طائرات الهجوم التي صنعها لاتحاد السوفييت على الاطلاق إن لم تكن الافضل اصلا . ​

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

لم أتكلم من رأسي كالبعض بل من مصادر راجع الصفحات السابقه


نحن أمة إقرأ

جميل إذا إقرأ وتعلم


Variants

[edit] Tornado IDS

Italian Air Force Tornado in flight over Afghanistan in 2008


RAF Tornado GR4 (ZA597) displaying at Kemble Air Show in 2008, the wings are partially swept


Luftwaffe Tornado ECR participating in Operation Allied Force in April 1999


​

Tornado GR1​

RAF IDS variants were initially designated the Tornado GR1 with later modified aircraft designated Tornado GR1A, Tornado GR1B, Tornado GR4 and Tornado GR4A. The first of 228 GR1s was delivered on 5 June 1979, and the type entered service in the early 1980s. A total of 142 aircraft were upgraded to GR4 standard from 1997 to 2003.[47]​

Tornado GR1B​

The Tornado GR1B was a specialised anti-shipping variant of the GR1. A total of 26 were converted,[188] which were based at RAF Lossiemouth, Scotland, replacing the Blackburn Buccaneer. Each aircraft was equipped to carry up to four Sea Eagle anti-ship missiles.[78] At first the GR1B lacked the radar capability to track shipping, instead relying on the missile's seeker for target acquisition, later updates allowed target data to be fed from aircraft to missile.[189]​

Tornado GR4​

In 1984, the UK Ministry of Defence began studies for a GR1 Mid-Life Update (MLU). The update to GR4 standard, approved in 1994, would improve capability in the medium-altitude role based on lessons learned from the GR1's performance in the 1991 Gulf War. British Aerospace (later BAE Systems) upgraded 142 Tornado GR1s to GR4 standard, beginning in 1996 and finished in 2003.[47]​

Tornado GR1A/GR4A​

The GR1A is the reconnaissance variant used by the RAF and RSAF, fitted with the TIRRS (Tornado Infra-Red Reconnaissance System), replacing the cannon.[190] The RAF ordered 30 GR1As, 14 as GR1 rebuilds and 16 as new-builds.[191] When the Tornado GR1s were upgraded to become GR4s, GR1A aircraft were upgraded to GR4A standard.[192] The switch from low-level operations to medium/high-level operations means that the internal TIRRS is no longer in use.[193] As the GR4A's internal sensors are no longer essential, the RAF's Tactical Reconnaissance Wing operate both GR4A and GR4 aircraft.[194]​

[edit] Tornado ECR

Operated by Germany and Italy, the ECR is a Tornado variant devoted to Suppression of Enemy Air Defences (SEAD) missions. It was first delivered on 21 May 1990. The ECR has sensors to detect radar usage and is equipped with anti-radiation AGM-88 HARM missiles.[66] The Luftwaffe's 35 ECRs were delivered new, while Italy received 16 converted IDSs. Italian Tornado ECRs differ from the Luftwaffe aircraft as they lack a reconnaissance capability, and only Luftwaffe ECRs are equipped with RB199 Mk.105 engine which has a slightly higher thrust rating.[38] The German ECRs do not carry a cannon.[195]​

[edit] Tornado ADV

Main article: Panavia Tornado ADV​

The Tornado ADV is an interceptor variant of the Tornado, developed for the RAF (designated Tornado F2 or F3) and also operated by Saudi Arabia and Italy. The ADV had inferior agility to fighters like the McDonnell Douglas F-15 Eagle,[196] but it was not intended as a dog-fighter, instead it is a long-endurance interceptor to counter the threat from Cold War bombers.[197] Although the ADV has 80% parts commonality with the Tornado IDS, the ADV has faster acceleration, improved RB199 Mk.104 engines, a stretched body, greater fuel capacity, the AI.24 Foxhunter radar, and software changes. It has only one cannon to accommodate a retractable inflight refuelling probe.[46][102]​

GR-1 تطورت ل GR-4
الإستطلاعية GR-1A تطورت إلى G-4A
إضافة s للجمع وليس معناه طراز يسمى GR-4S هل فهمت الآن?
​

