لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

[Tunguska]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

السلام عليكم

بما ان المعلومات تقول ان الصاروخ له قدرة تدميرية تكفي لقطر كاف بحيث يستطيع الصاروخ تدمير الهدف حتى و إن لم تكن الاصابة مباشرة فلمذا لم تدمر العربة ؟

 

[k.g.b]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

الشاحنة لم تكن مستهدفة بل جهاز التعقب الذى كان يبعد عن الشاحة امتار
انت تعلم يازعيم ان الفيديو قديم وسبق وان وضعت فيديو له مرار بالمنتدى
الصاروخ استهدف طعم كان بالقرب من الشاحنة وهو جهاز ارسال الموجات

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=37712
​

 

[الزعيم]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

مترين يا صابر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل لديك رؤية ثلاثية الابعاد
انظر لمركز الانفجار
ثم اسئلك سؤال ماذا لو كان الهدف متحرك كيف سيكون الحال
ثم اعلم ان مداه الحقيقي هو 110 كلم فقط والنسخ التصديرية اقل من ذلك
علينا ان نكون واقعيين
والنسخ الصينية مثل ما قال الاخ فارس تم تعديلها بالكامل لان نسبة الخطا كانت بين 6 وعشر امتار

 

[BERKUT_SU]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

يا اخ اشرف
الاخ زعيم لم ينتقد السوخوي بل انتقد نوع تسليح هاته الطائرة الذي يعتبر قديم نوعا ما
وهوا ما استاء منه
​

اخ فيشر اقرا العنوان قبل ان تقرا المحتوى ستعرف ان الامر ارتبط بالسو-30

اما عن الصاروخ فهو صاروخ معروف ولكن لا يعني ان الجزائر يجب ان تستخدمه للابد لانه الان في روسيا صواريخ جديدة بطرق توجيه معقدة ... لكن على الكل ان يعرف انه كلما ازداد تعقيد الصاروخ ازداد تكلفته ... لو حسبت صاروخ هارم الجديد فنرى ان بعض الدول ستفكر وتحسب كثيرا قبل شراء اعداد كبيرة منه ... يعني الصواريخ الرلاوسيه الجديدة اصبحت مرتفعة السعر كثيرا ... وهو امر ملاحظ مثلا على انظمة الدفاع الجوي وصواريخ جو-جو وجو-ارض لانها اصبحت تمتلك انظمة توجيه معقدة ..

 

[SU-30 mka]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

لا لا اخي صلاح الدين هذا الفيديو مر في التلفزيون الرسمي بحصة جيشنا بحلقة خاصة عن القوات الجوية الجزائرية اضافة الى نشرة الاخبار في تغطية عن القوات الجوية ....اثناء عرضه في التلفزيون تما عرض السو-30 وهي تطلق خ-31 على الردار و لم تظهر اي سو-24 ....المشكلة في هذا الفديو الذي جاء به الزعيم هو فيديو يعرض مجمل القوات الجوية الجزائرية وصاحب الموضوع الفيديو اخلط الحابل بنابل بعرضه فيديو السو- 30 وفيديو سو-24 ودمجهم مع بعض

صحيح اخي و ها هو الدليل الدقيقة(04 : 9)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Nf4WI1qG_OM&feature=related[/ame]

 

[BERKUT_SU]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

وقعت يا زعيم في شر اعمالك ........
خد هذه المعلومات الصروخ الذي اطلق من السو 30 هو فعلا النسخة KH-31P .

لو كنت متتبع وملاحظ فمثل الانفجار الذي اصاب الشاحنة كان سيقتل كل من داخلها اضافة الى تعطيلها بشكل كلي اضافة الى الاجهزة التي تحتويها ......

شاهد هذا ؟؟








لو تلاحظ ان نسبة اخطاء لا تتجاوز ال 2 متر بالنسبة لصاروخ اطلق من مسافة +100 كلم وبسرعة 3.5 ماك و بتوجيه ذاتي وليس من الطائرة في ما يخص المرحلة الاخيرة التي يطبق فيها ......

