الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

[BERKUT_SU]

بسم الله الرحمن الرحيم
خلال ال 20 سنه الماضيه اظهرت الصناعات الروسيه\السوفييتيه تصاميم خلاقه وخلال هذه الفتره تم تطوير اسلحه متنوعه وتوظيفها في اخر سنوات الحرب البارده واسلحه جديده كليا في سنوات التسعينيات
حاليا سنجد ان اي مستخدم للطائرات الروسيه يجد نفسه امام خيارات كثيره متنوعه للاسلحه ومتوفره ببواحث ذات قدره ممتازه تشكل كابوسا للطائرات الغربيه ومصنعي الاجراءات المضاده وانظمة التشويش .

الصالروخ الروسي الواحد نوع bvr يمكنه حمل واحد من عدة انواع مختلفه من الرؤوس من نوع sar arh irh او passive -x-band anti rad.

الهدف من هذا التحليل هو معرفة طريقة تفكير المخططين الروس في استخدام قدرات صواريخ bvr وقياس قدراتها ضد القدرات الغربيه .

الفلسفه الروسيه في القتال خلف مدى الرؤيا تعود لفترة الحرب البارده عندما افاد الخبراء الروس على ان قدرة صواريخهم ومنصاتهم الجويه ذات قدره منخفضه على تحقيق الاصابه خصوصا في حال استخدام الاعاقه والتشويش ...

بحلول السبعينيات من القرن الماضي اصبح الاسلوب السوفييتي يقضي باستخدام صاروخين موجهين معا نوع sar و نوع hsm ولهذا تجد ان بعض الطائرات السوفييتيه تحمل نمط اطلاق متتالي لاطلاق صاروخين بتتابع زمني محدد ومحكم ليزيد من فرصة الاصابه .

السؤال الذي يطرح دائما هو لماذا صممت السوخوي فلانكر لحمل من 8-12 صاروخ bvr والجواب بسيط وهو لكي تستطيع اطلاق اكثر من صاروخ :2:3:4 عند افتتاح المواجهه مع الطائرات الغربيه في هذه الحاله على الطائره المستهدفه ان تقوم بعملية الاعاقه والمناوره والتمويه لتفادي من 2-4 صواريخ مطلقه بتزامن واحكام باسوا الظروف وفي ظل التشويش القوي ستصل نسبة الاصابه الى اكثر من 75%.

السؤال المهم الثاني هو ما مدى قدرة الصواريخ الروسيه امام قوة الصاروخ الامريكي الاقوى ايم-120 والذي قدم في نهاية الحرب البارده كسلاح اطلق وانسى نوع راداري نشط مزود بوصلة معلومات ونظام ملاحي متطور
النوع الاول كان aim-120a تبعه نوع محسن نوع b , ومن ثم نوع 120 سي-3 ليحمل على f22a ثم 120-ؤ-4 براس مطور ومن ثم نوع 120-سي-5-6 بقدرات وفيوزات متطوره
الاحدث الان هو ال aim-120d بباحث جديد و وصلة معلومات ثنائيه ونظام gps

حتى اليوم لم يتم اثبات قدرات خارقه او رائعه لسلسلة الصواريخ ايم-120 حيث اثبتت نسبة الاصابات الى 85% من 214 اطلاق لصاروخ aim-120c في عمليات اختبار
في عمليات القتاليه في البوسنه و العراق استخدم الامرام وكانت نسبة اصابته كالاتي
استخدم في العمليات اكثر من 12 صاروخ
من 12 تم اصابة 10 اهداف منها طائره صديقه بالخطا
من ال10 اهداف كان هنالك فقط 6 فقط في خلف مدى الرؤيا (معظم الطائرات ميغ-29 وواحده ميغ-25 وواحده ميغ-23)
والاهم من هذا كله ان الطائرات التي اصيبت كانت كلها غير مجهزه بانظمة حمايه متطوره كما هو عليه الحال اليوم للسوخوي فلانكلر او حتى للميغ الحديثه .

