سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

[M82]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

صراحة للان لم استطع استيعاب وجود هذا النوع من السفن لدى البحرية . ..

من يتحدث عن الانقاذ و و و هذه ارى انها من اختصاص خفر السواحل و الذين يعاني من تهميش و صدأ كبير . . . . فالاجدر الالتفات له . . . كذلك الحماية المدنية ( الدفاع المدني ) و انا مطلع جيدا على وحداتهم صراحة وضع كارثي و الكثير الكثير لذلك من لديه وجهة نظر اخرى فليطرحها و يفدنا عن الوافد الجديد ؟؟؟​

إن شاء الله يجي النهار اللي نحتاجو أكثر من واحدة ...تقييم خونا على الموضوع

 

[Algerian Warrior]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

إن شاء الله يجي النهار اللي نحتاجو أكثر من واحدة ...تقييم خونا على الموضوع

الواقع يقول ان هناك اولويات فلماذا هذه الصفقة و في هذا الوقت تحديدا ؟؟؟
- العجز في الميزانية حاليا بلغ 300 مليار -
​

 

[SU-30 mka]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

الواقع يقول ان هناك اولويات فلماذا هذه الصفقة و في هذا الوقت تحديدا ؟؟؟
- العجز في الميزانية حاليا بلغ 300 مليار -
​

اولويات ؟؟ مثل مادا؟؟ اظن ان الانفاق العسكري شمل كل افرع الجيش

 

[Algerian Warrior]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

اولويات ؟؟ مثل مادا؟؟ اظن ان الانفاق العسكري شمل كل افرع الجيش

فعلا الانفاق كان شامل و مس كل الفروع لكن بعضها لم يكن في المستوى المطلوب او لم يأخذ حقه كاملا
​

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

لست هنا بصدد الحديث عن الجدوى من اقتناء السفينة واسباب ذلك واعلم ان هذه النقطة فتحت نقاشا واسعا مترامي الاطراف بين الاخوة ولا من اجل الحديث عن مجريات وحيثيات الصفقات وماجرى خلالها والسبب واضح(او هكذا وجب ان يكون) ولكن اريد فقط المساهمة بقدر قليل في هذا الموضوع .

بخصوص معلومات الاخوة حول الازاحة المقدرة ب8000 طن(مع ان الاخ كاتب الموضوع يقول8800) فان كانت صحيحة فهذا يعني انها مطابقة لنظيرتها الايطالية san giusto l9894
نوعا ما والله اعلم

السؤال هو مامدى هذا التطابق بين النسخة الجزائرية والايطالية(مع الاخد بعين الاعتبار بالطبع الاضافات)؟

كمعلومات لمشاركة اخوتي في الموضوع
قبل 4 سنوات قامت الوحدة البحرية الايطالية

san giusto l9894

بعملية انزال لعربات ودبابات وعمليات خاصة قامة بها سرية الاقتحام المحمولة على متنها ...على مستوى الجزائر (الواجهة البحرية الوسطى) وحظر العرض عدد من قيادات القوات البحرية الجزائرية.....

وعن المعلومات الموجدوة حول السفينة فهي كالتالي:

السفينة san giusto l9894

هي ثالثة سفينة من سان جيورجيو

san marco, san giorgio ; san giusto

تم بناء هذه النسخة الاخيرة حسب معايير التصنيع الخاصة بالناتو,السفينة مزودة بمستودع غطاس مجهز لانزال وحدات الاقتحام البرمائية حسب المعلومات دوما تستطيع السفينة نقل سرية من الفوج الايطالي san marco ويمكن ان يصل عدد الافراد بكامل تجهيزاتهم العسكرية الى 330 فرد

بالمناسبة سان ماركو ليس الفوج الوحيد في تشكيل قوات الانزال البحري الايطالية ولمن اردا التوسع في هذا الاختصاص فالانترنات اكيد سيكفيه....

لنعد للسفينة

دوما وحسب المعلومات السفينة مزودة بمستودع يتسع ل34 مركبة خفيفة مدرعة

كما زودت السفينة ب3 مركبات انزال


و3 مركبات سريعة للاقتحام يمكنها حمل ما يقدر ب170 طن من الذخيرة.....
3مروحيات يمكنها المساعدة في عمليات التغطية وكذلك الانزال...

السفينة تستعمل في عدد من المهمام منها
الحماية المدنية
المساعدات الانسانية
الكوارث الطبيعية

نقل المركبات الخاصة
اخلاء القوات

هذه النسخة استعملت كسفينة تكوين في البحرية الايطالية وهي مجهزة بنظام قتال مدمج وانظمة معلومات وقيادة
وانظمة مراقبة واتصال منها الاتصال عبر الاقمار الصناعية

قنوات معلوماتية للتسير والاعلام.