ثم لما لا تنظر بشكل مغاير وهو الرادار المستخدم ...... شاهد ذالك الرادار المستخدم كهذف صناعة جزائرية على شاحنة جزائرية ..... قمة الفخامة خخخخخخ اتمنى انك فهمت قصدي ......

الاخ صلاح الفيديو لم يتعرض لمونتاج او تعديل ...... لكن به الكثير من الاشياء المقتطعة ولا اعتقد اصلا ان الانفجار ناجم عن صاروخ ...... في العادة التمارين على مثل هذه الاهداف تستخدم رادار على مجسم وليس شاحنة .....

بخصوص نقطة الميج 29 فهي اكثر نقطة اكرها وسبق ان طرحت هذه النقطة قبل سنوات ...... حسب كلام الخبراء " طيارين " قالوا انها ليست بمشكلة بالجو فالدخان الصادر غير واضح بشكل كبير بالنسبة للطيار المعادي اضافة الى انه يتبدد بسرعة والاهم انه عليك رؤية الشعار المركب على ذيل الميج قبل ان تستطيع رؤية ذالك الدخان .....

اتمنى لك حظ اوفر في المرة القادمة يا زعيم ..:ANSmile04[1]:

لا اخي صابر لا تصدقdefense-arab.com الدخان ليس جيداdefense-arab.com لانك عندما تطيرdefense-arab.com بوجود انظمة رؤية حراريةdefense-arab.com فهي ستلاحظها لانها تمتد طويلا خلف المج ...ثانيا كما تلاحظ في الفديو يمكن رؤيته من مسافة كبيرة ف بكاميرا فيديو ما بالك بانظمة رؤية حرارية !!!!

احياناdefense-arab.com ليس عليك ان ترى حتى الطائرة لتصيبها ...او ترى شعارها ... فقط لو اعطيت اثر لدخان بسيط سيكون كافيا لاسقاطها ...... والمشكله الكبرى هنا توقع ما هي؟؟defense-arab.com ساترك الجواب لنرى اذا كنت انت او شكيبdefense-arab.com تعرف الجواب لانكم اذا لم تعرفوا الجواب ساهزمكم بسهولة في لوك اونdefense-arab.com ؟؟:ANSmile04[1]:

 

[BERKUT_SU]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

Fisher how u know that western aams better than russians ? I can tell u easly y its not

 

[su-35 BM]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

اخ قيصر
انت تدافع عن الصاروخ وتبحث له عن اعذار فقط
الصاروخ الروسي مداه ١١٠ كلم والنسخة التصديرية اقل من ذلك والصينيين سنة ٢٠٠٣ قاموا بتطوير ٣٠٠ صاروخ من هذا النوع لان هامش الخطا كان كبير بالنسبة لهم كما زادوا من مداه وقاموا من خلاله لتدمير بطاريات الباتريوت.
​

قبل ان تنقل الخبر مرة اخرى ابحث جيدا اخي فيشر ثم تمعن في الخبر وافهمه جيدا ثم انقله بعد ذالك .....فصينين عند قيامهم بتطوير النسخة الخاصة بهم من الصاروخ kh-31p والمسماة Yinj ji-91 والمصنعة برخص روسية محليا لم يقوموا سوى بزيادة قدرة الردار الخاص بباحث الصاروخ على التعامل مع تردادت الذبذبات الردارية الصادرات من المحطات الردارية الارضية في نطاق الموجة 2-18 GHz وهو امر قد اشرنا اليه سابقا انا والاخ اشرف في الصاروخ الروسي الاصلي حي قلنا ان طريقة اطباق الصاروخ على الرذار يتعلق اساسا بعملية حسابه لذبذبات الصادرة من المحطة الارضية المستهدفة لذا تجد ان طريقة استهداف الصاروخ للمحطة الردارية الارضية يختلف من محطة الى اخرى وذالك حسب اختلاف الموجة الصادرة من كل محطة وحسب طريقة وقدرة الصاروخ حساب والتعامل مع تلك الذبذبات المرسلة في نطاق موجات مختلفة وهو امر سبق وتحدثنا فيه .......اما حل هذه المشلكة بالنسبة للروس اي مشكلة اختلاف الموجة الردارية من محطة الى اخرى وامكانية عدم قدرة الصاروخ على الاطباق المتواصل على المحطة الارصية كان بتزويد راس الصاروخ الحربي بشحنة متفجرة عالية الانفجار تتمكن من تعطيل واعطاب الهدف بدون تدميره وبدون اصابة مباشرة ومع المحافظة على معدل الخطاء الى ان الامر الذي وقعتم فيه في الخطاء و لم تنتبه لا انت ولا الزعيم اليه كما انكم لن ول نتتبهو هو ان زيادة الصينين لقدرة الراس الصاروخ في البحث والتعامل مع موجات عالية في حدود 2-18 GHz كان على حساب زيادة معدل دائرة الخطاء cep من 6-8 امتار في الصاروخ الاصلي الى 8-10 في النسخة الصيينة فبعد ان كان الصاروخ الروسي قادر على اصابة الهدف في حدود 6-8 امتار من دائرة ارسال الرادر زاد المدى الى 8-10 من دائرة ارسال المدى بمعنى الاخر العيب الذي اعبته انت وصديقك الزعيم على الصاروخ الروسي هو من وقع فيه اصدقائكم الصينين الذي جئتم تتبهون بهم رغم ان هدف الصيني الحقيقي لتطوير هذه النسخة المحلية هو امكانية اختبارتطبيق هذه التطويرات في حال نجاحها على النسخ الروسية التي تكتلكها الصين من الفئة kh-31 a المضادة للسفن وقطع السطح وهي النسخ التي توليها الصين اهتمامها الاكبر وليس النسخ الضمادة للردار وبامكان ان اشرح لكم بطيب خاطر لماذا تولي الصين اهتمامها الى النسخ البحرية kh-31 a اكثر من النسخة kh-31p .......والhنكى من ذالك ان كل هذا التطوير لم يؤدي في النهاية الى بزيادة مدى الصاروخ الكلي الى 10 كلم اضافية اي الى 120 كلم من مدى 110 كلم الاصلي ...و بالمناسبة هذا المدى اي مدى 110 كلم هو للنسخ التصديرية يامستر الزعيم فروس يحتفظون لانفسهم بنسخ اخرى للكريبتون ربما انت لم تسمع بها حتى الان كنسخ Kh-31AD المضادة للسفن السطح بمدى 160 كلم ونسخ Kh-31PD بمدى 250 كلم المضادة للاشعاع و Kh-31PK الاصغر والاقل وزنا من النسخ السابقة اضافة الى نسخ اخرة مضادة للاواكس بمدى 400 كلم




الصواريخ الروسية ممتازة ولكن لاتقارن بلغربية
وانا لا اتحدث عن الصواريخ الاستراتيجية!!!
انا اتحدث عن الصواريخ المضادة للردار او صواريخ قتال جوي خارج مدى الرئية الروس ممتازين ولكن لايقارنون بلغرب

الصراحة فعلا بدون تعليق يعني الكونسرتيوم العاملو انت وصديقك الزعيم طابعكم على الاخر

 

[su-35 BM]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

لا اخي صابر لا تصدقdefense-arab.com الدخان ليس جيداdefense-arab.com لانك عندما تطيرdefense-arab.com بوجود انظمة رؤية حراريةdefense-arab.com فهي ستلاحظها لانها تمتد طويلا خلف المج ...ثانيا كما تلاحظ في الفديو يمكن رؤيته من مسافة كبيرة ف بكاميرا فيديو ما بالك بانظمة رؤية حرارية !!!!

احياناdefense-arab.com ليس عليك ان ترى حتى الطائرة لتصيبها ...او ترى شعارها ... فقط لو اعطيت اثر لدخان بسيط سيكون كافيا لاسقاطها ...... والمشكله الكبرى هنا توقع ما هي؟؟defense-arab.com ساترك الجواب لنرى اذا كنت انت او شكيبdefense-arab.com تعرف الجواب لانكم اذا لم تعرفوا الجواب ساهزمكم بسهولة في لوك اونdefense-arab.com ؟؟:ansmile04[1]:

.فين السؤال؟؟...أديني السؤال .......هههههههه...علىاي حال هزمتي مؤكدة خصوصا بدون جويتسيك

 

[BERKUT_SU]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

.فين السؤال؟؟...أديني السؤال .......هههههههه...علىاي حال هزمتي مؤكدة خصوصا بدون جويتسيك

What is the major problem when ur enemy detect ur fighter. Engine smoke trails by irst ?

 

[su-35 BM]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

مترين يا صابر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل لديك رؤية ثلاثية الابعاد
انظر لمركز الانفجار
ثم اسئلك سؤال ماذا لو كان الهدف متحرك كيف سيكون الحال
ثم اعلم ان مداه الحقيقي هو 110 كلم فقط والنسخ التصديرية اقل من ذلك
علينا ان نكون واقعيين
والنسخ الصينية مثل ما قال الاخ فارس تم تعديلها بالكامل لان نسبة الخطا كانت بين 6 وعشر امتار

اذا كنت تتحدث عن هدف متحرك فانت لا تتحدث عن نظام دفاع جوي وعندها لن تحتاج الى صاروخ مضاد للاشعاع اما اذا كنت تقصد التونغسكا او البانتسير او الغيبارد او غيرها من انظمة الدفاع الجوي المتحركة القصيرة والمتوسطة المدى فهناك العديد من الصواريخ جو-ارض الكفيلة بتدميرها حتى قبل الدخول الى مدها القاتل والامر لا يقتصر فقط على الصواريخ الاشعاعية في التعامل مع هذا النوع من التهديد

 

[typhon99]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

طريقة البحث والتعقب لراس الصاروخ المضاد للاشعاع تختلف عن طريقة الصواريخ الاخرى وهي اكثر تقعيدا وصعبة .... اي الامر طبيعي بالنسبة لقدرات الصاروخ وليس للسوخوي عيب في الموضوع



الصواريخ الامريكية مثل هارم احيانا لم تكن تعطب حتى الهوائي للرادار وكان يتم ابداله بسرعة

لكن الفكرة في الصواريخ المضاده للاشعاع هو تدمير الهدف (الرادار ) او اعطابة او على الاقل ان يظطر مشغل الردار لاغلاقه لكي لا يتعرض للصاروخ مما يعطي للطيار فرصة للهرب او مهاجمة هدف اهم

أتفق معك أخي .. ألية البحث والتعقب تختلف من دولة لأخرى وهي بشكل كبير تختلف في مجال الصواريخ المضادة للإشعاعات

على العموم أسلوب إطفاء الرادارات أنتهى زمنه .....إطفاء الرادارات لحمايتها كما يفعل نظام القذافي الأن أسلوب عقيم .. فهناك صواريخ لعنة مثل صاروخ الألارم البريطاني alarm ...هذا الصاروخ حتى لو قام طاقم الرادار بإطفاء الرادار لحمايته من القصف .. فإن هذا الصاروخ إذا أطلق وأختفت الموجات الإشعاعية للرادارات فإنه يقوم بنشر مظلة والطيران لأكبر قدر ممكن ولفترة طويلة ويمارس عملية البحث حتى يطمئن طاقم الرادارات ويقوموا بتشغيل الرادارات ومن ثم يهاجم هذا الماكر بكل قوة وفتك ويهاجم بشكل عمودي ويسقط على الهدف فوق رأسه بشكل عمودي .. طبعا الصاروخ مزود برأس تفجيري تقاربي وليس تصادمي مثل الصاروخ الروسي kh31 حتى يسبب أكبر ضرر ممكن
ونتائجه ممتازة في حربي الخليج و غزو العراق .. فأساليب مهاجمة الصواريخ للرادارات تختلف وما زلت أرى بأن النهج الغربي أفضل في هذا المجال من الطرق الروسية .. وهذا لأسباب كثيرة ..