اذا ماذا سيحصل عندما تواجه الفلانكر سوخوي ال ف18 اي\ف او ال ف35
لنفرض جدلا ان طيار السوخوي لم يستغل قدرات صواريخه الطويله والعدد الاكبر وانتظر الف18 او الف35 لتطلق دفعه من صواريخها لنقول 2-4 صواريخ لتصل نسبة الاصابه الى 90% بهذه الحاله يكون استنفذ كل او معظم ذخيرته خلف مدى الرؤيا عندها سيظطر وبسبب سرعته البطيئه الى مواجهة سوخوي اخرى(على فرض انه اصاب الاولى )ضمن قتال قريب

من اجل سيناريو افضل سنفترض ما يلي :

1-طيار السوخوي مبتدىء لا يستخدم مدى صواريخه والزياده العدديه لصالحه(القوه الناريه)
2-الباحث في الصاروخ الروسي ليس افضل من الباحث الامريكي
3الاعاقه والتشويش للسوخوي تعمل على تشويش ضد الصاروخ وةالتقليل من قدرته بشكل اقل من المفروض
اولا تطلق الف18 او ف35 دفعه من الايم-120 صد السوخوي
سيبدا طيار السوخوي باطلاق دفعه من صواريخ r-27 متعددة الرؤوس محتفظا بدفعتين احتياطيتين
وسيقوم بنفس الوقت بواسطة انظمة التشويش والدفع الموجهه لطائرته للخروج من نطاق الصاروخ aim-120 d وستكون المهمه اسهل للسوخوي لانه كل الصواريخ نوع ايم-120 تمتلك نفس القدرات ونفس الراس الباحث ولهذا فالمناوره والتشويش على واحد هو نفسه على الكل
اما الف18 او ف35 فسوف تحتاج الى مناورة وتشويش اكثر من نوع واكثر من باحث وستكون في مشكله اذا قام رادار روسي نوع ايربس اغراء رادارات الف18 وف35 وتوجيه صواريخه المضاده للاشعاع نوع R-27EP r-77p اثناء توجيهه للصواريخ والاعاقه
الخلاصه :
في الحرب الالكترونيه لا يمكن الجزم انه محسوم لاي طرف كان
ولكن من المؤكد ان السوخوي تمتلك الافضليه في القوه الناريه والمدى
الافضل للف35 و ف18 مواجهة السوخوي ضمن نطاق الرؤيا وليس كما هو معروف في خارج مدى الرؤيا ستكون لهم فرصه افضل .
هذه النتيجه التى وصل لها الروس وهذه العقيده هي ليست صدفه وانما عباره عن نتائج تراكميه للتحليل العميق لهؤلاء المخططين في القتال الجوي .

ملاحظه: الموضوع ليس مقارنه بين طائرتين وانما لمعرفة كيفية تفكير الروس في مواجهة الطائرات الغربيه وان شاء الله نبقى في نفس السياق
للموضوع تتمه ان شاء الله

