Scud الصاروخ الشهير

[القناص11]

كلام غير صحيح فايران استطاعت ان تخطو خطوات كبيرة جدا بمساعدة الروس والكوريين الشماليين وتعتبر الوحيدة التي استطاعت تطوير السكود الى مسافات ابعد واطول بكثير مما لدى
الدول العربية في الوقت الحالي واذا كان هناك معلومات عن اي من الأخوة فالرجاء وضعها ليتم النقاش حولها .

تحياتي أخي خالد .... إيران بالواقع ليست أفضل من طور صواريخ سكود حيث أن كوريا الشمالية كما ذكرت انتجت النسخة سكود-د و هي نسخة ممتازة تفاجأت المخابرات الغربية بمدى تطورها مع التنويه إلى الكوريين أخذوا التكنولوجيا من السوفييت حيث كان هناك برنامج سوفييتي لتطوير السكود و لكن لم يتن إكماله و ذلك بسبب دخول صواريخ جديدة إلى الترسانة السوفييتية و لكن على كل الأحوال يبقى الكوريون هم أفضل من طور السكود .

بالنسبة للمدى التي وصلت إليه الصواريخ الإيرانية فهو دون شك تطور مذهل إذا ما قسناه بالتطور الحاصل في الترسانات العربية لكن يبقى تطور محدود بالمقارنة مع الدول التي تملك برامج صاروخية متطورة كالهند و باكستان كما أننا يجب أن نؤكد على أن المدى ليس كل شيء و العراق أكبر مثال على ذلك حيث استطاع زيادة مدى سكود و لكنه خسر بالمقابل إيجابيات كثيرة و هو ما يدفعني للنظر إلى البرنامج العراقي على أنه برنامج صاروخي غير موفق و كذلك الأمر بالنسبة لإيران و حسب المراقبين و الخبراء المتتبعين للتجارب الإيرانية هناك شبه إجماع أن الصواريخ الإيرانية لا تملك الجودة Quality التي تتطلبها ساحة المعركة اليوم من حيث الدقة و من حيث قدرات التملص من منظومات الدفاع الصاروخي و غيره .

إلا أننا بالتأكيد يجب الا نجزم بهذه النتائج خصوصاً مع شح المعلومات عن تفاصيل قدرات الصواريخ الإيرانية و يجب أن نترك الباب مفتوحاً لكل النتائج لأن إيران بالفعل تعمل بجد على تطوير قدراتها الدفاعية الذاتية و هو أمر يحسد عليه الشعب الإيراني في ظل الكسل العربي في هذا المجال .

مع كامل إحترامي أخي العزيز

 

[bany_bony]

اعتقد ان التطوير الاهم لايران هو الناودنج وليس السكود

على العموم بدخول الثاد و الباتريون باك 3 لا اعتقد انها

تحقق نفس التهديد القديم الا اذا اطلقت من مسافة قريبة جدا

 

[IF-15C]

اخي القناص انا اتحدث عن الدول العربية وايران بالطبع لن نتحدث عن كوريا الشمالية كونها حجر الزاوية في التحديث الكبير لهذه الصواريخ بجميع نسخها للدول العربية وهذا شي بديهي وليس محل نقاش بالطبع اخي العزيز .
وبالنسبه للأخ الكريم ديدلي سترايك انا عرضت في اخر مشاركتي ان من يمتلك اي معلومات اخرى فالموضوع مفتوح للجميع وليس حكرا لأحد فانا حين اتحدث عن ايران لا اتحدث من موطن اعجاب ولكن هذه الحقيقة فتطوير صواريخ شهاب عمل ليس سهل على ألطلاق واطالة وتطوير محركات الصواريخ لتصل الى 2000 كيلومتر امر ليس بسيط بالنسبه لصواريخ السكود .

وبالنسبة لمصر فهى تصنع سكود خاصة بها او نسختها الخاصة من سكود C\B بامدية اكبر

هنا اخي الكريم لابد من التحدث بمصادر واثبات هذه الأمور التصنيعية وانا ارحب بالنقاش المفيد - لذا اخي الكريم هل لك ان تحدثنا
عن صواريخ السكود الخاصة التي تصنعها الشقيقة مصر واتمنى حصر الموضوع في صواريخ السكود من حيث التطوير والتصنيع كما تفظلت .

تحياتي

 

[القناص11]

وتطوير محركات الصواريخ لتصل الى 2000 كيلومتر امر ليس بسيط بالنسبه لصواريخ السكود .