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

أخونا الكريم صقــر .. انا عندما وصفتها من بين افضل 3 طائرات في القصف المنخفض فمعنى كلامي الحرفي قدرتها على الطيران المنخفض بحمولة جيدة وقدرة تهديف كافية ... اعتقد هذا لا يحتاج إلى تفسير ، وهذا ما يتوافر في الترونادو .. انا نفسي لست من المعجبين بهذه المقاتلة وبقدرات جو -جو أبداً ولكن قدرتها على التحليق المنخفض هي بنفسها كافية لإزالة خطر الرادارات بدرجة معقولة ، وعلى فكرة اعلم عن اخفاقاتها في عاصفة الصحراء ولكن فللنظر لاحدث طراز gr-4 والذي يعتبر ممتازاً... وبالنسبة للفنسر فلا اختلف معك فهي واحدة من افضل طائرات الهجوم التي صنعها لاتحاد السوفييت على الاطلاق إن لم تكن الافضل اصلا . ​

الثندر بولت ليست مميزة فى الطيران المنخفض كما تظن
أفضل الطائرات آداءا على الإرتفاع المنخفض ذوات الجناح المتحرك بكافة انواعها وأحجامها وفئاتها
مثلا السو 22 لاتضارعها طائرة على هذا الإرتفاع لكن يعيبها قلة الحمولة مقارنة بطائرات أخرى(تقريبا نصف حمولة التورنادو)
طائرة مثل ال f-111 هى الضاربة المثالية فى نظرى والتى تؤدى جيدا على كل الإرتفاعات وتملك كل شىء المدى والحمولة وانظمة التصويب الخارقة وآدائها رائع يليها الفنسر طبعا بعدها ربما الصينية jh-7
​

 

[GSN]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

الثندر بولت ليست مميزة فى الطيران المنخفض كما تظن
أفضل الطائرات آداءا على الإرتفاع المنخفض ذوات الجناح المتحرك بكافة انواعها وأحجامها وفئاتها
مثلا السو 22 لاتضارعها طائرة على هذا الإرتفاع لكن يعيبها قلة الحمولة مقارنة بطائرات أخرى(تقريبا نصف حمولة التورنادو)
طائرة مثل ال f-111 هى الضاربة المثالية فى نظرى والتى تؤدى جيدا على كل الإرتفاعات وتملك كل شىء المدى والحمولة وانظمة التصويب الخارقة وآدائها رائع يليها الفنسر طبعا بعدها ربما الصينية jh-7
​

التوريندو جناح متحرك

 

[sals]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

ثانيا التورنادو أثبتت فشلا ذريعا فى حرب الخليج المحك الحقيقى لبقائية مقاتلة فى وجود دفاعات جوية رغم أنها كانت التورنادو كانت تعمل فى يد مصنعيها يعنى المفروض قمة الإستخدام والدعم الفنى

ثالثا الفنسر كآداء كانت أفضل ومازالت مطلوبة فى السوق العالمى كطائرة مستعملة حتى(سوريا والجزائر مثلا إشتروها مستعملة من أوكرانيا وبيلاروسيا)
عكس التورنادو التى لم تبيع طائرة واحدة خارج نطاق الدول المصنعة لها بإستثناء الزبون الدائم للمقاتلات البريطانية المملكة العربية السعودية(صفقة اليمامة الشهيرة جد)​

حتى مقاتلات الجيل الثالث التى صممت للهجوم المنخفض مثل ال su-22 والجاكوار قدمت آداء أفضل مما قدمته التورنادو​

البريطانين كانوا يتكلمون دائما على القدرات الفريدة لنظام التصويب بها وفى أول محك حقيقى فى حرب الخليج لم تظهر تلك القدرات أبدا​

التورنادو فاشلة والمج21 رائعة
المهم
خلنا من هذا الكلام الفارغ
بالنسبة للصفقة كانت هنالك معارضة لبيع التورنادو للسعودية
ولم تكن على طبق من ذهب
كذلك كان هنالك رفض لبيع الطائرة الى دول من خارج حلف شمال الأطلسي
يعني حتى لو طلبتها فلن تباع لك

انت تعتقد ان اي طائرة سوف تطلبها سوف تباع لك
وهذا كلام مضحك :smile:
​

 

[sals]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

GR-1 تطورت ل GR-4
الإستطلاعية GR-1A تطورت إلى G-4A
إضافة s للجمع وليس معناه طراز يسمى GR-4Sهل فهمت الآن? ​