صور للــ alarm ويظهر في نهايته المظلة !

صورة له محمل على الترنيدو ..

 

[su-35 BM]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

what is the major problem when ur enemy detect ur fighter. Engine smoke trails by irst ?

الصراحة سؤال خبيث يا اشرف...هههههه ورغم ان ظاهره بسيط فانت لا تنتظر جواب بسيط....لكن ما يمكنني ان اقوله لك رغم اني اجزم انك تنتظر شيء اخر من سؤالك هذا ......هو ان اكبر مشكلة في الاطباق على طائرة بنظام كهروحراري هو عدم ادراك مستشعرات الطائرة المستهدفة انها في حالة استهداف من طرف طائرة اخرى كون هذه الانظمة هي انظمة صامة لا تترك اي اثر اطباق على عكس الاطباق الرادري لذا امكانية ضرب هذه الطائرة بصاروخ حراري لحظة استهدافها امكانية كبيرة جدا وخطيرة للغاية ........لكن الان اجبنا ما هو الجواب لاني لااستطيع الانتظار

 

[redcrash]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

الشاحنة لم تكن مستهدفة بل جهاز التعقب الذى كان يبعد عن الشاحة امتار
انت تعلم يازعيم ان الفيديو قديم وسبق وان وضعت فيديو له مرار بالمنتدى
الصاروخ استهدف طعم كان بالقرب من الشاحنة وهو جهاز ارسال الموجات

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=37712
​

لقد اعطيت تلميح لهذه النقطة في جوابي الاول ....... لمن شاهد بعض مناورات الجيش .في تسجيلات رسمية " لم تبث " سيفهم ما اقصد ..... لكن لنكلم الزعيم بالمنطق ..
....... ربما كان يجب ان يشاهد الزعيم تجربة الاس 300 ؟

يا اخي اشرف دخان او بدون دخان الهواء الساخن الذي خلف الطائرة تتركه كل الطائرات وهو المحدد للبصمة الحرارية خلف الطائراة ........ الامر يتعلق بكشل مباشر بعملية حرق الوقود ......
وللاسف الميج 29 بصمتها الحرارية عالية جدا ......... مثل السو 30 و السو 35 و الباك فا ايضا ونفس المشكل للاف 15 -16 ....

 

[redcrash]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

الصراحة سؤال خبيث يا اشرف...هههههه ورغم ان ظاهره بسيط فانت لا تنتظر جواب بسيط....لكن ما يمكنني ان اقوله لك رغم اني اجزم انك تنتظر شيء اخر من سؤالك هذا ......هو ان اكبر مشكلة في الاطباق على طائرة بنظام كهروحراري هو عدم ادراك مستشعرات الطائرة المستهدفة انها في حالة استهداف من طرف طائرة اخرى كون هذه الانظمة هي انظمة صامة لا تترك اي اثر اطباق على عكس الاطباق الرادري لذا امكانية ضرب هذه الطائرة بصاروخ حراري لحظة استهدافها امكانية كبيرة جدا وخطيرة للغاية ........لكن الان اجبنا ما هو الجواب لاني لااستطيع الانتظار

:ANSmile04[1]: الأن فقط انتبهت انك شكيب ........ :ANSmile04[1]: اين معرفك الاخر ايها القيصر ؟؟؟

​

 

[redcrash]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

مترين يا صابر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل لديك رؤية ثلاثية الابعاد
انظر لمركز الانفجار
ثم اسئلك سؤال ماذا لو كان الهدف متحرك كيف سيكون الحال
ثم اعلم ان مداه الحقيقي هو 110 كلم فقط والنسخ التصديرية اقل من ذلك
علينا ان نكون واقعيين
والنسخ الصينية مثل ما قال الاخ فارس تم تعديلها بالكامل لان نسبة الخطا كانت بين 6 وعشر امتار

:dunno[1]: مترين ؟ نو انا متطور جدا لقدر ادركت البعد الخامس ...
بخصوص الاهذاف المتحركة هناك الكثير من الحلول مثل الصواريخ الموجهة مثل Kh-29 .
بالجزئية الاخيرة شكيب اعطاك رد وافي وكافي ........

 

[su-35 BM]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

أ
فأساليب مهاجمة الصواريخ للرادارات تختلف وما زلت أرى بأن النهج الغربي أفضل في هذا المجال من الطرق الروسية .. وهذا لأسباب كثيرة ..

صور للــ alarm ويظهر في نهايته المظلة !

اسلوب sead الروسي يختلف اختلاف كلي عن الاسلوب الغربي عقائديا وعمليا فروس يعتمدون في محو الدفاعات الجوية على عنصر تفوق مدى بالنسبة لصواريخهم الاصلية التي تفوق 200 كلم وهي تفوق بذالك مدى معظم الردرات الغربية مما يعطي الروس الافضلية في تدمير الردارت الغربيةحتى قبل الادراك بوجود الروس في سماء المعركة كما يعتمد الروس كذالك على سرعة صواريخهم المهولة التي تكاد تتفوق احيانا على رد فعل الاستجابة للمراكز القيادة والسيطرة المعادية مما يعطي الروس فرصة ضرب الخصم وحرمانه من نشر اجرائاته المضادة .....لذا القول ان النهج الغربي افضل من الشرقي ما هو الى وجهة نظر تفسر حسب العقيدة المتبعة من كل طرف

 

[su-35 BM]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

:ANSmile04[1]: الأن فقط انتبهت انك شكيب ........ :ANSmile04[1]: اين معرفك الاخر ايها القيصر ؟؟؟

​

ههههههه........طيروه مع kh-31 .......هههههههه

 

[نقيب طيارksa]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

أتفق معك أخي .. ألية البحث والتعقب تختلف من دولة لأخرى وهي بشكل كبير تختلف في مجال الصواريخ المضادة للإشعاعات

على العموم أسلوب إطفاء الرادارات أنتهى زمنه .....إطفاء الرادارات لحمايتها كما يفعل نظام القذافي الأن أسلوب عقيم .. فهناك صواريخ لعنة مثل صاروخ الألارم البريطاني alarm ...هذا الصاروخ حتى لو قام طاقم الرادار بإطفاء الرادار لحمايته من القصف .. فإن هذا الصاروخ إذا أطلق وأختفت الموجات الإشعاعية للرادارات فإنه يقوم بنشر مظلة والطيران لأكبر قدر ممكن ولفترة طويلة ويمارس عملية البحث حتى يطمئن طاقم الرادارات ويقوموا بتشغيل الرادارات ومن ثم يهاجم هذا الماكر بكل قوة وفتك ويهاجم بشكل عمودي ويسقط على الهدف فوق رأسه بشكل عمودي .. طبعا الصاروخ مزود برأس تفجيري تقاربي وليس تصادمي مثل الصاروخ الروسي kh31 حتى يسبب أكبر ضرر ممكن
ونتائجه ممتازة في حربي الخليج و غزو العراق .. فأساليب مهاجمة الصواريخ للرادارات تختلف وما زلت أرى بأن النهج الغربي أفضل في هذا المجال من الطرق الروسية .. وهذا لأسباب كثيرة ..

صور للــ alarm ويظهر في نهايته المظلة !

صورة له محمل على الترنيدو ..

بالفعل هاذا الصاروخ قوى جداً
وله سجل اصابات ناجحه اعتقد في حرب تحرير الكويت
وهاذه صوره له على الترنيدو السعوديه

​

 

[FISHER]

رد: لاسوخوي لم تصب الهدف !!!!!

Fisher how u know that western aams better than russians ? I can tell u easly y its not

والله هذا الي اشوفه انا وهوا حقيقة ملموسة
يكفيك الامرام بنسخته الحديثة d
ومالمصيبة العظمة ان الغرب لم يكتفو بهذا القدر بل ارادو دمج منظومتان في صاروخ واحد

امرام مع هارم في نفس الوقت.
​