Weapons[SIZE=-1]Novator R-72 (KS-172S-1) or Vympel R-37M (”Arrow”)[/SIZE][SIZE=-1]400 km range, active and semi-active radar, passive radiation guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of five carried. AAM.[/SIZE][SIZE=-1]Vympel R-77 / RVV-AE (”Adder”)[/SIZE][SIZE=-1]100 km range, active radar guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of twelve carried. AAM.[/SIZE][SIZE=-1]Vympel R-27ET[1] (”Alamo”)[/SIZE][SIZE=-1]110-130 km range, thermal guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of four carried. AAM.[/SIZE][SIZE=-1]Vympel R-27EP[1] (”Alamo”)[/SIZE][SIZE=-1]110-130 km range, passive radiation guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of four carried. AAM.[/SIZE][SIZE=-1]Vympel R-27ER[1] (”Alamo”)[/SIZE][SIZE=-1]110-130 km range, semi-active radar guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of eight carried. AAM.[/SIZE][SIZE=-1]Vympel R-73E (”Archer”)[/SIZE][SIZE=-1]30 km range, thermal guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of six carried. AAM.[/SIZE][SIZE=-1]Non-specified ultralong range air to ground missile[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of one carried. AGM.[/SIZE][SIZE=-1]Non-specified long range air to ground missile[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of three carried. AGM.[/SIZE][SIZE=-1]Non-specified long range anti-radar missile[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of five carried. AGM.[/SIZE][SIZE=-1]Non-specified long range air to ship missile[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of five carried. ASM.[/SIZE][SIZE=-1]Raduga X-59M[K] Ovod (”Kazoo”)[/SIZE][SIZE=-1]140 km range, TV guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of 5 carried, AGM/ASM.[/SIZE][SIZE=-1]Zvezda X-31A/P (”Krypton”)[/SIZE][SIZE=-1]70 / 140 km range, active radar / passive radiation guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of 6 carried, AGM.[/SIZE][SIZE=-1]Molniya X-29TE[L] (”Kedge”)[/SIZE][SIZE=-1]10 km range, TV / laser guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of 6 carried, AGM.[/SIZE][SIZE=-1]FSUE LGB-250[/SIZE][SIZE=-1]300 kg warhead, laser guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of eight carried, smart bomb.[/SIZE][SIZE=-1]FSUE KAB-500KR/OD[/SIZE][SIZE=-1]500 kg warhead, TV guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of eight carried, smart bomb.[/SIZE]
[SIZE=-1]FSUE KAB-1500KR/LG[/SIZE][SIZE=-1]1500 kg warhead, TV / laser guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of three carried, smart bomb.[/SIZE][SIZE=-1]S-25LD[/SIZE][SIZE=-1]10 km range, laser guidance[/SIZE]
[SIZE=-1]Maximum of six carried, guided rocket.[/SIZE][SIZE=-1]500kg class bomb[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of ten carried, gravity bomb.[/SIZE][SIZE=-1]250kg class bomb[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of thirty-two carried, gravity bomb.[/SIZE][SIZE=-1]B-8M-1[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of 120 carried in six dispensers, unguided rocket.[/SIZE][SIZE=-1]B-13L[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of 30 carried in six dispensers, unguided rocket.[/SIZE][SIZE=-1]S-250FM-PU[/SIZE][SIZE=-1]Maximum of six carried, unguided rocket.[/SIZE]

هذه حمولة السوخوي فلانكر ......................................................................​

 

[F-16 Falcon]

موضوع و لا اروع منه ................ شكرا عليه و هو يستحق التثبيت​

 

[miyhza]

thaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanks

 

[عبوس الطيب]

جزاك اللـه الف خير .... على الموضـوع . الرائـع

 

[مارشــال]

موضوع ممتـــــــــــــــاز بارك الله فيك

 

[BERKUT_SU]

شكرا لكم جميعا ......................................................................................................

 

[aybjak]

بصراحه انا مشتاق الي متابعه الباقي من بحثك. لك خالص تحياتي اخي الفاضل Berket_su علي الموضوع المتميز.

 

[tonyaz]

مشكووووووووووور الله يعطيك العافية

 

[TOP ACE]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

بصراحه شاكر لك جدا يا بشمهندس على الموضوع الرائع.

للاسف الكثير من شبابنا عندما يسمع بالامرام تظهر له نهايه سوداء ويصيبه الاحباط من امتلاك اعدائنا لمثل هذا الصاروخ والذي بالغ البعض في تعظيم قدراته.

ولكن وكما هو واضح من الدراسه اللي حضرتك ادرجتها ان الصاروخ ليس بتلك الكفائه رغم تطوره التكنولوجي.


ولن نفاجأ اذا عرفنا ان التكتيك الامريكي الحديث ايضا يعتمد على الاطلاقات الثنائيه.لزيادة نسبة الاصابه.
ومعنى ذلك ان المساله ليست بسيطه كما يتوقع البعض ويدرجها في معادله بسيطه

[1 امرام= طائره] وهو ما يفتقد الا الدقه.

استخدم في العمليات اكثر من 12 صاروخ
من 12 تم اصابة 10 اهداف منها طائره صديقه بالخطا
من ال10 اهداف كان هنالك فقط 6 فقط في خلف مدى الرؤيا (معظم الطائرات ميغ-29 وواحده ميغ-25 وواحده ميغ-23)
والاهم من هذا كله ان الطائرات التي اصيبت كانت كلها غير مجهزه بانظمة حمايه متطوره كما هو عليه الحال اليوم للسوخوي فلانكلر او حتى للميغ الحديثه .

وهذا ما يدل على عدم قدرة الصاروخ.
وان القتال التلاحمي لا يزال هو الحل الامثل.

اضف شيئ مهم جدا ان السيناريوهات التي قاتلت فيها القوات الجويه الامريكيه تقدر تقول انها كانت متفوقه فيها بشكل كبير يعني حتى الطيار كان المفروض ان بتتاح له الفرصه انه ياخذ وضعية الاطلاق المناسبه ليحقق اعلى نسبة اصابه ممكنه.
اما عن الاختبارات التي اجريت على الصاروخ فهي وبلا شك تؤكد فشله الذريع فالصاروخ من 12 هدف لم يصب الا 6 اهداف خل مدى الرؤيه طبعا بدون ان يواجه ظروف تشويش واعاقه الكترونيه وهو عكس المتوقع في حالة حرب حقيقيه.اما ال6 اهداف الاخرى ف 2 منهم لم يصابوا وبقي 4 تمت اصابتهم في مدى الرؤيه.

من اجل سيناريو افضل سنفترض ما يلي :

1-طيار السوخوي مبتدىء لا يستخدم مدى صواريخه والزياده العدديه لصالحه(القوه الناريه)
2-الباحث في الصاروخ الروسي ليس افضل من الباحث الامريكي
3الاعاقه والتشويش للسوخوي تعمل على تشويش ضد الصاروخ وةالتقليل من قدرته بشكل اقل من المفروض
اولا تطلق الف18 او ف35 دفعه من الايم-120 صد السوخوي
سيبدا طيار السوخوي باطلاق دفعه من صواريخ r-27 متعددة الرؤوس محتفظا بدفعتين احتياطيتين
وسيقوم بنفس الوقت بواسطة انظمة التشويش والدفع الموجهه لطائرته للخروج من نطاق الصاروخ aim-120 d وستكون المهمه اسهل للسوخوي لانه كل الصواريخ نوع ايم-120 تمتلك نفس القدرات ونفس الراس الباحث ولهذا فالمناوره والتشويش على واحد هو نفسه على الكل
اما الف18 او ف35 فسوف تحتاج الى مناورة وتشويش اكثر من نوع واكثر من باحث وستكون في مشكله اذا قام رادار روسي نوع ايربس اغراء رادارات الف18 وف35 وتوجيه صواريخه المضاده للاشعاع نوع R-27EP r-77p اثناء توجيهه للصواريخ والاعاقه

طبعا في هذا السيناريو المفترض ظهر الطيار الروسي على انه مبتدئ .......وهو ما لا يمكن تاكيده فنحن نعلم من هي روسيا.

2- البواحث ليس من المؤكد ان بواحث ومستشعرات الامرام احسن من مثيلاتها في الار-77 بنسخه المختلفه.يمكن الداتا لينك الثنائي في الامرام دي سيشكل فارقا في المستقبل ولكن سيظل تاثيره في مرحلة ال mid course gudince وسينتهي دوره عندما يبدأ الصاروخ في الاعتماد على نفسه وعلى مستشعراته بعيدا عن الطائره الام.

3- على ما اذكر من قرائتي ان الروس في في مشبهاتهم يقومون باطلاق دفعات اكثر من الصواريخ وليس 2 فقط ما يدل على انهم على درايه بان الصواريخ في اي لحظه ممكن ان تفشل في مواجهة هدفها فتتولى الصواريخ الاخرى مطاردة الهدف.