في الميدان الصحي السفينة مجهزة بقاعات للعمليات الجراحية مزودة بنظام

télémédecine




بخصوص الازاحة فتقدر ب8000 طن

الابعاد:
الطول 133,3م
العرض 20,5م
الجزء المغمور 5,5م
سطح الطيران 100م

الافراد 196 منهم 16 ضابط
مرحكين ديزل
2x8400 حصان

السرعة 20 عقدة

الاستقلالية4500 ميل بسرعة 20 عقدة

التسليح
مدفع76/62 مم
رشاشين90/25مم
رشاشين 12,7مم

والله اعلم,والسلام عليكم ورحمة الله.

​

أخي الكريمة النسخة الجزائرية مستنسخة ان صح التعبير من النسخة الايطالية مع تعديلات جذرية على النسخة الجزائرية مقارنة بنظيرتها الايطالية.

التعديلات تتضمن اضافة انظمة دفاع جوي على السفينة من طراز استر15/30 .... ازاحة اكبر و بالتالي تعديل في ابعاد السفينة (الطول و العرض) اضافة الى الانظمة التي ستزود بها هذه السفينة التي ستكون مطابقة لما هو متوفر اليوم في سوق السلاح من رادارات و انظمة حرب الكترونية و انظمة قيادة ......الخ.

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

الواقع يقول ان هناك اولويات فلماذا هذه الصفقة و في هذا الوقت تحديدا ؟؟؟
- العجز في الميزانية حاليا بلغ 300 مليار -
​

أخي الرجاء قبل أن تتكلم عليك على الاقل أن تعرف عما تتحدث :close_tema[1]:

صندوق ضبط الميزانية الجزائري يحتوي على 60 مليار دولار.
الاحتياطي من العملة الاجنبية يقارب 200 مليار دولار.

الان سافهمك ما معنى عجز ب 300 مليار دينار جزائري (3.75 مليار دولار) :

الميزانية موضوعة على أساس سعر برميل نفط بقيمة 37 دولار (مقابل سعر سوقي يتجاوز 114 دولار) و الميزانيات الاضافية كلها تمون من صندوق ضبط الايرادات و لذا تلاحظ ان هناك ميزانية عامة و ميزانية تكميلية تكمل العجز.

لا توجد أولوية أخي الكريم اولى من الامن القومي و اذا لاحظت فان هناك ميزانية للبرنامج الخماسي التنموي 2009/2014 تتجاوز 286 مليار دولار.

 

[الحاج سليمان]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

البلد متخم بالاموال هناك اكثر من 60 صندوق خاص واحتياطي الاموال يفوق ال 300 مليار دولار باحتساب احتياطي الصرف والذهب والصناديق الخاصة، المشكلة في صرف الاموال فمعظم المشاريع المسجلة يتم ارجاع ميزانياتها بسبب نقص الكفاءة في التسيير
المهم اتركونا في الدفاع الوطني

أخي الرجاء قبل أن تتكلم عليك على الاقل أن تعرف عما تتحدث :close_tema[1]:

صندوق ضبط الميزانية الجزائري يحتوي على 60 مليار دولار.
الاحتياطي من العملة الاجنبية يقارب 200 مليار دولار.

الان سافهمك ما معنى عجز ب 300 مليار دينار جزائري (3.75 مليار دولار) :

الميزانية موضوعة على أساس سعر برميل نفط بقيمة 37 دولار (مقابل سعر سوقي يتجاوز 114 دولار) و الميزانيات الاضافية كلها تمون من صندوق ضبط الايرادات و لذا تلاحظ ان هناك ميزانية عامة و ميزانية تكميلية تكمل العجز.

لا توجد أولوية أخي الكريم اولى من الامن القومي و اذا لاحظت فان هناك ميزانية للبرنامج الخماسي التنموي 2009/2014 تتجاوز 286 مليار دولار.

 

[djoumen]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

صراحة بعد التاكد لقيت الخبر صحيح المسؤوليين جنو في الجزائر سفينة اسناد 8800 طن يالعار ب 450 مليون دولار
ربي يرحمك يا الهواري و الله كرهتها هذي السفينة لانو صراحة هذا غبأأااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء هذي صفقة تاع ناس طايحين من طيار
اسف لكن و الله احباط اكلني من 20 الف طن ل 8000 واش فرقاطة ممكن شاريين حرام و الله

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

صراحة بعد التاكد لقيت الخبر صحيح المسؤوليين جنو في الجزائر سفينة اسناد 8800 طن يالعار ب 450 مليون دولار
ربي يرحمك يا الهواري و الله كرهتها هذي السفينة لانو صراحة هذا غبأأااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء هذي صفقة تاع ناس طايحين من طيار
اسف لكن و الله احباط اكلني من 20 الف طن ل 8000 واش فرقاطة ممكن شاريين حرام و الله

منذ قليل فقط قلت انك اتيت بمصدر و الان غيرت رايك ؟؟ جيد أنك تاكدت.

السفينة التي اتيت بها من موقع الشركة الايطالية المصنعة هي لمشروع على الورق و لا علاقة لها بالسفينة الجزائرية.


أخي الكريم كل واحد له رايه الخاص و لكن لا يحق لك نعت اي شخص بالغباء.

 

[Algerian Warrior]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

أخي الرجاء قبل أن تتكلم عليك على الاقل أن تعرف عما تتحدث :close_tema[1]:

صندوق ضبط الميزانية الجزائري يحتوي على 60 مليار دولار.
الاحتياطي من العملة الاجنبية يقارب 200 مليار دولار.

الان سافهمك ما معنى عجز ب 300 مليار دينار جزائري (3.75 مليار دولار) :

الميزانية موضوعة على أساس سعر برميل نفط بقيمة 37 دولار (مقابل سعر سوقي يتجاوز 114 دولار) و الميزانيات الاضافية كلها تمون من صندوق ضبط الايرادات و لذا تلاحظ ان هناك ميزانية عامة و ميزانية تكميلية تكمل العجز.

لا توجد أولوية أخي الكريم اولى من الامن القومي و اذا لاحظت فان هناك ميزانية للبرنامج الخماسي التنموي 2009/2014 تتجاوز 286 مليار دولار.

شكرا لك عل التوضيح اخي العزيز حسين بخصوص الميزانية
اما بخصوص السفينة فلزلت متحفظا و غير مقتنع بجدواها و ان اقتنعت هناك ما هو افضل في السوق فلماذا هذه الايطالية بالتحديد
​

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

شكرا لك عل التوضيح اخي العزيز حسين بخصوص الميزانية
اما بخصوص السفينة فلزلت متحفظا و غير مقتنع بجدواها و ان اقتنعت هناك ما هو افضل في السوق فلماذا هذه الايطالية بالتحديد
​

هل تقصد الميسترال ؟ :budo[1]: الفرنسيون عرضوها و الغالب تم رفضها لعدم قدرة الفرنسيين على تلبية الطلبية الجزائرية.

وجود الافضل حسب رايك لا يعني شيئا لان قبل التوقيع على الصفقة تجري مباحثات كل واحد يقدم فيها شروطه و عروضه و بعدها يتم التوقيع.

 

[Algerian Warrior]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

هل تقصد الميسترال ؟ :budo[1]: الفرنسيون عرضوها و الغالب تم رفضها لعدم قدرة الفرنسيين على تلبية الطلبية الجزائرية.

وجود الافضل حسب رايك لا يعني شيئا لان قبل التوقيع على الصفقة تجري مباحثات كل واحد يقدم فيها شروطه و عروضه و بعدها يتم التوقيع.

كوريا الجنوبية ايضا لها تجربة رائعة في هذا المجال . . . و لكن لماذا لا يمكن للفرنسيين تلبية الطلبية ؟؟؟
​

 

[djoumen]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

يا اخي الكريم 450 مليون دولار كانت افضل انهم ياتو بفرقطات تايغر روسية 3 اضافية افضل من سفينة دعم ازاحتها 8800 طن
انا جزائري و هذا رأيي لو كنت ازاحتها 20.000 طن كنت سبارك على الصفقة لكن 8000 هي ازاحة لفرقاطة هل سينقلون بها 10 جنود و 3 دبابات و 3 مروحيات و تقولي هذي صفقة
ماليزيا اشترت بنفس مواصفاتها ب 20.000 طن ازاحة هل ماليزيا افضل من الجزائر و صراحة السعر هو اللي وحدو 450 مليون دولار تتمصخر بيا حرام

 

[SU-30 mka]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

يا خويا لمادا كل هدا التشاؤم
السعر منطقي
فرقاطة فريم اشتراها البعض باكثر من 500 مليون اورو
روسيا اشترت 2 حاملات مروحيات من نوع ميسترال 1.2 مليار اورو
Les deux premiers navires de cette classe destinés à la Marine russe seront construits en France pour 1,2 milliard d’euros
وهنا لا اعلم ادا كانت انظمة الاتصالات و التسليح محسوبة ف 1.2 مليار اورو لان الناتو وامريكا رفضا تزويد الروس بتكنولوجية غربية
سعر 400 مليون اورو ( وليس دولار كما قلت ) منطقي جدا
شخصيا ( ورغم ان الحديث حول هده الصفقة كبير عليا بزاف ) افضل اقتناء هده الحاملة الاطالية بازاحة 8000 طن على ميسترال ب22 الف طن لاسباب اقتصادية ( كلفة التشغيل ) و سهولة الصيانة وحتى لدورها في القوات البحرية الجزائرية
بالنسبة لشراء كورفيت التيغر بدل هده الحاملة . يا خويا الامور لا تمشي هكدا .مناقصة الكورفيتات موجودة و الاموال كدلك . لما يرد الروس على الشروط او التعديلات الجزائرية يومها ربما سنراها في تامنفوست
بالمناسبة هي قادرة على حمل 440 جندي (رماة البحرية) مثل الميسترال وليس 10 جنود كما قلت :ANSmile04[1]:

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

يا خويا لمادا كل هدا التشاؤم
السعر منطقي
فرقاطة فريم اشتراها البعض باكثر من 500 مليون اورو
روسيا اشترت 2 حاملات مروحيات من نوع ميسترال 1.2 مليار اورو
les deux premiers navires de cette classe destinés à la marine russe seront construits en france pour 1,2 milliard d’euros
وهنا لا اعلم ادا كانت انظمة الاتصالات و التسليح محسوبة ف 1.2 مليار اورو لان الناتو وامريكا رفضا تزويد الروس بتكنولوجية غربية
سعر 400 مليون اورو ( وليس دولار كما قلت ) منطقي جدا
شخصيا ( ورغم ان الحديث حول هده الصفقة كبير عليا بزاف ) افضل اقتناء هده الحاملة الاطالية بازاحة 8000 طن على ميسترال ب22 الف طن لاسباب اقتصادية ( كلفة التشغيل ) و سهولة الصيانة وحتى لدورها في القوات البحرية الجزائرية
بالنسبة لشراء كورفيت التيغر بدل هده الحاملة . يا خويا الامور لا تمشي هكدا .مناقصة الكورفيتات موجودة و الاموال كدلك . لما يرد الروس على الشروط او التعديلات الجزائرية يومها ربما سنراها في تامنفوست
بالمناسبة هي قادرة على حمل 440 جندي (رماة البحرية) مثل الميسترال وليس 10 جنود كما قلت :ansmile04[1]:

الردود العاطفية و نظرية الكل خبير هي التي جعلت سعدان يقول ان الجزائر تملك 35 مليون مدرب و انا اضيف اليه ان الجزائر تملك ايضا 35 مليون خبير عسكري في التخطيط و الاستراتيجية.

المشكل ليس قضية اراء شخصية فعندما يتعلق باراء شخصية مبنية على علم و معرفة مسبقة بالتفاصيل و الحيثيات فمرحبا بها اما من يقرا تعاليق الاعضاء في المنتديات ليبني عليها رايه و حكمه فهذا راي شعبوي لا ياخذ به.

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

كوريا الجنوبية ايضا لها تجربة رائعة في هذا المجال . . . و لكن لماذا لا يمكن للفرنسيين تلبية الطلبية ؟؟؟
​

اسمحلي اخي الكريم و لكنك اثبت لي انك لا تملك اي رؤية استراتيجية :dunno[1]:

الفرنسيون يعاملونك على اساس انك مشتري تملك نقود و هدفهم الحصول عليها دون تقديم اللازم .

لا ارى اي مشكل فالايطاليين لنا تجربة ناجحة معهم و هم اشخاص جديون و متعاونون و لديهم الارادة للتعاون معك الى ابعد الحدود فالفرصة مواتية لنا للاستفادة منهم.

انا لدي تجربة مع الفرنسيين و اعرفهم جيدا و صدقني لو تعاملت معهم ستدرك جيدا ما اقول .

 

[سيف-الحق]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

مبروك للجزائر....

 

[SU-41]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

الم اقل لكم ان السفينة فريدة من نوعها :a020[2]:

خبر من موقع شركة Orizzonte Sistemi Navali المصنعة لسفينة الانزال و الدعم اللوجستي

FIRST STEEL CUTTING AT RIVA TRIGOSO SHIPYARD
- February 17, 2012 - 06.05 p.m. -

An important first steel cutting ceremony was held in non-public form in mid-January 2012 at Riva Trigoso Shipyard.
The event refers to a ship ordered by a north African Mediterranean Country, probably the most powerful Landing Platform Dock never designed in Europe.

الجملة اللون الاحمر تجعلنا نتشوق لمعرفة التفاصيل


http://www.orizzontesn.it/

 

[سيف-الحق]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

الم اقل لكم ان السفينة فريدة من نوعها :a020[2]:

خبر من موقع شركة orizzonte sistemi navali المصنعة لسفينة الانزال و الدعم اللوجستي



الجملة اللون الاحمر تجعلنا نتشوق لمعرفة التفاصيل


http://www.orizzontesn.it/

الله أكبر ... هذا يزيد من قوّة بحريتنا العملاقة ...

 

[boubaker982]

رد: سفينة الانزال و الدعم اللوجستي "lpd الجزائر"

انشاء الله تطلع كما هي مكتوب عنها