أخي خالد ... هل تقصد أن إيران طورت صواريخ سكود ليصل مداها إلى 2000 كيلومتر ؟

و إذا كان كذلك هل بالإمكان أن نطلع على مصدر هذه المعلومة ؟

تحياتي أخي العزيز

 

[IF-15C]

ابدا اخي الكريم محمد انا حين ذكرت هذا لم اقصد السكود وانما قصدت صاروخ شهاب 3 برأس يبلغ طن واحد ومدى يبلغ الـ 2000 كلم الذي يعتمد على تقنية صاروخ نودونغ الكوري الشمالي وهي تختلف عن صواريخ سكود بي وسي المسماة شهاب/ا وشهاب/2
هذا غير برامج اخرى تسعى ايران لتطويرها منها صواريخ اذات مدى أبعد مثل شهاب/4 والصاروخ الكوثر البالستي العابر للقارات. وتشير مصادر أخرى إلى أن إيران تطور سلسلة الصاروخ شهاب/5 وشهاب/6 وشهاب/7 وأنواعا أخرى من الصواريخ مثل الزلزال والصامد بمراحلها المختلفة.
اما صاروخ سكود سي فيبلغ مداه 500 كم

أخي خالد ... هل تقصد أن إيران طورت صواريخ سكود ليصل مداها إلى 2000 كيلومتر ؟

و إذا كان كذلك هل بالإمكان أن نطلع على مصدر هذه المعلومة ؟

تحياتي أخي العزيز

 

[IF-15C]

وبالنسبه لسوريا فقد حصلت على صواريخ طراز سكود (د) الذي حصلت عليه سوريا من كوريا الشمالية وهو صاروخ سكود مطور من عدة نواح فهو أكثر دقة وأبعد مدى حيث يبلغ مداه أكثر من 700كلم اي انها لم تقم بتطويره ولكنها حصلت عليه من كوريا بنسخته التطويرية الاخيرة

 

[DEADLY STRIKE]

http://http://www.globalsecurity.or...=500&rdepth=0&sufs=0&order=r&cq=&id=4866abfd5

Egypt is believed to have produced the Scud-B indigenously - perhaps modifying them to extend their range - with some North Korean assistance.
http://http://www.globalsecurity.or...=500&rdepth=0&sufs=0&order=r&cq=&id=4866f8051
الرابط هذا بالتحديد وعلى ارغم من ضخامتة الا انة يتحدث صراحة عن تصنيع سكود B وتطوير C
The Sakr factory is responsible for producing the warheads, launchers and fire control systems for the Sakr-80. Various warheads were under development there in early 1988, including an HE armor piercing warhead, an antipersonnel/antimateriel submunition warhead, and an antitank minelet warhead; however, a chemical warhead was not planned. (6) According to press reporting from June 1990, China has signed a protocol with Egypt to help modernize the Sakr missile factory, "enabling it to produce a newer version of Soviet antiaircraft missiles, the surface-to-surface Scud-B and Silkworm and the Egyptian Sakr rockets."http://www.fas.org/irp/threat/missile/egypt.htm#N_7_

 

[القناص11]

وبالنسبه لسوريا فقد حصلت على صواريخ طراز سكود (د) الذي حصلت عليه سوريا من كوريا الشمالية وهو صاروخ سكود مطور من عدة نواح فهو أكثر دقة وأبعد مدى حيث يبلغ مداه أكثر من 700كلم اي انها لم تقم بتطويره ولكنها حصلت عليه من كوريا بنسخته التطويرية الاخيرة

كلام سليم أخي خالد ... كلمة تطوير الصواريخ بأي دولة عربية هي كلمة غير دقيقة .
فكل الدول العربية المصنعة للصواريخ هي تصنع الصاروخ بنسخته الأجنبية كما هي أكانت مطورة أو غير مطورة و ربما يتم إضافة بعض التعديات الطفيفة .

و الحديث عن تطويرات عربية لا أعتقد أنها دقيقة فالعرب يقومون بالنسخ لا أكثر و أي تطويرات يقومون بها هي ليست على قدر كبير من الأهمية ألهم إلا إذا تم اعتبار الجديد الذي يأتون به من الدول المصدرة للتكنولوجيا و إضافته إلى برامج صواريخهم هو التطوير المقصود عندها نكون أمام تطوير عربي بالفعل .

 

[IF-15C]

احسنت اخوي محمد هذا ما كنت ارمي اليه والله كم اتمنى صناعة صاروخية استراتيجية عربية فقد تمنحنا كفة التعادل الصعب مع العدو الأوحد اسرائيل التي قفزت مع صاروخ جريكو الفرنسي الى ابعاد كبيرة وانقطعت المسافة تقريبا بيننا وبين الدولة العبرية بعد استنساخ ومن ثم تطوير ومن ثم تصنيع فهذه الخطوات الصحيحة لإمتلاك اي سلاح .
حين نقول ان ايران قطعت شوطا لابأس به فهي حقيقة وهناك مشاريع ايرانية قادمة ومحليه ايضا
تستطيع معها ايران فيما لو اكتملت برامجها النووية من ان تكون لها يد طويلة جدا وليست طويلة فحسب بل نستطيع ان نقول انها مدمرة الى حد بعيد .

مازلت انتظر مواضيعك الرائعة في هذا القسم اخوي محمد كما وعدتنا من قبل وانا على ثقة بروعتها وقوتها .

كلام سليم أخي خالد ... كلمة تطوير الصواريخ بأي دولة عربية هي كلمة غير دقيقة .
فكل الدول العربية المصنعة للصواريخ هي تصنع الصاروخ بنسخته الأجنبية كما هي أكانت مطورة أو غير مطورة و ربما يتم إضافة بعض التعديات الطفيفة .

و الحديث عن تطويرات عربية لا أعتقد أنها دقيقة فالعرب يقومون بالنسخ لا أكثر و أي تطويرات يقومون بها هي ليست على قدر كبير من الأهمية ألهم إلا إذا تم اعتبار الجديد الذي يأتون به من الدول المصدرة للتكنولوجيا و إضافته إلى برامج صواريخهم هو التطوير المقصود عندها نكون أمام تطوير عربي بالفعل .

 

[القناص11]

مازلت انتظر مواضيعك الرائعة في هذا القسم اخوي محمد كما وعدتنا من قبل وانا على ثقة بروعتها وقوتها .

قريباً بإذن الله أخي الكريم .... و أعتذر عن التأخير و لكن إنشغالي بآخر موضوع كتبته في قسم القوات البرية و هو موضوع أخذ مني جهد كبير http://defense-arab.com/t6217.html بالإضافة إلى ضيق وقتي يجعل تقديمي للمواضيع بطيئة نوعاً ما .

لذا أعتذر مرة أخرى عن تأخر المواضيع التي وعدت بها .

تحياتي أخي خالد

 

[bany_bony]

موضوع اكثر من ممتاز ونقاش اكثر من رائع

بالنسبة لبرامج الصورايخ العربية

اعتقد انها موجودة لكن تخضع لستار السرية الحديدي

خصوصا لدى الدول العربية ذات الميول الصاروخي :wink:

 

[ابن المغرب البار]

كلام سليم أخي خالد ... كلمة تطوير الصواريخ بأي دولة عربية هي كلمة غير دقيقة .
فكل الدول العربية المصنعة للصواريخ هي تصنع الصاروخ بنسخته الأجنبية كما هي أكانت مطورة أو غير مطورة و ربما يتم إضافة بعض التعديات الطفيفة .

و الحديث عن تطويرات عربية لا أعتقد أنها دقيقة فالعرب يقومون بالنسخ لا أكثر و أي تطويرات يقومون بها هي ليست على قدر كبير من الأهمية ألهم إلا إذا تم اعتبار الجديد الذي يأتون به من الدول المصدرة للتكنولوجيا و إضافته إلى برامج صواريخهم هو التطوير المقصود عندها نكون أمام تطوير عربي بالفعل .

طيب أخي التطوير العراقي للسكود وهنا أقد صواريخ (الحسين)و(العباس) وإذا أردت حتى صواريخ (الصمود) أليس تطويراً عراقياً !
وإذا كان نسخــة أجنبية فبرجاء لو تقل لنا ما هي ولأي دولة تتبع ؟
الشكر الجزيل على الموضوع القيم ..

 

[القناص11]

طيب أخي التطوير العراقي للسكود وهنا أقد صواريخ (الحسين)و(العباس) وإذا أردت حتى صواريخ (الصمود) أليس تطويراً عراقياً !
وإذا كان نسخــة أجنبية فبرجاء لو تقل لنا ما هي ولأي دولة تتبع ؟
الشكر الجزيل على الموضوع القيم ..

