التخفي والبصمه الراداريه المخفضه للمقاتلات

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
التخفي للطائرات المقاتله كما نعلم يعطي افضليه حاسمه في القتال الجوي في خلف مدى الرؤيا
كما يعطي غطاء جيد للهجوم والاختراق داخل اجواء محميه جيدا بانظمة دفاع جوي لغرض القصف الارضي .

اولا يجب التمييز بين التخفي الحقيقي للطائره وبين امتلاك الطائره لبصمه راداريه مخفضه

التخفي الحقيقي هو ان تمتلك الطائره Rcs اقل من 0.001م2
البصمه الراداريه المخفضه هي ان تمتلك الطائره Rcs من 1-0.1 م2

الطائرات ذات مواصفات التخفي الكامل يمكن كشفها من طائرة اواكس او موقع دفاع جوي متطور من مسافة تقلرب 40 كم او عن طريق طائره مقاتله برادار ذا هوائي كبير من مسافة 20 كم ويستطيع باحث الصاروخ ان يطبق عليها من مسافة 4-6 كيلومتر فقط

الطائرات ذات البصمه المخفضه فهي يمكن كشفها من مسافة 120-200 كم بواسطة الاواكس او صاروخ سام بعيد المدى وبواسطة رادار طائره اعتراضيه متقدمه من مسافة 80-140 كم والتقاطها بباحث صاروخ من مسافة 10-16 كم
لهذا فان البصمه الراداريه المخفضه تكون ممتازه ضد الطائرات المعاديه وضد صواريخ جو-جو او الدفاع الجوي القصير ولكن لن يكون ذا جدوى كبيره او يعطي افضليه ملموسه على البقاء ضد منظومات متطوره مثل سام-10 او سام 12 ومثيلاتها التى صممت للاشتباك مع اهداف صغيره مثل الصواريخ الجواله والطائرات بدون طيار الخ ..يعني الطائرات ذات البصمه المخفضه وفي افضل حالاتها اي بدون خزانات وقود خارجيه او معدات خارجيه وبصواريخ متناسقه مع بدن الطائره ستمتلك قدره ممتازه على القتال جو-جو ضد طائرات حربيه مماثله والهروب من صواريخ جو-جو او منظومة دفاع جوي قصيرة المدى

اهم نقاط التي تساهم بالمقطع الراداري :
-ليس فقط حجم هيكل الطائره هو المهم في تقليص البصمه الراداريه بل طريقة تنسيق وتصميم الطائره والمواد الداخله في الصناعه
-مقدمة الاجنحه
-الاجنحه الصغيره في مقدمة الطائره Canards و ذيل الطائره
-مداخل الهواء للمحرك
-انف الطائره وحجرة الرادار
-القمره ومحتوياتها
-الخزانات والمعدات الخارجيه

من العوامل التخفي الاخرى المهم هو امتلاك رادار Aesa الذي يمتلك خاصية صعوبة كشفه وبالتالي الامان من الاسلحه الموجهه ضد الرادار Beam Riders
احد العوامل الاخرى هي البصمه الحراريه والتي تستحق الاهتمام بها وهي حساسه جدا خصوصا في ضل تطور انظمة Irst .
 
التعديل الأخير:

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,021
التفاعلات
5,012 29
في البدايه شكرا على الموضوع و كان ليا سؤال

استاذ اشرف ., ايه هي الاجرائات الي اتبعت في تصميم محرك الاف-22 لتشتيت البصمه الحرارية ؟ , غير الي بيوفرها السوبر كروز ؟
و هل ليها عيوب ؟
 

redcrash

Algerian Army
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
2,893
التفاعلات
226 1
أولا الف شكر استاذي على هذا الموضوع وفعلا كنت انتظره فهو في غاية الاهمية .
لطائرات ذات مواصفات التخفي الكامل يمكن كشفها من طائرة اواكس او موقع دفاع جوي متطور من مسافة تقلرب 40 كم
الا ترى أخي ان طائرات الاواكس ستفقد مصداقيتها اتجاه عملية الكشف و المسح الجوية مسقبليا إذا لم تيتم تطوير تكنلوجيا جديدة للمسح الجوي الخاصة بها ؟؟؟
 

