كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

نعم ... هذا ما كنت أقصده نظام دفاع جوي متكامل متعدد الطبقات .. مثل ما قلت الكل يحمي الكل ,,

وفي حالة انهيار رادارات المنظومة وبطاريات صواريخها طويلة المدى

يبقى العمل كجزر منفصلة هو حل نهائي

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

لا اخي المقصود ليس البرستيج تحديدا .......... بل انها لن تغير مسار المواجهه ......... على كل اخي هناك مميزات ل س400 تجعله يستطيع ان يواجه ف35 و ف22 وهي مميزات موجوده على متن ف35 نتفسها وليست موجوده على الانظمه الاخرى .............. هذا لا يعني ان التور-م او بانتسير لن يسقط ف35 او ف22 بهذا الاسلوب ممكن ولكن تكون خسرت اعداد هائلة من قواتك الارضية والجوية ...ساكمل غدا ...

بصمة الطائرة

توجيه الأنف

كل هذا يخص الإف 35

ماذا لو واجه اس 400 رابتور ..............................؟

لا بصمة شبحية منقوصة ولا يحتاج الطيار توجيه انف الطائرة

 

[BERKUT_SU]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

حقيقة هناك أكثر من طريقة للتغلب على الطائرتين ,, لكني أنتظر رد الأخ أشرف حتى لا يقول سبقتني بها هههههههه :a023[1]:

ههههه لا تفضل اخي ستريحني لانني احيانا لا اكتب لانني اواجه مشكلة في رسم صورة كاملة للفكرة ..ربما ستساعدني .. فالموضوع جميل جدا ...

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

مثال قديم حديث للتغلب على طيار معادي متفوق في ظل تدمير المنظومة الرئيسية للدفاع

نأتي للحرب الثانية وهي حملة كسوفو 1999:

وهي الحملة التي كانت موجهة ضد صربيا وصنفت كانتصار للخسائر الضئيلة في الطائرات التابعة للناتو ونجاح جزئي لقدرات sead/dead لتدمير وشوشرة نظم العدو ولكن بدرجة أقل.
لكن نجح التحالف في تدمير أغلب القواعد الثابتة لنظم سام2 و سام 3 ولكن على النقيض نجح في تدمير 3 بطاريات سام 6 فقط من إجمالي 25 بطارية متحركة أو 12 % كنسبة عامة. وذلك بالرغم من العدد الكبير من صواريخ هارم التي تم ضربها .

ويرجع السبب إلى نظرية (إضرب واهرب) أو shoot and scoot التي اتبعها الصرب مما ابقى على بطارياتهم ناجية مهددة طائرات الناتو بين الفينة والأخرى .وفي نفس الوقت جاعلة مهام الكثير من طائرات f-16cj و ea-6b و tornado ecr ملخصة في مطاردة البطاريات الدفاعية الصربية فقط مما يؤثر على كفاءة الضربات الجوية للبنية التحتية للصرب .
وقد فجر الصرب مفاجأة من العيار الثقيل بإسقاط طائرة f-117a ببطارية سام 3 عتيقة.

مضى عقد من الزمان على الحملة على صربيا ولم يتم فيها مواجهات ذات أثر بين الدفاعات الجوية المتكاملة والطائرات .

ولم يكن النصر الذي حققه التحالف الدولي في 1991 إلا بمثابة قوة دافعة لتطوير نظم دفاع جوي متكامل وبتقنيات متطورة متقدمة.

في خلال العقد المنصرم تفاعلت المجمعات الصناعية العسكرية في الصين وروسيا مع نتائج حروب التسعينات وظهر سوق عالمي للتقنيات المتقدمة الكومبيوترية تحديدا وأداء عالي مع ظهور معالجات بيانات رقمية صغيرة وظهور شرائح gallium arsenide microwave chips .
ربما تكون النقطة المضيئة هي قدرة الشبكة العنكبوتية العالمية على نقل التطورات الحادثة في روسيا وإلى حد أقل في الصين مقارنة بأيام الحرب الباردة وبدايات التسعينات.