أخي العزيز التطوير العراقي لصواريخ سكود كان تحايل على قدرات الصاروخ أكثر منه تطويراً و إلا فماذا تفسر تخفيض وزن الرأس الحربي لزيادة المدى هل هذا يعتبر تطويراً برأيك ؟
بالإضافة إلى أن الصواريخ العراقية التي صنعت عراقياً و خصوصاً تلك التي عدل فيها تصميم جسم الصاروخ عانت من مشاكل عديدة أهمها عدم الاستقرار الايرودينامكي أثناء التحليق و هو أمر ذكرته و بينت سلبياته في مشاركة سابقة لي في هذا الموضوع لذا فإن نتائج محاولات التطوير العراقية كانت متواضعة .
و أخيراً الأهم أننا نتحدث عن الحاضر في حين أن برامج التطوير العراقية أضحت من التاريخ و كم نتمنى أن يعود العراق أقوى و أبهى مما كان .

 

[field marshal moody]

السلام عليكم اخوانى الافاضل
الاخ محمد والاخ خالد تحياتى اليكم على الموضوع القيم وعلى اثرائه بالردود القيمه
بالنسبه لمن يقلل من قيمه الصواريخ السكود فاقول بان قيمه اى سلاح تتحدد باهداف استخدامه
فقيمه صواريخ السكود تكون فى هدف اطلاقها ...هل هو من قبيل ضرب مراكز القياده والسيطره...تعطيل المطارات...ضرب الحشودات والتجمعات العسكريه .....ام ضرب العمق المدنى للعدو؟
الامثله السابقه امثله توضيحيه وليست للحصر ولكن مع تحليلها منطقيا نجد انه وباجماع معظم الاعضاء فان المهمات التى تتطلب دقه عاليه كضرب مراكز القياده والسيطره مثلا بعيده كل البعد عن امكانيات السكود وخاصه مع التطويرات العراقيه عليه
من تجارب الحرب العراقيه الايرانيه فان استخدام السكود لضرب المطارات لم يثبت كفائه فى جميع حالات الاطلاق وخاصه الدقيقه منها ...وعلى هذا اتجه الطرفان الى حرب المدن ورجم التجمعات السكانيه واحيانا برؤوس حربيه غير تقليديه
استخدام صواريخ سكود فى ضرب التجمعات السكانيه وفى ضرب حشود العدو وخطوطه الخلفيه يعتبر من وجهه نظرى المتواضعه هو الاستخدام الامثل لها وخاصه مع طبيعه الصراعات فى منطقه الشرق الاوسط
البرامج الصاروخيه العربيه معظمها اتى بمساعدات مباشره من كوريا الشماليه واحيانا بمساعدات غير مباشره من الصين....واغلب هذه البرامج هى برامج تطويريه على مخزون النسخ الموجوده من صواريخ سكود...فحتى مع سرقه مصر لمواد الفيبر كربون (المكون الرئيسى الخفيف والعالى المقاومه للراس الصاروخى ) فى فضيحه عزل المشير ابو غزاله الشهيره فان اغلب التقارير تفيد بان مصر قامت بتمريرها لكوريا الشماليه فى مقابل لصواريخ جاهزه من طراز نوندونج.....
التعاون الكورى مع سوريا اكثر جراءه وصراحه من التعاون الكورى الشمالى المصرى واعتقد ان نتائجه مثمره جدا .....
لا اعتقد ان اران يمكنها المضى قدما فى مزيد من التطوير للمدى الفعال لصواريخها ليكون فوق المتوسط...الضغط الدولى عليها سيكون كبيرا وخاصة الروسى الذى سيمنع ذلك لالغاء حجج امريكا فى نشرها للدرع الصاروخى فى اوروبا وهذا من وجه نظرى الشخصيه....الا ان هذه البرامج ولا شك برامج متطوره الى حد ما وخطيره يجب ان تسترعى الانتباه
فى النهايه اقدم لكم جميعا خالص تحياتى مع وافى احترامى وتقديرى لكم جميعا

 

[القناص11]