وهو نفسه ما يقوم الامريكان بالتدرب عليه من اطلاق صاروخين على الهدف ولكن تبقى الكفه في مصلحة الروس
من ناحية العدد فمثلا عدد 12 صاروخ ار-77 يعطي الطائره مرونه عاليه في الاشتباك مع الاهدفا خلف مدى الرؤيه وفق التكتيك الروسي بينما الوضع عند الطائرات الامريكيه يصعب على الطائرات مهمة تنفيذ مثل هذا الاسلوب لانها في تلك الحاله ستنفذ ذخيرتها اثناء المعركه.

وضع الامريكان خطه لمجابهة تلك العقبه بافتراض ان الاشتباك الجوي سيكون باسلوب many vs many وفيه يتم التغلب على تلك العقبه فعدد الطائرات يزيد وبالتالي عدد الصواريخ ما يمكنه من تحقيق نتيجه افضل.


تحياتي يا بشمهندس على الموضوع الرائع والذي اتمنى ان يلقى اهتمام اكثر من الاعضاء لتتضح لهم الصوره اكثر حول القتال الجوي.


ا

 

[BERKUT_SU]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

خي توب حتى الروس الان اصبحت البواحث لصواريخهم متعددة الانماط ووتعتمد معالجات رقميه ...اي ان مقاومتها لاجراءات التشويش لا تقل عن الامرام او غيره ...وعلى العكس الخيارات فيها افضل من الامريكيه من حيث التوجيه والتعقيد في الخيارات ........ولكن لليوم لا يزال الكل يركز على تطوير صواريخ قصيرة المدى وينتظر للمستقبل القريب انتاج صواريخ تنطلق بدرجة 360 حيث سيصبح للمناوره شان اقل في احراز الضربه الاولى

طبعا بالنسبه لامريكان فواهم فقط من يعتقد انهم لا يعتمدون التفوق العددي بنفس الوقت+امور اخرى كثيره ....ولهذا كانت نتائجهم مبهره ولكن اذا عرف السبب بطل العجب

 

[Algerian Warrior]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

بارك الله فيك موسوعة ما شاء الله و العقيدة القتالية للروس ممتازة فهي تمنحهم الافضلية.
تحياتي اخي الفاضل.

 

[BERKUT_SU]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

بارك الله فيك موسوعة ما شاء الله و العقيدة القتالية للروس ممتازة فهي تمنحهم الافضلية.
تحياتي اخي الفاضل.

عقيدتهم ممتازه نظرا لتفوق الغرب رقميا عليهم ...فهي تسد هذه الثغره ...لهذا من يعتمد التسليح الشرقي الروسي يجب ان يعرف كيف يستخدم السلاح والا سيخسر المعركه ...ساشرح هذا لاحقا ...

لكن ينقص الروس شيء وهو تجريب اسلحتهم على الواقع في ظروف عادله ....وهذا ايضا امر يطول شرحه ايضا للاسف

 

[smart raven]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

موضوع اكثر من رائع مشاء الله

منتظر المزيد يابركوت

 

[Fighter Eagle]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

موضوع ممتاز
علي الاقل انظمة روسيا غير مفهومة لدي الغرب بشكل كبير

 

[BERKUT_SU]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

موضوع ممتاز
علي الاقل انظمة روسيا غير مفهومة لدي الغرب بشكل كبير

هناك ما هو اعقد من ما ذكر ...ساكتبه قريبا ان شاء الله

 

[FOX_85]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

هناك ما هو اعقد من ما ذكر ...ساكتبه قريبا ان شاء الله

منتظرين تكملة موضوعك الرائع

 

[إسلام]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

موضوع رائع.
شكراً.

 

[الحاج سليمان]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

الاتجاه الروسي ايضا هو ادخال صواريخ في الخدمة وسيكون ذلك قريبا جدا ليس بهدف اسقاط طائرات فقط بل ايضا الصواريخ جو-جو التي ستطلقها هذه الطائرات
بمعنى اخر الرد الروسي على اطلاق صواريخ جو-جو او سطح جو عليه لن يكون فقط المناورة والهروب والتشويش

 

[zezo]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

موضوع أكثر من رائع

بالانتظار

 

[الامل القادم]

رد: الفكر الروسي في القتال خلف مدى الرؤيا

بحث ممتاز وفقك الله
وممكن صور ومدى الصواريخ