يتبع​

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

ههههه لا تفضل اخي ستريحني لانني احيانا لا اكتب لانني اواجه مشكلة في رسم صورة كاملة للفكرة ..ربما ستساعدني .. فالموضوع جميل جدا ...

لكن يهمني استاذي دخول الرابتور بالمعادلة لأن لها معنى كبير

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

لذا من مبادئ الدفاع الجوي

*الدفاع الثابت
*الدفاع المتحرك
*الدفاع الإسترتيجي
*الدفاع التكتيكي عن نقطه او قطاع
ومن أساليبه
*الدفاع الثابت القوي
*اضرب واهرب shoot and skoot
*او الخروج من المكامن pop up

ولا ننسى ان مهمة الدفاع الجوي تدمير الطائرات المعادية والصواريخ التي يعلم العدو انها ثمينه


​

 

[typhon99]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

ههههه لا تفضل اخي ستريحني لانني احيانا لا اكتب لانني اواجه مشكلة في رسم صورة كاملة للفكرة ..ربما ستساعدني .. فالموضوع جميل جدا ...

سأطرح أفكاري على شكل نقاط ,,

حقيقة أكثر ما يؤرقني في أي عملية جوية للعدو هو تدمير المنظومات الخاصة بالإتصالات والقيادة والسيطرة .

الحل برأيي هو ربط شبكات الدفاع الجوي بشبكة ألياف بصرية كخطوة أولى .. ما رأيك

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

سأطرح أفكاري على شكل نقاط ,,

حقيقة أكثر ما يؤرقني في أي عملية جوية للعدو هو تدمير المنظومات الخاصة بالإتصالات والقيادة والسيطرة .

الحل برأيي هو ربط شبكات الدفاع الجوي بشبكة ألياف بصرية كخطوة أولى .. ما رأيك

جيد جدا وهذا من مبادئ تحديث الدفاع الجوي

وماذا عن الرادارات الرئيسية والمحطات الكبرى للدفاع الجوي

بالمناسبة

مامعنى وجود الياف بصرية للإتصال وراداراتك الرئيسية مدمرة .....؟؟

اللهم الا الإعتماد على انظمة كشف اخرى ( التليفيزيونية مثلا كالتحديث للشابرال والباتشورا الروسي )

ثانيا .....

بعد ضرب البطاريات الكبرى للدفاع والمخصصة للدفاع البعيد المدى

ماهو دور المنظومات الصغرى


كبداية

جيد ....................

تنظيم وسائل الإتصال ........................ 1

 

[BERKUT_SU]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

سأطرح أفكاري على شكل نقاط ,,

حقيقة أكثر ما يؤرقني في أي عملية جوية للعدو هو تدمير المنظومات الخاصة بالإتصالات والقيادة والسيطرة .

الحل برأيي هو ربط شبكات الدفاع الجوي بشبكة ألياف بصرية كخطوة أولى .. ما رأيك

حتى هذه ممكن استهدافها ..............الصرب كانت اتصالاتهم كلها تحت الارض قنوات خاصه ونجح الامر ..

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

سؤال تقني ...................

الى ماذا ستمتد قدرتك على بسط الياف بصرية على امتداد خطوط الدولة اللهم الا في خطوط معينة

وهنا نرجع للكتب العسكرية

مالفرق بين الإتصال السلكي واللاسلكي من ناحية

التكلفة / الإمتداد / التأمين / سرعة التنصيب ...؟؟

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

حتى هذه ممكن استهدافها ..............الصرب كانت اتصالاتهم كلها تحت الارض قنوات خاصه ونجح الامر ..

واضفت هذه النقطة ايضا

سؤال تقني ...................