السلام عليكم اخوانى الافاضل
الاخ محمد والاخ خالد تحياتى اليكم على الموضوع القيم وعلى اثرائه بالردود القيمه
بالنسبه لمن يقلل من قيمه الصواريخ السكود فاقول بان قيمه اى سلاح تتحدد باهداف استخدامه
فقيمه صواريخ السكود تكون فى هدف اطلاقها ...هل هو من قبيل ضرب مراكز القياده والسيطره...تعطيل المطارات...ضرب الحشودات والتجمعات العسكريه .....ام ضرب العمق المدنى للعدو؟
الامثله السابقه امثله توضيحيه وليست للحصر ولكن مع تحليلها منطقيا نجد انه وباجماع معظم الاعضاء فان المهمات التى تتطلب دقه عاليه كضرب مراكز القياده والسيطره مثلا بعيده كل البعد عن امكانيات السكود وخاصه مع التطويرات العراقيه عليه
من تجارب الحرب العراقيه الايرانيه فان استخدام السكود لضرب المطارات لم يثبت كفائه فى جميع حالات الاطلاق وخاصه الدقيقه منها ...وعلى هذا اتجه الطرفان الى حرب المدن ورجم التجمعات السكانيه واحيانا برؤوس حربيه غير تقليديه
استخدام صواريخ سكود فى ضرب التجمعات السكانيه وفى ضرب حشود العدو وخطوطه الخلفيه يعتبر من وجهه نظرى المتواضعه هو الاستخدام الامثل لها وخاصه مع طبيعه الصراعات فى منطقه الشرق الاوسط
البرامج الصاروخيه العربيه معظمها اتى بمساعدات مباشره من كوريا الشماليه واحيانا بمساعدات غير مباشره من الصين....واغلب هذه البرامج هى برامج تطويريه على مخزون النسخ الموجوده من صواريخ سكود...فحتى مع سرقه مصر لمواد الفيبر كربون (المكون الرئيسى الخفيف والعالى المقاومه للراس الصاروخى ) فى فضيحه عزل المشير ابو غزاله الشهيره فان اغلب التقارير تفيد بان مصر قامت بتمريرها لكوريا الشماليه فى مقابل لصواريخ جاهزه من طراز نوندونج.....
التعاون الكورى مع سوريا اكثر جراءه وصراحه من التعاون الكورى الشمالى المصرى واعتقد ان نتائجه مثمره جدا .....
لا اعتقد ان اران يمكنها المضى قدما فى مزيد من التطوير للمدى الفعال لصواريخها ليكون فوق المتوسط...الضغط الدولى عليها سيكون كبيرا وخاصة الروسى الذى سيمنع ذلك لالغاء حجج امريكا فى نشرها للدرع الصاروخى فى اوروبا وهذا من وجه نظرى الشخصيه....الا ان هذه البرامج ولا شك برامج متطوره الى حد ما وخطيره يجب ان تسترعى الانتباه
فى النهايه اقدم لكم جميعا خالص تحياتى مع وافى احترامى وتقديرى لكم جميعا

كلام سليم أخي العزيز ... و أتفق معك بكل كلمة قلتها خصوصاً فيما يخص أن قيمة السلاح تحدده أساليب استخدامه و الهدف من هذا الاستخدام .

صواريخ سكود من النسختين B و C أنا أراهما لا يفيدان إلا كوسيلة لتهديد العمق المدني لإسرائيل و كما أقول دائماً لتكون سلاح ردع بمعادلة عنوانها مدننا مقابل مدنكم .

أما السكود-د و إن صدقت التقارير الاستخباراتية الغربية بأن التطوير الكوري الشمالي كان على هذا القدر من الجودة فهي تحولت إلى صواريخ جيدة جداً بحيث يمكن استخدامها لضرب أهداف كمدرجات المطارات أو لضرب مناطق تجمع القوات المعادية خصوصاً و أن نسبة الخطأ باتت ممتازة حيث خفضت إلى 50 متر فقط و مع استخدام رؤوس حربية محملة بقنابل عنقودية يمكن استهداف المطارات بكل سهولة و نجاح لذا فالمسألة تحتاج فقط منهجية في الاستخدام و تحديد السلاح الافضل للمهمة التي تناسبه .

تحياتي أخي الكريم

 

[field marshal moody]

كلام سليم أخي العزيز ... و أتفق معك بكل كلمة قلتها خصوصاً فيما يخص أن قيمة السلاح تحدده أساليب استخدامه و الهدف من هذا الاستخدام .