طيب هو يقصد ان الـ GR-1 تطورت لـ GR-4
انت مسكت في الـ s ليه
حتى انت طايح منك حرف الـ R​

 

[tom14cat]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

الثندر بولت ليست مميزة فى الطيران المنخفض كما تظن
أفضل الطائرات آداءا على الإرتفاع المنخفض ذوات الجناح المتحرك بكافة انواعها وأحجامها وفئاتها
مثلا السو 22 لاتضارعها طائرة على هذا الإرتفاع لكن يعيبها قلة الحمولة مقارنة بطائرات أخرى(تقريبا نصف حمولة التورنادو)
طائرة مثل ال f-111 هى الضاربة المثالية فى نظرى والتى تؤدى جيدا على كل الإرتفاعات وتملك كل شىء المدى والحمولة وانظمة التصويب الخارقة وآدائها رائع يليها الفنسر طبعا بعدها ربما الصينية jh-7
​

تحدثت انت بنفسك سابقاً عن ان التورنادو لم تصدر اصلاً لاي بلاد خارج الدول المصنعة باستثناء السعودية وربما نسيت ان الـF-111 لم تصدر إلى لاستراليا واستخدمت في دولتين فقط ... الا تظن بأن هذا يعني وجود عيب فيها كما هو الحال مع التورنادو ؟؟!! ام ان الكلام ينطبق على التورنادو فقط ، الـF-111 اصلا عانت مشاكل ايضاً وشرحها بحاجة لموضوع كامل عزيزي :ANSmile04[1]:​

 

[tom14cat]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

الثندر بولت ليست مميزة فى الطيران المنخفض كما تظن
أفضل الطائرات آداءا على الإرتفاع المنخفض ذوات الجناح المتحرك بكافة انواعها وأحجامها وفئاتها
مثلا السو 22 لاتضارعها طائرة على هذا الإرتفاع لكن يعيبها قلة الحمولة مقارنة بطائرات أخرى(تقريبا نصف حمولة التورنادو)
طائرة مثل ال f-111 هى الضاربة المثالية فى نظرى والتى تؤدى جيدا على كل الإرتفاعات وتملك كل شىء المدى والحمولة وانظمة التصويب الخارقة وآدائها رائع يليها الفنسر طبعا بعدها ربما الصينية jh-7
​

الـjh-7 الصينية ذات جناح ثابت .. بالاضافة إلى ان مجرد فكرة مقارنتها مع طائرات مثل الفانسر والتورنادو والـF-111 هي صراحة فكرة عجيبة !!!!
هذه الطائرة الصينية لا تستحق ان تضاف في قائمة واحدة مع هذه الطائرات اخي العزيز !​

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

التوريندو جناح متحرك

هذا ما أقوله
أى طائرة بجناح متحرك ستؤدى جيدا على إرتفاع منخفض فليست الميزة قاصرة على التورنادو
لكن التورنادو لاتملك مزايا اخرى موجودة فى تلك الفئة من الطائرات راجع الكلام المكتوب عن سرعة التسلق

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

طيب هو يقصد ان الـ GR-1 تطورت لـ GR-4
انت مسكت في الـ s ليه
حتى انت طايح منك حرف الـ R​

الـjh-7 الصينية ذات جناح ثابت .. بالاضافة إلى ان مجرد فكرة مقارنتها مع طائرات مثل الفانسر والتورنادو والـF-111 هي صراحة فكرة عجيبة !!!!
هذه الطائرة الصينية لا تستحق ان تضاف في قائمة واحدة مع هذه الطائرات اخي العزيز !​

وهل الجاكوار بجناح متحرك :ANSmile04[1]:
مازال أمامك الكثير لتتعلم
انت قلت أن الثندربولت متميزة فى الهجوم على إرتفاعات منخفضة وهذا خطأ أصححه لك وأقول لك كل ذوات الجناح المتحرك متميزة فى تلك النقطة وأضف لذلك الجاكوار وال JH-7 من ذوات الجناح الثابت


​

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقـر

ثانيا التورنادو أثبتت فشلا ذريعا فى حرب الخليج المحك الحقيقى لبقائية مقاتلة فى وجود دفاعات جوية رغم أنها كانت التورنادو كانت تعمل فى يد مصنعيها يعنى المفروض قمة الإستخدام والدعم الفنى