Tunguska

عضو مميز
عضو مميز
إنضم
22 يناير 2008
المشاركات
2,779
التفاعلات
174
تشكر اخي على الموضوع المتميز و الهام

ويستطيع باحث الصاروخ ان يطبق عليها من مسافة 4-6 كيلومتر
يعتبر االمر صعبا, في هذه الحالة يجب ان يكون القتال متلاحما او ما يعرف ب Dogfight و هو امر مستبعد في عصرنا

الطائرات ذات مواصفات التخفي الكامل يمكن كشفها من طائرة اواكس او موقع دفاع جوي متطور من مسافة تقلرب 40 كم
سؤال اخي الفاضل, هل يعني كشفها باالواكس عن بعد 40 كلم, انه يجب الاقتراب لهذه المسافة حتى يتم كشفها ام ان اواكس لديها قدرات غير محدودة في الكشف و حتى لو كانت طائرة خفية!!
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
في البدايه شكرا على الموضوع و كان ليا سؤال

استاذ اشرف ., ايه هي الاجرائات الي اتبعت في تصميم محرك الاف-22 لتشتيت البصمه الحرارية ؟ , غير الي بيوفرها السوبر كروز ؟
و هل ليها عيوب ؟
[quo

اولا اخي محمد من اهم الاسباب هو كما قلت انت السوبر كروز
ثانيا من اهم الاسباب الاخرى تصميم المحرك العصري حيث اهتم بتصميمه ان يكون اقصر ما يمكن مع قطر اكبر لكي يتم حصره داخل بدن الطائره وعدم امتداده للخارج كما في الطائرات الاخرى مثل السوخوي مثلا
كما انه تم تغطية الجزء الخارجي منه بامتداد زعانف التوجيه الخاصه بالدفع وهذا كله ساعد في تخفيض علامات الحراره .........
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
أولا الف شكر استاذي على هذا الموضوع وفعلا كنت انتظره فهو في غاية الاهمية .




الا ترى أخي ان طائرات الاواكس ستفقد مصداقيتها اتجاه عملية الكشف و المسح الجوية مسقبليا إذا لم تيتم تطوير تكنلوجيا جديدة للمسح الجوي الخاصة بها ؟؟؟
هناك طريقه جديده \قديمه تعمل عليها روسيا لكشف الطائرات مثل الف25 وف22 عن طريق ir ساعطيك تفاصياها بعد الرجوع للمصدر لاني لا اريد ان اعتمد على ذاكرتي لاني ساعطيك تفاصيل مع بعض الصور ان شاء الله ولكن بالتاكيد الدول تحتاج لتطوير انظه جديده .....فهذا كان احد اهم الاسباب في تصميم الطائرات الخفيه وهو القتال ضد دول ذات امكانيات قدرات كبيره والهدف هو امكانية الدخول للعمق دون اكتشاف او مواجهة الدفاعات الجويه المتقدمه او اسراب كبيره من الطائرات المعاديه , والتفوق عليها عليها وضربها اولا ...........في احدى تصريحات لطيار امريكي كان يقود ف15 ضد ف22 في مناورات في الاسكا ...اكد انه كان يرى ال ف22 على مسافه بعيده بعينه دون ان تظهر على راداره ...مما اصابه بالاحباط وكما اذكر ان النتيجه في المناورات خساره واحده للف22 بسبب خطا الطيار اسقطت افتراضيا بواسطة ف16......على ما اذكر 60:1 للف22.......وما جعلني اتساءل عن هذا الامر هو هو انه حتى المدفع الرشاش للف22 نفسه لا يضهر من بدن الطائره الا عند اطلاق النار فقط ويعود للاختباء في بدنها حتى وهو اصلا لا يستخدم الا في القتال القريب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهو نفس الحال اللصاروخ ايم-9 اكس ...اي ان التخفي على اصوله في ال ف22 على عكس المقاتلات الاخرى ..