صواريخ سكود من النسختين B و C أنا أراهما لا يفيدان إلا كوسيلة لتهديد العمق المدني لإسرائيل و كما أقول دائماً لتكون سلاح ردع بمعادلة عنوانها مدننا مقابل مدنكم .

أما السكود-د و إن صدقت التقارير الاستخباراتية الغربية بأن التطوير الكوري الشمالي كان على هذا القدر من الجودة فهي تحولت إلى صواريخ جيدة جداً بحيث يمكن استخدامها لضرب أهداف كمدرجات المطارات أو لضرب مناطق تجمع القوات المعادية خصوصاً و أن نسبة الخطأ باتت ممتازة حيث خفضت إلى 50 متر فقط و مع استخدام رؤوس حربية محملة بقنابل عنقودية يمكن استهداف المطارات بكل سهولة و نجاح لذا فالمسألة تحتاج فقط منهجية في الاستخدام و تحديد السلاح الافضل للمهمة التي تناسبه .

تحياتي أخي الكريم

حياك الله اخى محمد
ولو صح ماذكرت بخصوص امكانيه تحميل الصواريخ المحدثه برؤوس عنقوديه فهى ميزه اخرى رائعه قد تضاف الى هذه الصواريخ العتيده
اضف الى ذلك عدم قابليتها للتشويش عليها بحكم بدائه انظمه التوجيه النسبيه التى لا تعتمد على الكترونيات معقده فلا يمكن السيطره على الصاروخ بعد اطلاقه..
القصف الغير محدود المساحه والغير دقيق او ما يسمى احيانا ب carpet bombing لا يزال يستخدم حتى اليوم وقاذفات البى-52 والبى-2 الامريكيه خير دليل على ذلك...
وشكرا اخى العزيز على مرورك ادام الله عليك فضله وتوفيقه

 

[ابن المغرب البار]

أخي العزيز التطوير العراقي لصواريخ سكود كان تحايل على قدرات الصاروخ أكثر منه تطويراً و إلا فماذا تفسر تخفيض وزن الرأس الحربي لزيادة المدى هل هذا يعتبر تطويراً برأيك ؟
بالإضافة إلى أن الصواريخ العراقية التي صنعت عراقياً و خصوصاً تلك التي عدل فيها تصميم جسم الصاروخ عانت من مشاكل عديدة أهمها عدم الاستقرار الايرودينامكي أثناء التحليق و هو أمر ذكرته و بينت سلبياته في مشاركة سابقة لي في هذا الموضوع لذا فإن نتائج محاولات التطوير العراقية كانت متواضعة .
و أخيراً الأهم أننا نتحدث عن الحاضر في حين أن برامج التطوير العراقية أضحت من التاريخ و كم نتمنى أن يعود العراق أقوى و أبهى مما كان .

تحياتي أخي الكريم ..
دعنا أولا نتفق أنه النقاش الذي يدور حاليا أساسه هو نفيك لوجود تطوير عربي صِرف ..
يعني إقحام الفاعلية أو النجاح ليس موضوعنا على الأقل في ردك السابق الذي عنيته في ردي..
وعلى العموم التطوير العراقي بالخفض من وزن الرأس الحربي لم يكن عشوائياً وإنما لكسب تحدي الوصول الى العمق الصهيوني والعاصمة الإيرانية طهران وقد وصل بالفعل ! وهنا يمكنك قياس الفاعلية بشكل صحيح ..يعني النتائج هي الحكم ..حتى وإن عانى من مشاكل كما تقول .. وهي مشاكل لم تسلم منها حتى النسخة الأصلية !
هذا الكلام يخص صواريخ "الحسين" أساسا أما النسخة الأكثر تطورا وهنا أعني صواريخ "العباس" فيمكن القول أنها محاولة تطوير محترمة خصوصا بالمدى الذي وصل اليه طبعا دون الإعتماد على خفض وزن الرأس الحربي وإنما بإضافة مرحلة دفع جديدة للصاروخ ...وعلى العموم لو كانت الصواريخ العراقية دون جدوى لما أعطاها الغرب أنذاك كل ذلك الإهتمام حتى تخلص العراق منها .. مع العلم أن برنامج التطوير العراقي كان حديث العهد وفي ضروف خاصة ..
أخيراً وليس أخراً التقليل من قيمة التطويرات العراقية أعتبره شخصياً جحوداً لأنها الصواريخ التي وصلت الى عمق عدونا الأبدي وهنا لا أقصدك أنت بالتحديد لأن رأيك على عيني وعلى راسي ...

 

[القناص11]

وعلى العموم لو كانت الصواريخ العراقية دون جدوى لما أعطاها الغرب أنذاك كل ذلك الإهتمام حتى تخلص العراق منها .. مع العلم أن برنامج التطوير العراقي كان حديث العهد وفي ضروف خاصة ..

أخي الكريم أنا لم اقل ابداً أنها دون جدوى ... و لكن أنا أتحدث من وجهة تقنية صرفة ... التعديلات العراقية لم تكن على قدر عالي من الجودة و الأمثلة التي ضربتها خير دليل على ذلك .

بالنسبة للإهتمام ببرنامج التطوير العراقي فصدقني أن الإهتمام الغربي بالبرنامج الصاروخي العراقي لم يكن راجعاً لما وصل إليه هذا البرنامج و إنما كان السبب الخوف مما قد يصل إليه فالعراق كان يملك كل لوازم إنشاء برنامج صاروخي متطور من قدرة إقتصادية و خبرات و غيره و أنا واثق لو أن العراق أستطاع إكمال خطته في بناء قدراته العسكرية لكان حال كل العرب اليوم مختلف .

تحياتي أخي العزيز

 

[IF-15C]

احييكم اخواني على هذا النقاش الجميل والرائع - بالنسبه للمشروع العراقي اخواني الكرام لم يقتصر على صواريخ الحسين والعباس فقط ولكن كانت هناك عدة برامج عراقية قوية عن صواريخ اصلها تطويرا للسكود ومنها صاروخ الصمود الذي يطلق بالوقود السائل وصاروخ أبابيل 100 الذي يطلق بالوقود الصلب. والصمود هو في الأساس نوع من صواريخ سكود ذات المدى الأقل. ويسمح هذا البرنامج للعراق بتطوير تحسينات تكنولوجية يمكن أن تطبق في برامج صواريخ ذات مدى أطول حيث كان من المعروض ان هناك حظرا دوليا على تطوير اي صواريخ طويلة المدى فكانت المشاريع العربية ومن ضمنها المشروع العراقي هو القيام بتطوير هذه السلسة من الصواريخ القصيرة المدى وهي زيادة مدى صواريخ السكود لذا كان صاروخ "الصمود" بتصميمه الحالي قادر على تجاوز المدى المسموح به من قبل الأمم المتحدة وهو 150 كيلومترا إلى نحو 180 كيلومترا وأن الأشخاص الذين كانوا يعملون في السابق على صواريخ النسر 2و بدر 2000 والتي دمرت أثناء الحرب وأيضا من قبل مفتشي اللجنة الخاصة المعنية بتجريد العراق من أسلحته يعملون على برنامج صاروخ أبابيل كل هذه اخوتي كانت مشاريع عراقية قد لايعرف عنها الكثيرين من سلسلة المشاريع العراقية لتطوير الصواريخ طبعا كان ذلك قبل تحطيم هذه المشاريع والصواريخ ومحركات الصواريخ في حرب الخليج الثانية .وقد لايعرف الكثير ان العراق أنشأ موقعا لاختبار محركات الصواريخ بهدف تطوير صواريخ قادرة على الوصول إلى كل من إسرائيل وجيران العراق من دول الخليج وكذلك إلى مناطق السيادة والقواعد العسكرية للمملكة المتحدة في قبرص ومثيلاتها في باقي دول حلف شمال الأطلسي (كقواعد الناتو في اليونان وتركيا)
وهذا يعتبر في ذلك الوقت تطور مثير باقامة مصنع لتطوير محركات الصواريخ وهو اهم مافي الموضوع فبتطوير محركات الصواريخ يعطيها مدى اطول مع الحفاظ على مواصفات الصواريخ ونفس حمولة الرأس ودون الحاجة الى تقليله ولكن كل هذه المشاريع ذهبت ادراج الرياح .

وهذه صورة لصاروخ الصمود/ابابيل

 

[ابن المغرب البار]

كل هذا الكلام يدل وعكس ما ذهب اليه أخي القناص على أنه العراق كان عنده برنامج تطوير صاروخي محترم .. كان بإمكانه الوصول الى مراحل متقدمة .. لولا الضروف التي حالت دون ذلك .. وعلى العموم يمكن وصف فقط ما تم التوصل إليه في تلك المرحلة بالإنجاز غير المسبوق على الأقل عربياً !