ثالثا الفنسر كآداء كانت أفضل ومازالت مطلوبة فى السوق العالمى كطائرة مستعملة حتى(سوريا والجزائر مثلا إشتروها مستعملة من أوكرانيا وبيلاروسيا)
عكس التورنادو التى لم تبيع طائرة واحدة خارج نطاق الدول المصنعة لها بإستثناء الزبون الدائم للمقاتلات البريطانية المملكة العربية السعودية(صفقة اليمامة الشهيرة جد)​

حتى مقاتلات الجيل الثالث التى صممت للهجوم المنخفض مثل ال su-22 والجاكوار قدمت آداء أفضل مما قدمته التورنادو​

البريطانين كانوا يتكلمون دائما على القدرات الفريدة لنظام التصويب بها وفى أول محك حقيقى فى حرب الخليج لم تظهر تلك القدرات أبدا

معذرة إفترضت أنك تعرف هذا سلفا

المرة القادمة سأشرح كل نقطة بالتفصيل لأراعى قدرة الجميع على الإستيعاب

عمان عقدت صفقة من التورنادو ثم ألغتها تخيل سلطنة عمان
ال F-111 لم تحقق نجاحا فى سوق التصدير بسبب مشكلةتكلفة تشغيلها الرهيبةوهذا سر إخراجها من الخدمة فى الولايات المتحدة رغم أن ذلك سبب فجوة كبيرة لم تحلها السترايك إيجل

الصينية طبعا أفضل هل تعرف نسبة القوة للوزن ومعدل التسلق لديها فضلا عن الحمولة
​

 

[BERKUT_SU]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

وهل الجاكوار بجناح متحرك :ansmile04[1]:
مازال أمامك الكثير لتتعلم
انت قلت أن الثندربولت متميزة فى الهجوم على إرتفاعات منخفضة وهذا خطأ أصححه لك وأقول لك كل ذوات الجناح المتحرك متميزة فى تلك النقطة وأضف لذلك الجاكوار وال jh-7 من ذوات الجناح الثابت


​

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقـر

ثانيا التورنادو أثبتت فشلا ذريعا فى حرب الخليج المحك الحقيقى لبقائية مقاتلة فى وجود دفاعات جوية رغم أنها كانت التورنادو كانت تعمل فى يد مصنعيها يعنى المفروض قمة الإستخدام والدعم الفنى

ثالثا الفنسر كآداء كانت أفضل ومازالت مطلوبة فى السوق العالمى كطائرة مستعملة حتى(سوريا والجزائر مثلا إشتروها مستعملة من أوكرانيا وبيلاروسيا)
عكس التورنادو التى لم تبيع طائرة واحدة خارج نطاق الدول المصنعة لها بإستثناء الزبون الدائم للمقاتلات البريطانية المملكة العربية السعودية(صفقة اليمامة الشهيرة جد)​

حتى مقاتلات الجيل الثالث التى صممت للهجوم المنخفض مثل ال su-22 والجاكوار قدمت آداء أفضل مما قدمته التورنادو​

البريطانين كانوا يتكلمون دائما على القدرات الفريدة لنظام التصويب بها وفى أول محك حقيقى فى حرب الخليج لم تظهر تلك القدرات أبدا

معذرة إفترضت أنك تعرف هذا سلفا

المرة القادمة سأشرح كل نقطة بالتفصيل لأراعى قدرة الجميع على الإستيعاب

عمان عقدت صفقة من التورنادو ثم ألغتها تخيل سلطنة عمان
ال f-111 لم تحقق نجاحا فى سوق التصدير بسبب مشكلةتكلفة تشغيلها الرهيبةوهذا سر إخراجها من الخدمة فى الولايات المتحدة رغم أن ذلك سبب فجوة كبيرة لم تحلها السترايك إيجل

الصينية طبعا أفضل هل تعرف نسبة القوة للوزن ومعدل التسلق لديها فضلا عن الحمولة
​

يا صديقي عمان الغت الصفقة لاسباب مالية وليس لانها طائرة سيئه بل على العكس الاردن طلبتها من بريطانيا وقامت اسرائيل بدورها لالغاء الصفقة لخطورة المقاتلة

بالنسبة لحرب الخليج ....اسقاط الطائرة كما قلت لك باعداد لم تتجاوز 10 حسب ما اذكر ليس لانها سيئه ..الف16 اسقطت والاي-10 اسقطت باعداد جيدة فالهجوم كان على بلد مثل العراق وليس بنما

 

[FISHER]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

كلام غير سليم للأسف
أولا الثندر بولت تصميم وفلسفة مختلفة عن الفنسر والتورنادو
ثانيا التورنادو أثبتت فشلا ذريعا فى حرب الخليج المحك الحقيقى لبقائية مقاتلة فى وجود دفاعات جوية رغم أنها كانت التورنادو كانت تعمل فى يد مصنعيها يعنى المفروض قمة الإستخدام والدعم الفنى
ثالثا الفنسر كآداء كانت أفضل ومازالت مطلوبة فى السوق العالمى كطائرة مستعملة حتى(سوريا والجزائر مثلا إشتروها مستعملة من أوكرانيا وبيلاروسيا)
عكس التورنادو التى لم تبيع طائرة واحدة خارج نطاق الدول المصنعة لها بإستثناء الزبون الدائم للمقاتلات البريطانية المملكة العربية السعودية(صفقة اليمامة الشهيرة جد)

حتى مقاتلات الجيل الثالث التى صممت للهجوم المنخفض مثل ال su-22 والجاكوار قدمت آداء أفضل مما قدمته التورنادو


البريطانين كانوا يتكلمون دائما على القدرات الفريدة لنظام التصويب بها وفى أول محك حقيقى فى حرب الخليج لم تظهر تلك القدرات أبدا

بالمناسبة هل عرف أحدكم من هو مانفرد روش
​

للأسف معلوماتك غلط×غلط
وظلمت طائرة سطرت التاريخ في حروبها وانجازاتها الحافلة

اخي العزيز التورنيدو لم تفشل في حرب الخليج بل كانو متوقعين سقوط اعداد منها
هل تعلم لمذا
اقول لك لمذا

هل تعلم ان التورنيدو كلفة بمهام اشبه بانها قاتلة وانتحارية
كانت تدخل عمق العراق لتدمير مدارجه واخماد الدفاعت الجوية وجه لوجه وضرب التحصينات كما انها كلفة لتدمير الردارات العراقية بصواريخ الالارم وكانت جميع مهامها تنفذ وهيا تحلق بعلو منخفض جدا وكانت عرضة لرشاشة الدفاع الجوي الثقيل
قول الحمدلله انك لم تكن طيار تورنيدو في حرب الخليج

http://www.youtube.com/watch?v=TTPlk70eSLY


شاركت في حرب البلقان بكل قوتها واكلت جزء كبير من قوات الصرب الارضية ولا اذكر ان كان هناك خسائر

حرب تحرير العراق كلفة بمهام العثور على الردارات واخمادها ولم تقع خسائر

علميات فجر اوديسا قامت بمهام ضرب دروع الجيش الليبي وشبكات الردار والتحصينات والجسور ومستودعات الذخائر

حبيبي التورنيدو اكثر طائرة دخلت حروب من فئتها وتطور هاته الطائرة من بعد ان تدخل حروب حقيقية وليس تطوير افتراضيات وتكهنات

ولا تنسى ان السوخوي24 سقط منها في حرب جورجيا بكل بساطة

والتورنيدو لاتمتلكها اللا دول قادرة ثقيلة قادرة على تكاليفها لانها اشبه بقاذفة قنابل تكتيكية

كما ان التورنيدو لا تباع الا اي دولة وبريطانيا تمنع ذالك
تبيعها لدول الحليفة جدا فقط

كما ان التورنيدو مازالت مهمة في اي عملية عسكرية قادمة وهيا دائما ما تشرف حلف النيتو بضرباتها الافتتاحية
امريكا تعتبرها سلاح مهم في الصراع العسكري فلذالك تشاهدها دائما في الحروب الامريكية

ارجوك ثم ارجو ثم ارجوك لا تقارن الخردة بوحش الحروب التورنيدو
ابدا

اصلا من العيب فعل ذالك وانا مستعد ان ادافع عن هذا الوحش حتى اخر قطرة دم فيني

استمتع مع الوحش

http://www.youtube.com/watch?v=aaW-eyrnixY

http://www.youtube.com/watch?v=j01Z-T9zK_U&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=j-zRjrMqym0


هنا التورنيدو كانت تحمل قنابل لتدمير مدارج الطيران عندما كانت سماء العراق مشتعلة وكانها نيازك في في فضاء مغلق

http://www.youtube.com/watch?v=TsncQ6O4wYw

اسأل الجيش العراقي عن طريق الموت التي حصلت في عمليات عاصفة الصحراء
ومن كان وراء تلك الضربة وجعل الطريق وكأنه في القمر او المريخ

تحياتي.........


​

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

يا صديقي عمان الغت الصفقة لاسباب مالية وليس لانها طائرة سيئه بل على العكس الاردن طلبتها من بريطانيا وقامت اسرائيل بدورها لالغاء الصفقة لخطورة المقاتلة

بالنسبة لحرب الخليج ....اسقاط الطائرة كما قلت لك باعداد لم تتجاوز 10 حسب ما اذكر ليس لانها سيئه ..الف16 اسقطت والاي-10 اسقطت باعداد جيدة فالهجوم كان على بلد مثل العراق وليس بنما

فلنفترض جدلا صحة كلامك

أنت وغيرك قلتم من قبل أنها لاتصدر إلا لدول معينة و و و و حتى وضعت أنا مصدر لصفقة عمان الملغية

هذا دليل قاطع أنها عرضت على الجميع ورفضها بل تراجعة عمان عن صفقتها

يعنى لم تكن ممنوعة على أحد وهناك مصدر فى المنتدى لحديث المشير أبو غزالة على التفاوض على التصنيع المشترك لها فى مصر أو تجميعها

يعنى لم تكن أبدا طائرة بعيدة المنال:ANSmile04[1]: خصوصا لدولة مثل مصر


بالمناسبة هل عرف أحد قصة مانفريد روش؟

التورنادو سقط منها 9 وفى مصادر أخرى 11 هل تعرف كم تورنادو شاركت فى الحرب وكم طلعة قامت بها

الفالكون سقط منها 3 هل تعرف كم فالكون شاركت وكم طلعت قامت بها الفالكون

(الحقيقة وللأمانة التاريخية العدد الحقيقى أكبر من 3 وأكبر من 9لكن المقارنة العادلة تستلزم الإعتماد على مصدر واحد وهو المعلن لحين ظهور الحقائق المخفية )

http://books.google.com.eg/books?id... AIRCRAFT IN DESERTSTORM F-16 TORNADO&f=false



اخيرا لمن يتكلم عن إستخدام قنابل غير موجهة وإضطراراها للإنخفاض فهذه قصة واهية جدا جدا

ببساطة الفالكون ألقت 159 قنبلة موجهة و38438قنبلة غير موجهة ولم يسقط منها سوى 3

التورنادو ألقت 497 قنبلة موجهة و1346 قنبلة غير موجهة وسقط منها 9 كما يقولون

http://www.fas.org/man/gao/nsiad97134/app_04.htm

يعنى الفالكون قامت بطلعات أضعاف أضعاف أضعاف التورنادو وإستخدمت قنابل غير موجهة وعرضت نفسها للخطر ولم يسقط منها سوى 3
تقييم فاس لنسبة الفاعلية للتكلفة يقول التالى

التورنادو تكلفتها 1 مقابل 3 آداء

الفالكون تكلف 1 مقابل 242 آداء

لا أحب الكلام الغير علمى المبنى على مجاملات فارغة وعواطف تتدعى أنها وطنية والحقيقة أن أغلبها بمصالح شخصية:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

بالنسبة لباقى الأرقام الإيجل حققت 8 فاعلية والهورنيت 30
​

 

[الصقـر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

للأسف معلوماتك غلط×غلط
وظلمت طائرة سطرت التاريخ في حروبها وانجازاتها الحافلة

اخي العزيز التورنيدو لم تفشل في حرب الخليج بل كانو متوقعين سقوط اعداد منها
هل تعلم لمذا
اقول لك لمذا