على كل حال الارقام التى ذكرناها ليست قاعده لان ال rcs يختلف حسب نوع ومكان وطريقة المواجهه ..
 
التعديل الأخير:

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
تشكر اخي على الموضوع المتميز و الهام



يعتبر االمر صعبا, في هذه الحالة يجب ان يكون القتال متلاحما او ما يعرف ب Dogfight و هو امر مستبعد في عصرنا



سؤال اخي الفاضل, هل يعني كشفها باالواكس عن بعد 40 كلم, انه يجب الاقتراب لهذه المسافة حتى يتم كشفها ام ان اواكس لديها قدرات غير محدودة في الكشف و حتى لو كانت طائرة خفية!!
اخي تانغوسكا انت فهمت الامر خطا على ما اعتقد (الباحث هنا )seeker المقصود به الباحث لصاروخ بعيد المدى حتى وليس لصاروخ قصير المدى اي انه بعد توجيهه من الطائره الام لمسافه طويله واقترابه من الهدف يفقد اعتماده على الطائره الموجهه له ويعتمد ذاتيا للتوجيه ...
اما عن القتال القريب التخفي لن يفيد كثيرا وستكون ذا قيمه اقل
اما القتال التلاحمي فليس مستبعدا وسيبقى موجود دائما واحتماله كبير جدا لايباب كثيره جدا
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
اما عن الاواكس فهي بالتاكيد تحتاج الى تطوير للصمود امام هذه التقنيه ..لانها لن تكون طائرة انذار مبكر بكل معنى الكلمه في هذه الحاله ........بالنسبه للتخفي الكامل ...الموضوع ليس فقط اكتشافها بل ايضا في الاطبلق عليها حيث ستكون دائما تقطع في الاشارات التى تصل المقاتله المعاديه وسيكون صعب الا بعد اقتراب اكبر وهكذا...وكله يعتمد على طبيعة المواجهه في النهايه ...يعني قدرة المعدات في حالة المواجهه وجها لوجه تختلف عن حالة الوجه -للذيل وهكذا او اختلاف الارتفاع ...
 
التعديل الأخير:

ahmed raptooor

<font color="#FF0000"><b> المخـابـرات الحـربيــة</
إنضم
5 يناير 2008
المشاركات
595
التفاعلات
15
... ولكن هذه الطريقة هيا الجيل القديم فى التخفى الامريكان توجهوا لما هوا اكثر فاعلية فى التخفى واكثر قدرة على العمل وبشكل مضمون
نظم التشويش والاعاقة المتطورة والقوية هيا الان المفصل وصلب اى تطوير فى مقاتلات الجيل الخامس
انا مش فاهم لية فى تجاااااااهل بقدرات وسائل الحرب الالكتورنية
ياجمااااااااااااعة الحرب الالكترونية من اخطر الاسلحة وهوا اكثر فاعلية فى العمل من وسائل الدفاع الجوى
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
... ولكن هذه الطريقة هيا الجيل القديم فى التخفى الامريكان توجهوا لما هوا اكثر فاعلية فى التخفى واكثر قدرة على العمل وبشكل مضمون
نظم التشويش والاعاقة المتطورة والقوية هيا الان المفصل وصلب اى تطوير فى مقاتلات الجيل الخامس
انا مش فاهم لية فى تجاااااااهل بقدرات وسائل الحرب الالكتورنية
ياجمااااااااااااعة الحرب الالكترونية من اخطر الاسلحة وهوا اكثر فاعلية فى العمل من وسائل الدفاع الجوى
اخي نحن نتكلم عن البصمه الراداريه والتخفي هنا وعن مفهوم التخفي ولا نتكلم عن مواصفات الجيل 5 بشكل شامل وسيكون التخفي او البصمه المخفضه سمه اساسه لاي طائره مستقبليه
 