الى ماذا ستمتد قدرتك على بسط الياف بصرية على امتداد خطوط الدولة اللهم الا في خطوط معينة

وهنا نرجع للكتب العسكرية

مالفرق بين الإتصال السلكي واللاسلكي من ناحية

التكلفة / الإمتداد / التأمين / سرعة التنصيب ...؟؟

 

[typhon99]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

ههههههههه

يا أخوان حماية و تنظيم شبكات الإتصال أول خطوة لا تستعجلوا ’’’

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

عندما نتحدث عن وسيلة اتصال فهي تتصل بمن .... إلى من

وعندما يتم ضرب احد طرفي الإتصال ................................. فلا داعي لخطوط الإتصال والعكس

لكن الأهم من وجهة نظري هنا تأمين دفاع طبقي متعدد تتحرك تحته جزر منعزلة

لكن سيحدث delamination أو تقشير للطبقات كطبقات البصل

ستنفصل عن بعضها

الصعوبة تبدأ من نقطه

باعتقادي

لا توجد منظومة على وجه الأرض تستطيع التصدي للرابتور

حتى لو تصدت فسيكون بعد نجاح جزئي / كلي للرابتور

واقصى كشف للرابتور لا يزيد عن 50 كلم

ومدى قنبلة SDB جيل جديد يصل لـ 100 كلم أو حتى هارم أمريكي

 

[Jackpot]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

حتى هذه ممكن استهدافها ..............الصرب كانت اتصالاتهم كلها تحت الارض قنوات خاصه ونجح الامر ..

حتى هذه هناك طرق لتعقبها و ضربها و بالتالي قطعها .. هذه احد دروس حروب البلقان!


و أعتذر عن عدم تمكني من التفصيل في ذلك :icon1366[1]:

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

حتى هذه هناك طرق لتعقبها و ضربها و بالتالي قطعها .. هذه احد دروس حروب البلقان!




و أعتذر عن عدم تمكني من التفصيل في ذلك :icon1366[1]:

هل تتفق معي استاذي ان المشكلة بالأصل أن الروس لم يبرزوا فعلا مقارع حقيق للرابتور ..؟؟

 

[BERKUT_SU]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

حتى هذه هناك طرق لتعقبها و ضربها و بالتالي قطعها .. هذه احد دروس حروب البلقان!


و أعتذر عن عدم تمكني من التفصيل في ذلك :icon1366[1]:

نعم هذا ممكن ............. لكن البنية تحت الارض مثل الاتصالات والقواعد امر مفضل لدي لانه يعيق العمل على الاقل

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

نعم هذا ممكن ............. لكن البنية تحت الارض مثل الاتصالات والقواعد امر مفضل لدي لانه يعيق العمل على الاقل

أفضل دفاع جوي مركزي مدعوم بجزر منفصلة على الأقل هي رادارات اشتباك على نطاقات اكس باند و كي يو باند عديدة وصغيرة ومجرد ربط داتالينك بينها يحقق قدرات كشفية ولو جزئية

 

[مارشــال]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

يبدو أنني احتاج لعمل موضوع عن الرابتور وقدراتها الشبحية ضد الرادارات الروسية الحديثة

 

[ظل المحارب 2011]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

فى الصرب كانو يغيرو اماكن الدفاع الجوى باستمرار وكان الامريكان من فرط الثقه لم يغيرو طرق سير طائرتهم فاعطوا الثقه للصرب بمعرفتها ولم يستخدموا الإتصالات اللاسلكيه الا فى ساعة القصف وكانو يستخدموا الطرق التقليديه فى تبليغ المعلومات

 

[Jackpot]

رد: كيف يمكننا مواجهة الf35‏ الإسرائيليه والf22‏ الأمريكيه

هل تتفق معي استاذي ان المشكلة بالأصل أن الروس لم يبرزوا فعلا مقارع حقيق للرابتور ..؟؟

تقصد طائرة منافسة أم نظام دفاع جوي يستطيع التصدي؟