هل تعلم ان التورنيدو كلفة بمهام اشبه بانها قاتلة وانتحارية
كانت تدخل عمق العراق لتدمير مدارجه واخماد الدفاعت الجوية وجه لوجه وضرب التحصينات كما انها كلفة لتدمير الردارات العراقية بصواريخ الالارم وكانت جميع مهامها تنفذ وهيا تحلق بعلو منخفض جدا وكانت عرضة لرشاشة الدفاع الجوي الثقيل
قول الحمدلله انك لم تكن طيار تورنيدو في حرب الخليج

http://www.youtube.com/watch?v=ttplk70esly


شاركت في حرب البلقان بكل قوتها واكلت جزء كبير من قوات الصرب الارضية ولا اذكر ان كان هناك خسائر

حرب تحرير العراق كلفة بمهام العثور على الردارات واخمادها ولم تقع خسائر

علميات فجر اوديسا قامت بمهام ضرب دروع الجيش الليبي وشبكات الردار والتحصينات والجسور ومستودعات الذخائر

حبيبي التورنيدو اكثر طائرة دخلت حروب من فئتها وتطور هاته الطائرة من بعد ان تدخل حروب حقيقية وليس تطوير افتراضيات وتكهنات

ولا تنسى ان السوخوي24 سقط منها في حرب جورجيا بكل بساطة

والتورنيدو لاتمتلكها اللا دول قادرة ثقيلة قادرة على تكاليفها لانها اشبه بقاذفة قنابل تكتيكية

كما ان التورنيدو لا تباع الا اي دولة وبريطانيا تمنع ذالك
تبيعها لدول الحليفة جدا فقط

كما ان التورنيدو مازالت مهمة في اي عملية عسكرية قادمة وهيا دائما ما تشرف حلف النيتو بضرباتها الافتتاحية
امريكا تعتبرها سلاح مهم في الصراع العسكري فلذالك تشاهدها دائما في الحروب الامريكية

ارجوك ثم ارجو ثم ارجوك لا تقارن الخردة بوحش الحروب التورنيدو
ابدا

اصلا من العيب فعل ذالك وانا مستعد ان ادافع عن هذا الوحش حتى اخر قطرة دم فيني

استمتع مع الوحش

http://www.youtube.com/watch?v=aaw-eyrnixy

http://www.youtube.com/watch?v=j01z-t9zk_u&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=j-zrjrmqym0


هنا التورنيدو كانت تحمل قنابل لتدمير مدارج الطيران عندما كانت سماء العراق مشتعلة وكانها نيازك في في فضاء مغلق

http://www.youtube.com/watch?v=tsncq6o4wyw

اسأل الجيش العراقي عن طريق الموت التي حصلت في عمليات عاصفة الصحراء
ومن كان وراء تلك الضربة وجعل الطريق وكأنه في القمر او المريخ

تحياتي.........


​

أخ فارس انت تأثرت كثيرا بكلام نبيل وأشرف وتايفون
إقرأ مشاركتى السابقة وإفتح الروابط وقارن بنفسك بدون التأثر بكلام أحد
تحياتى
​

 

[sals]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

فلنفترض جدلا صحة كلامك​

أنت وغيرك قلتم من قبل أنها لاتصدر إلا لدول معينة و و و و حتى وضعت أنا مصدر لصفقة عمان الملغية ​

هذا دليل قاطع أنها عرضت على الجميع ورفضها بل تراجعة عمان عن صفقتها ​

يعنى لم تكن ممنوعة على أحد وهناك مصدر فى المنتدى لحديث المشير أبو غزالة على التفاوض على التصنيع المشترك لها فى مصر أو تجميعها​

يعنى لم تكن أبدا طائرة بعيدة المنال:ANSmile04[1]: خصوصا لدولة مثل مصر​

وعمان من الدول المعينة بالنسبة لبريطانيا
يبقي منين جبت صفة الجمع
اما حصول مصر عليها فهذا غير ممكن وكلام فاضي
لا تايفون ولا رافال ولا سو35
لاعتبارات كثيرة
انسى :ANSmile04[1]:​

 

[مكشر]

رد: التوريندو ( تقارير ، معلومات ، صور )

مع الأســف ِ ، تم إدخال موضوعآت شخصيــهِ في الموضوع .. >> دعونآ نستمتــع بالمقآرنآت الجديــه في الموضوع .. وخصوصاُ بين التورنيدوو والــ su -24