ahmed raptooor

<font color="#FF0000"><b> المخـابـرات الحـربيــة</
إنضم
5 يناير 2008
المشاركات
595
التفاعلات
15
اخي نحن نتكلم عن البصمه الراداريه والتخفي هنا وعن مفهوم التخفي ولا نتكلم عن مواصفات الجيل 5 بشكل شامل وسيكون التخفي او البصمه المخفضه سمه اساسه لاي طائره مستقبليه
... ياااااااااااااااااسيد لن تكون اساسية بشكل اساسى فى المستقبل انااااذكرت ان امريكا لما انتجت الرابتور لم تركذ فقط على بصمة الرادار والرام ولكن الاساس فى الرابتور هوا اجهزة التشويش والاعاقة التى تحملها هيا الاساس لأنها هيا التى ستجعل الرابتور فوق الرادار وبطرية الصواريخ المعادية ولا تكشف وعندما تواجها مقاتلة لتعترضها لن يجد الطيار اى هدف على الرادار ليدمرة
امريكا انتجب الرابتور لعدة اهداف اختراف اعقد البيئات الجوية تحصين ودفاعا وتدمير الاهداف فى العمق وبدون رصدها وضرب الهدف الجوى المضاد بدون رصدها
اجهزة التشويش والحرب الالكترونية ياسيد وظيفتها الاساسية هيا اللعب على الرادار اى ان كان برى جوى بحرى طلما انة يعمل داخل مقطعها
 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
عندما تقول ان سمة التخفي عن الردار لن تكون السمه الغالبه في المستقبل فانا صراحه لا اعرف ماذا اقول لك وكيف ساناقشك ...لان التركيز على الاعاقه والتشويش الذي تتكلم عنه انت بشكل مبهم ودون ذكر امثله او دون ذكر ارقام او نماذج لا افهمه الى انك تريد ان تدخلنا بمتاهات..يعني الافضل ذكر معلومات وامثله مصنفه وارقام ...مجرد كلام اي شخص ممكن يدخل ويحكي الي بده اياه ...وقولك ان سمة النخخفي لن تكون اساسه فهذا نوع من التضليل لان كل الدول تتنافس في هذا المجال حتى كوريا والصين واليابان ..
 

ahmed raptooor

<font color="#FF0000"><b> المخـابـرات الحـربيــة</
إنضم
5 يناير 2008
المشاركات
595
التفاعلات
15
عندما تقول ان سمة التخفي عن الردار لن تكون السمه الغالبه في المستقبل فانا صراحه لا اعرف ماذا اقول لك وكيف ساناقشك ...لان التركيز على الاعاقه والتشويش الذي تتكلم عنه انت بشكل مبهم ودون ذكر امثله او دون ذكر ارقام او نماذج لا افهمه الى انك تريد ان تدخلنا بمتاهات..يعني الافضل ذكر معلومات وامثله مصنفه وارقام ...مجرد كلام اي شخص ممكن يدخل ويحكي الي بده اياه ...وقولك ان سمة النخخفي لن تكون اساسه فهذا نوع من التضليل لان كل الدول تتنافس في هذا المجال حتى كوريا والصين واليابان ..
... ياسيد نعم ياااااااااااااسيد لن تكون السمة الغالبة ولكنها ستكون موجودة ولكن انا اتحدث عن دمج نظم وتقنيات تشويش واعاقة توفر قدرات فى التسلل والتخفى والعمل بحرية فى ارض العمليات العسكرية انتا اظااااااااااااهر مش عاااااااااارف قدرات اسلحة التشويش والحرب والالكترونية احنا انا بتكلم عن وسائل متخصصة فى التعامل مع المخ اقصد الرادار اى ان كااااااااااان طلما انك استطعت ان تسيطر علية فتستطيع ان تعمل بكامل حرية
ولكن انا لم اقلل من قدرة بصمة الرادار
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,021
التفاعلات
5,012 29
يا استاذ احمد اهداء شوية !!!!!!!!!

بغض النظر عن اهمية الاجرائات الالكترونية فالموضوع بيتكلم عن اجراء للتخفي وهو البصمه الرادرية ,
فلا داعي للخروج عن الموضوع !!!
 

IF-15C

عضو مميز
إنضم
3 سبتمبر 2007
المشاركات
3,657
التفاعلات
72
يعطيك العافية اخوي اشرف
ممكن نتعرف على الطائرات الموجودة من الجيل الرابع او الخامس التي تحمل اقل بصمة رادارية ممكنة
 

EAGLE

عضو
إنضم
31 يناير 2008
المشاركات
150
وأحب أزودكم بالصور

رادار ال إ ف 15


 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
يعطيك العافية اخوي اشرف
ممكن نتعرف على الطائرات الموجودة من الجيل الرابع او الخامس التي تحمل اقل بصمة رادارية ممكنة
الله يعافيك اخي خالد
بالنسبه للجيلين اعتقد ان الف18 اي سوبر هورنيت و الف22 هما الافضل للجيلين الرابع والخامس ....
وللعلم حتى الف18 سوبر هورنيت ف\اي طائرات مطوره جدا واكد مدير شركة بيوينغ الامريكيه للزبائن بان طائرة ف35 لا تقدم شي اكثر مما تقدمه الف18 المطوره

 

BERKUT_SU

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,959 25
الدولة
Jordan
أولا الف شكر استاذي على هذا الموضوع وفعلا كنت انتظره فهو في غاية الاهمية .

الا ترى أخي ان طائرات الاواكس ستفقد مصداقيتها اتجاه عملية الكشف و المسح الجوية مسقبليا إذا لم تيتم تطوير تكنلوجيا جديدة للمسح الجوي الخاصة بها ؟؟؟

طبعا لو حدث مثلا مواجه بين طائره مثل ف22 وافضل طائرات معتمده على اواكس فان هذه المجموعه مع طائرة الاواكس ستتعرض لصدمه قويه لانها ستكون قد دخلت مرمى ف22 قبل اكتشافها للف22 ...
الطرق هي صناعة طائرات متخفيه مكافئه للف22
تطوير رادارات اقوى وافضل واعتقد ان دول اوروبيه منها السويد صنعت مثل هذه الرادارات ولكن تم ايقاف او منع تطويرها .....
استخدام مجسات ارضيه وشبكات كشف للحراره والاطياف لكشف حرارة محركات واجسام هذه المقاتلات ..بحيث تكون على صله مع اي مقاتله في مجالها الجوي لايصال المعلومات وضربها
بعض الخبراء يعتقدون ان مجسات كشف الحراره مستقبلا ستكشف حرارة محركات الطائرات من مسافة 150 كم ...ّّّ
لكن اخفاء البصمه الحراريه لطائرات الشبح مثل ف22 ايضا متطور وسيتطور بالتاكيد مستقبلا

برايي افضل طريقه هو صناعة طائرات شبحيه مكافئه للف22 او افضل منها هو افضل طريقه للتصدي لهذه التكنولوجيا ...لانه في هذه الحاله تعود الامور الى وضعها الطبيعي كقتال عادل ...اما اذا تم الاعتماد على قتال باستخدام تكتيكات وشبكات فستكون الحرب غير عادله للواكس ولغيرها ...وهذه الطرق (التكتيكات والشبكات )لا تكون فعاله الا في حالات دفاعيه فوق مجال جوي صديق او سلاح جوي مجهز على مستوى عالي ...اما دول متواضعه فلن تستطيع فعل الكثير
 

walas313

صقور الدفاع
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
3,670
التفاعلات
4,227 1
تعتمد الصين على نظام يراتقب الخلل الذي تحدثه طائرات الشبح في شبكات الهاتف الجوال المدني وهذا النظام لازال قيد التجارب
ماذا عن استخدام الرام في طلي السفن؟
تقدم لنا الصناعة البحرية حاليا مجموعة من نماذج السفن القتالية التي تعتمد على تكنولوجيا السيتليث في بنائها
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى