النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

ooiy.jpg


يبدو بأن الجميع نسوا ان يسألوا السؤال الذي يطرح نفسه بقوه ، هذا المصدر يتحدث عن اي نسخه من نسخ الأمرام ؟ طبعا كل نسخه تختلف في مواصفاتها وادائها عن سابقتها.

النسخ من الأقدم الي الأحدث.

Aim-120a و aim-120b و aim-120c5 وaim-120c7 و الأحدث aim-120d

النسخ الاقدم اخي .... القديم جدا ... ههههه ..................انا شخصيا الا انصخ احد بمواجهة ايم-120 باي نسخه ....خصوصا سي7
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

يصيب بنسبة 50 /100
يعني هذا صاروخ من العصر الحجري مقارنة بالجبار الروسي الار r[/QUOTE

احي السلاح المجرب افضل ب 100 مره من سلاح يمدح فقط نظريا

الامرام ممتاز جدا فهو هزم الطائرات الصربيه والعراقيه ببساطه متناهيه وهذا قبل زمن بعيد فما بالك بالنسخ الجديده .....

اتركوا العواطف جانبا وفكروا بدم بارد افضل نصيحه

ليس عاطفة اخي اشرف بقدر ماهو قوة فرضت نفسها
فهل تعلم انو الكثير من الطرازات تعود الى الثمانينات من الصاروخ الجبار الارr مازلت تخاف منها الكثير من المقاتلا ت الغربية الى حد الان
وقد شاهدت فلم وثائقي منذ مدة تناول هذه النوع من الصواريخ الروسية
واعترف الغرب بذلك
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اصبح الامرام هاجس يؤرق البعض لماذا لا اعلم انه مجرد صاروخ اخواني ومصر انتصرت على عدوها وهو افضل تسليح منها
لذالك مصر تحارب بالعقل اكثر من قطعة السلاح
فلاخوف على مصر اخواني

 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اخي العزيز الاردن امتلك هذه القدره (التحكم بمركبات عسكريه ايضا )على مركبات عسكريه منذ زمن وليس فقط اليات مدنيه لكن انا شخصيا لا ارى انه امر مهم جدا لذكره اصلا فهو امر يقوم به طلاب المدارس في امريكا

اخي اشرف .....
على فكره ما قمت بذكره اكثر صعوبه وبفارق كبير جدا بينه وبين التحكم عن بعد

وانت مهندس وتعرف الفرق الشاسع بين التحكم عن بعد وبين الذكاء الاصطناعي المعتمد على ال Embedded Systems
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

شكراً جزيلاً للاخت العزيزة (نيكول) على هذا المجهود الكبير

فى الحقيقة لا أجد مثل هذه المهاترات حول الامرام إلا هنا للاسف الشديد وإن دل ذلك على شىء فإنما يدل على الضحالة وضعف الثقافة العسكرية فضلاً عن صغر السن وتعمد الاستفزاز ...

الامرام ليس شيئاً أسطورياً حتى يصنع المعجزات أو حتى نتوقع منه المعجزات وقد أوضحت ذلك مراراً وتكراراً وفى هذا المنتدى بالذات ومن مدة طويلة وخاصة فى موضوع قديم يسمى (كيفية مواجهة الامرام) :


http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=18780&page=27

وهذا إقتباس لإحدى مشاركاتى فيه :



أرجو أن تعودوا لقراءة هذا الموضوع وما به من نقاش حتى لا نصبح كمن يدور فى دائرة مفرغة لا نهاية لها وفى كل مرة نبدأ من الصفر !!!!!


فى النهاية تعجبنى جداً عبارة قالها الاخ العزيز نمر فى الساحات :

وهل الامر كله محصوراً فى صاروخ ؟؟!!!
إذا إمتلكته أصبحت قوياً وتستطيع أن تحقق النصر وإذا لم تمتلكه أصبحت ضعيفاً وستهزم فى أية حرب .


وشكرااااااااااااااااااااااا​

صحيح عدم امتلاك الارمام ليس نهاية الدنيا .....


نسبة الامرام في الاصابه للنسخ القديمه تصل الى The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C variant.

لكم ما المشكله هنا في الامرام ..... حتى لو فرضنا ان نسبة التقل وصلت الى 50 بالمائه فهذا ممتاز ... اي يعني ان طائرة ف16 محمله بسته منه اسقطت 3 مج-29 (حسابيا فقط ) وهذا امر جدير بالاحترام سنة 1999 ..... لكن المشكله للطرف الذي لا يملك الامرام هنا او بديل له انه تم قتله من مدى كبير خارج مداه ومن عدو اقل حتى عدديا منه ... فما هو الافضل ان تخسر 3 صواريخ امرام مع ان تصيب 3 طائرات ام ان تخسر 3 طائرات لتحعل عدوك يخسر 3 صواريخ امرم ...

كما اقول الاخزه المصريين لا يجب ان تكونوا عاطفيين لدرجة نسيان الحقيقه لكن مؤكد ان سلاح الجو المصري يعرف ما الذي يفعله
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اخي اشرف .....
على فكره ما قمت بذكره اكثر صعوبه وبفارق كبير جدا بينه وبين التحكم عن بعد

وانت مهندس وتعرف الفرق الشاسع بين التحكم عن بعد وبين الذكاء الاصطناعي المعتمد على ال embedded systems

والله اخي بهاء انا اعرف ماذا تقصد وانا مثلك كنت ارى دكتوري في الجامعه وهو يجرب اشياء سنة 1998 مع سلاح الجو واصبحت اليوم صناعه حقيقيه .وهي ليست صناعات تقليديه كما يتوقع البعض ... لكن لا اريد ان يصبح الموضوع وكانه تدي فنحن كلنا احوه هنا
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

والله اخي بهاء انا اعرف ماذا تقصد وانا مثلك كنت ارى دكتوري في الجامعه وهو يجرب اشياء سنة 1998 مع سلاح الجو واصبحت اليوم صناعه حقيقيه .وهي ليست صناعات تقليديه كما يتوقع البعض ... لكن لا اريد ان يصبح الموضوع وكانه تدي فنحن كلنا احوه هنا

اخي اشرف لا يجوز المقارنه هكذا ،،،، وهذا امر معروف للجميع ...
الامرام بعد حادثه 1989 في المانيا بعد سقوط جدار برليين ، دخل بمرحله جديده من التطور . وهذا امر لا ينكره الامريكان انفسهم
فبعد خساره الامرام امام الميغ 29 وصاروخها r77 . دخل الامرام بمرحله جديده اضهرت النسخ الجديده التي تتفوق على ال r-77 بجميع المجالات ومن بينها المدى ، وهي النقظه الوحيده التي كان يتميز بها عن الامرام ( طبعا بالفئه d ) ............

وحتى المصدر الذي وضعه الاخ الايمان يذكر مرحله تطور الامرام بشكل كبير ورفع من نسبه الاصابه بشكل كبير ايضا خصوصا بالفئه c7
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

صحيح عدم امتلاك الارمام ليس نهاية الدنيا .....


نسبة الامرام في الاصابه للنسخ القديمه تصل الى the performance of the aim-120a/b/c models in combat to date has not been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill probabilities of 85 percent out of 214 launches for the aim-120c variant.

لكم ما المشكله هنا في الامرام ..... حتى لو فرضنا ان نسبة التقل وصلت الى 50 بالمائه فهذا ممتاز ... اي يعني ان طائرة ف16 محمله بسته منه اسقطت 3 مج-29 (حسابيا فقط ) وهذا امر جدير بالاحترام سنة 1999 ..... لكن المشكله للطرف الذي لا يملك الامرام هنا او بديل له انه تم قتله من مدى كبير خارج مداه ومن عدو اقل حتى عدديا منه ... فما هو الافضل ان تخسر 3 صواريخ امرام مع ان تصيب 3 طائرات ام ان تخسر 3 طائرات لتحعل عدوك يخسر 3 صواريخ امرم ...

كما اقول الاخزه المصريين لا يجب ان تكونوا عاطفيين لدرجة نسيان الحقيقه لكن مؤكد ان سلاح الجو المصري يعرف ما الذي يفعله

طبعا هناك ظروف اخرى ستتحكم بالموضع كاحتماليه يمكن ان تزيد او ان تنقص .... لكن اذا كان هذا الامر للنسخ القديمه فما سيكون حال النس دي وسي الجديد ؟؟؟ واذا كان التوجيه سيكون من طائرات مثل ف35 فما هو الحل ؟؟؟ اي الموضوع ليس مصدر وفقط .... هناك الكثير لبقال ...

لكن مصر هزمت الميراج بالمج-21 وهزمت اافانتوم .... لماذا يتم فتح موضوع الامرام دائما مع انه سيكون هناك حل بالتاكيد فلا يمكن زج ف16 مصريه مع ف16 اسرائيلي هكذا ببساطه
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

كما اوضح اخي بهاء هي مقارنة تعتمد على النقاط المئوية للخروج بحكم حول قدرة الامرام
وهي للدكتور Dr John Stillion. يعني على راي اخوانا المصريين لا هو وزير دفاع و لا هو رئيس هيئة التصنيع الحربي ليقرر ان الامرام فاشل

وكما اسلف اخي اشرف ان ضرب صاروخين مع نسبة 50 بالمئة تعني القتل الرحيم

نقطة اخيرة ارجو الاجابة عنها الكاتب ذكر السو 35 مع صاروخ pl-12 هما الروس اصبحوا يستخدمون الصواريخ الصينية و لا انا فاهم غلط !!!!!!!!!!!!!!
يعني r-77ايضا فاشل لكي يتم تحميل السو 35 بالصاروخ pl-12




Let us now turn our attention to possible future air warfare around the rim of the not-so-Pacific Ocean in the 2015-2020 period, when in this region there could be as many as 400 Flankers with Su-35BM class capabilities.Suppose there is a “major regional” conflagration that the U.S. Air Force is called upon to defeat [iv].

Now, I do not want to overwhelm you with numbers, but simply choose values that are ‘reasonable and representative’.

Suppose our analysis examines air combat operations against the Russian built Sukhoi Su-35BM Flanker E, using either the F-35A Lightning II Joint Strike Fighter or the F-22A Raptor.

Assumed aircraft numbers and armament are such [v]:

- 400 Su-35BM – each armed with 8 x PL-12 BVR Missiles

versus:

- 450 F-35A – each armed with 4 x AIM-120 BVR Missiles, or

- 350 F-22A – each armed with 6 x AIM-120 BVR Missiles, or

- 150 F-22A – each armed with 6 x AIM-120 BVR Missiles.

The first issue is the overall kill probabilities of the BVR (Beyond Visual Range) missiles. Dr John Stillion’s operations research indicates that the success rate of the AIM-120 in BVR combat against un-alerted aircraft, without defensive measures, is around 50%.

The Su-35BM will have the full panoply of sensors and electronic defences – an Electro-Optical Search and Track (IRST) system to detect the launch flare of the AIM-120s, a Radar Warning System to sense the radars and missile active seekers, a Missile Approach Warning System to detect the missile as it closes, DRFM (Digital RF Memory) based Electronic Counter Measures (ECM) to jam the missiles’ seeker heads and the launch fighters' radars, possibly a towed decoy and finally, the inherent ability to generate extremely high turn rates to out-manoeuvre an incoming missile and “spoil” its endgame. The faster and higher flying F-22A extends the performance of the AIM-120 in comparison with the F-35 Joint Strike Fighter. We could expect AIM-120 kill probabilities against such an aircraft to be about 15 percent for the F-35A and about 20 percent for the F-22.

The F-35A Joint Strike Fighter will mostly be forced to fight at subsonic speeds, and below 40,000 feet. The Lightning II does not have the defensive Electronic Counter Measures of the Su-35BM, nor the agility to avoid missiles. However, it’s Distributed Aperture System will detect many of the incoming PL-12s as they close. The rear-hemisphere Radar Cross Section and infra-red emissions make it possible for the Su-35BMs to engage the F-35 with BVR missiles, especially if the F-35 tries to disengage. The single-shot kill probability of the PL-12 versus the F-35 could be in the region of 10 percent.

The F-22A Raptor is designed for air dominance, and its superior speed, altitude and agility increase the kill probability of its missiles, and reduce the kill probability of the enemy’s missiles. Its all aspect stealth capability frustrates hostile fighter radars and missile seekers. In this engagement with the Su-35BM’s PL-12 missiles, a PL-12 kill probability of about 5 percent would be reasonable.

Now, let us perform some simulation using the basic mathematics of attrition warfare [vi].

Suppose the U.S. Air Force deploys 450 F-35As to counter the 400 Su-35BMs. Notwithstanding the claims that the F-35 enjoys a 6:1 advantage over a Flanker, slightly superior JSF numbers have been assigned, ‘just to be sure’. The air combat plan for both sides is to launch missions with four flights of four aircraft, so 16 Blue Force aircraft engage 16 Red Force aircraft. This is consistent with current US and Russian doctrine for using these aircraft types.

The outcome is devastating for the U.S. Air Force. After only 44 missions, the U.S. Air Force’s F-35A force is annihilated, with some 401 F-35As being destroyed, and presumably most of the pilots killed. The enemy did not come off too lightly, losing 331 aircraft and many pilots.

How does the F-22A Raptor fare? Well, much better, as we would expect, and also as the RAND modelling predicts. Deploying fewer aircraft, 350 in this case, the Raptors quickly establish dominance of the airspace. After 31 missions of 16 aircraft flights, some 354 Su-35BMs are destroyed, and the ‘Red Force’ is the one annihilated. The Raptors still take hits, with 162 aircraft in total being lost.

What if the U.S. Air Force is constrained to only 183 F-22As, as per the “Rumsfeld Edict”, and with the usual availability rates, can only deploy 150 aircraft or the ten “combat coded” squadrons to the conflict? In this scenario, the results are devastating for the U.S. Air Force. The air war only lasts for 25 missions, with some 135 Raptors lost and the U.S. Air Force’ air combat force annihilated through cumulative attrition. The ‘Red Force’ loses 295 Su-35BMs, but it’s superior numbers prevail and the Red side wins this air war.
The force structure model comprising a mix of 150 x F-22A and 300 x F-35A is not modelled in this discussion. This is because in a practical combat environment, the F-35 component of the force would get into difficulty very quickly and end up causing F-22s to be diverted from offensive operations to save the F-35 component from annihilation. When an Su-35BM class adversary is involved, the battlespace will always be lethal for the F-35. The result is that the initiative goes to the Red side, to the detriment of the Blue side.

There is a high personal cost for the 350 F-35A Lightning II or 150 F-22A pilots involved. Annihilated in air combat, their individual probability of survival, if 1.5 pilots are assigned to each deployed aircraft, is only about 16 percent – only about one in six pilots returns from the battle. With the same crewing ratio for the F-22A deployment of 350 aircraft, the survival rate is about 80 percent, or four out of five pilots return [vii].

These are truly scary results. Clearly, opting for the currently planned mix of F-22A and F-35A aircraft has serious long-term strategic implications for America’s future.

Some urgent ‘real world’ operations research is required. My counsel to the Obama Administration is thus:

Task 1: Direct the U.S. Air Force to immediately conduct an Operational Test and Evaluation of the AIM-120C and AIM-120D in the combat environment it will encounter in the future. The target aircraft should be an F-15C configuration with the same performance and range of defensive countermeasures as carried by the Su-35BM – active electronic defenses, towed decoys and when the missile closes, high agility missile avoidance manoeuvres. Progressive sampling should be used to establish a 95 percent confidence level in the result;

Task 2: As a matter of urgency, direct the Joint Strike Fighter Project Office to measure the actual radar and infrared signature of the F-35A in its operational configuration. Use an F-15C/APG-63(V)3 with the high power AESA radar and an AAS-42 infrared sensor to identify the ranges and aspects at which the F-35A will be detected and engaged with Beyond-Visual-Range and Within-Visual-Range missiles. These measurements should be observed by an independent agency, with scientific oversight provided by the Defense Science Board;

Task 3: Direct the U.S. Air Force to build an independent (i.e. devoid of commercially or politically interested parties) ‘Blue Force vs Red Force’ simulation of air combat likely to be encountered in the 2015 – 2020 timeframe. Both Blue and Red sides must be unconstrained, and directed to simulate their air combat engagements in the way that best favours their side; this simulation would draw reliable data from the previous two exercises.
Task 4: Direct the U.S. Air Force to perform an independent (i.e. devoid of commercially or politically interested parties) comparative assessment of the F-22A Raptor Block 40 vs the F-35A CTOL Joint Strike Fighter. This assessment must compare relative performance in long range and close air combat against advanced fighters such as the Su-35BM/Su-35-1, as well as survivability against advanced Surface to Air Missile systems such as the SA-20/21/23 and advanced supporting sensors. The findings of this assessment, when related to unit procurement costs for these aircraft, will determine whether there is any point at all in continuing to spend money on the Joint Strike Fighter program.

Prima-facie, passing the information available today through an air combat number cruncher, indicates that current plans for only 183 F-22As has the U.S. Air Force headed for annihilation in large-scale air warfare against the type of threat being built around the Pacific Ocean rim. The risk of this outcome can be entirely, and quickly, eliminated by building and deploying many more F-22 Raptors. The U.S. Air Force has previously suggested the number should be about 350. This is unfortunately not enough to cover the range of contingencies the U.S. Air Force will have to face in future decades, and is not even enough to robustly deal with specialised air combat scenarios as discussed here.

The unavoidable and inconvenient truth is that terminating the F-22 Raptor program at 183 airframes guarantees the future defeat of the U.S. Air Force in high intensity combat, and a high probability of annihilation as a result.
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

طبعا هناك ظروف اخرى ستتحكم بالموضع كاحتماليه يمكن ان تزيد او ان تنقص .... لكن اذا كان هذا الامر للنسخ القديمه فما سيكون حال النس دي وسي الجديد ؟؟؟ واذا كان التوجيه سيكون من طائرات مثل ف35 فما هو الحل ؟؟؟ اي الموضوع ليس مصدر وفقط .... هناك الكثير لبقال ...

لكن مصر هزمت الميراج بالمج-21 وهزمت اافانتوم .... لماذا يتم فتح موضوع الامرام دائما مع انه سيكون هناك حل بالتاكيد فلا يمكن زج ف16 مصريه مع ف16 اسرائيلي هكذا ببساطه


الكاتب يقول ان 400 طائرة من طراز f-35 بمواجهه محتملة مع 400 طائرة su-35 ادت الى تدمير ما يقارب 90 بالمئة من الاف 35


معقول يا ناس الكلام صحيح
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

يا اخواتن لا تركزوا على الطائرات فقط او على الصواريخ فقط بل التركيز يجب ان يكون شاملا

اواكس ... تستطيع ان تجعل الامرام ضعف قاتل

طائره \شبحيه \مقطع صغير تجعل الامرام ضعف قاتل ........

صاروخ مثل الامرام مع صاروخ مثل بايثون 5 سيكون القتل مضاعف ايضا

....

لنعود الى الاحتمالات .... اولا على الطائرات المعاديه للامرام ان تجتاز الخط المعادي الاول وهو ايم-120

ثم عليها بعد تجاوز هذا الخط ان تجتاز خط اخر وهو aim-9x or python 5 ..etc اي ان النسبه للخساره تزيد مره اخرى ... اول مره عند مواجهة الامرام ... ثانيا الحاجز الحراري والانظمه المعقده في التوجيه

اي ي اشبه بان تلعب مباراة تنس وانت متاخر عن خصمك بنقطة الحسم ... اي انت بحاجه لنجاحين متواصلين دون اخطاء لتصل الى نقطه التعادل معه بينما هو يستطيع من اول نجاخ ان يفوز


لهذا لا يمكن التفكير بان سلاح الجو المصري سيدخل بدون امرام او بدون بديل .......
 
التعديل الأخير:
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

الكاتب يقول ان 400 طائرة من طراز f-35 بمواجهه محتملة مع 400 طائرة su-35 ادت الى تدمير ما يقارب 90 بالمئة من الاف 35


معقول يا ناس الكلام صحيح

معقول اذا كان الامريكان لا يعرفون اي شيء بتاريخ الحروب الجويه وهو امر غير منطقي ..... ساعود لاشرح كيف ان هذا الكاتب يراوغ لسبب ما .... انا شخصيا كنت معجب به كثيرا :icon1366[1]:
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

يا اخوات لا تركزوا على الطائرات فقط او على الصواريخ فقط بل التركيز يجب ان يكون شاملا

ما هو الموضوع عن الامرام ولو كان الموضوع عن تكامل سلاح الجو من اوكس و شوشرة و ظروف معركة مفترضة بين سلاحين جو لختلف النقاش 180 درجة
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

الكاتب يقول ان 400 طائرة من طراز f-35 بمواجهه محتملة مع 400 طائرة su-35 ادت الى تدمير ما يقارب 90 بالمئة من الاف 35


معقول يا ناس الكلام صحيح

اخي ما فائدة مليون طائره اذا كانت تطير وهي عمياء ..... عمياء يعني انها لا تعرف اين عدوها ...... وان عرفت انه موجود فلن تستطيع ان تحدد مكانه ..... واذا حددت مكانه لا تستطيع الاطباق عليه .....واذا استطعت ان تدرك كل تلك المعطيات بفضل معدات متطوره مثل irist والرادار تكون قد دخلت في مداه اولا وقتلت خلال تلك الفتره الضائعه .... وقد تكتشفه فعلا بسرعه وتسقطه لا يوجد قاعده هنا

الامريكان يصممون اسلحتهم لتكون كاقيه لقتل اهدافها اولا وليس لتكون معدات حارقه لا ترى ولا ترصد ولا تسقط (وهنا يحاول الكاتب بيان هذا الامر كنقطة ضعف ) لكن الامريكان يعرفون ان هذه النقاط (كشف واسقاط )هي نسبة ضئيله مما يمكن ان يحدث لهذه المقاتلات لانها ستكون الافضل حسب تخميناتهم ) ...لهذا الكاتب يتجاهل امور مهمه جدا عند المقارنه مثل القدرات الالكترونيه لل ف35 في نظام das ويركز على نظام سو-35 اي ار اس تي



فهو اهمل الموضوع تماما ليبين قدرات السو-35 فقط .............الحقيقه انه لا يمكن وضع سيناريو ليعتبر مرجع يمكن وضعه فقط لبيان قدرات طائره معينه او لنقول تسليط الضوء عليها

لهذا فسيناروا اعلاه ليس واقعيا تماما ... هو يفيد في اظهار قدرات طائره فقط ....في الحرب الحقيقيه الموضوع سيختلف للجميع
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

ما هو الموضوع عن الامرام ولو كان الموضوع عن تكامل سلاح الجو من اوكس و شوشرة و ظروف معركة مفترضة بين سلاحين جو لختلف النقاش 180 درجة

لهذا اقول انه لا داعي لتكرار مثل هذه المواضيع الحرب لا تحسم بالمرام او بالسوخوي ... والامرام سلاح معروض للبيع وومعروف من يمتلكه ومن لا يمتلكه .... ومن لا يمتلكه يستطيع ايجاد بدائل وهي ليست نهاية الدنيا ....انا كنت ساقلق من الاوكس وف35 اكثر بكثير حتى لو بايم07
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اخي ما فائدة مليون طائره اذا كانت تطير وهي عمياء ..... عمياء يعني انها لا تعرف اين عدوها ...... وان عرفت انه موجود فلن تستطيع ان تحدد مكانه ..... واذا حددت مكانه لا تستطيع الاطباق عليه .....واذا استطعت ان تدرك كل تلك المعطيات بفضل معدات متطوره مثل irist والرادار تكون قد دخلت في مداه اولا وقتلت خلال تلك الفتره الضائعه .... وقد تكتشفه فعلا بسرعه وتسقطه لا يوجد قاعده هنا

الامريكان يصممون اسلحتهم لتكون كاقيه لقتل اهدافها اولا وليس لتكون معدات حارقه لا ترى ولا ترصد ولا تسقط (وهنا يحاول الكاتب بيان هذا الامر كنقطة ضعف ) لكن الامريكان يعرفون ان هذه النقاط (كشف واسقاط )هي نسبة ضئيله مما يمكن ان يحدث لهذه المقاتلات لانها ستكون الافضل حسب تخميناتهم ) ...لهذا الكاتب يتجاهل امور مهمه جدا عند المقارنه مثل القدرات الالكترونيه لل ف35 في نظام das ويركز على نظام سو-35 اي ار اس تي



فهو اهمل الموضوع تماما ليبين قدرات السو-35 فقط .............الحقيقه انه لا يمكن وضع سيناريو ليعتبر مرجع يمكن وضعه فقط لبيان قدرات طائره معينه او لنقول تسليط الضوء عليها

لهذا فسيناروا اعلاه ليس واقعيا تماما ... هو يفيد في اظهار قدرات طائره فقط ....في الحرب الحقيقيه الموضوع سيختلف للجميع



سوااااااااااال
كم تبلغ قدره ال ال Electro-Optical Search and Track (IRST) system على الكشف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا اعرف اين قرائت ان مداها لا يتعدى ال 190 كم ،،، وبالتالي فان مدى الرادارات الامريكيه الحديثه سيكون كفيلا بالكشف والتتبع ايضا .... ولا ننسى ان هذه الانظمه جهزت بها طائرات الميغ 23 والميغ 25 والميغ 29 تحت منصه الطيار مباشره .... وبالرغم من وجودها فانها لم تتفوق على الاف 16 والاف 15 في معضم المواجهات الحقييقه كالتي حصلت بحرب الصرب والعراق ...

ولا ننسى ان الامريكان يمتلكون تلك التكنولوجيا ، فمنصات الهوك فيز 3 جائت تحمل هذا التطوير ، وبالرغم من امتلاك الامريكان لهذه التكنولوجيا لكنهم لم يستخدموها على طائراتهم الحربيه ... لذلك فان الامريكان مازلوا مقتنعيين بقدرات راداراتهم على الكشف والتتبع من مدى اكبر من مدى الانظمه الروسيه السلبيه او الراداريه ...........


ابتعدنا كثيرا عن الموضوع الاساسي ................
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

سوااااااااااال
كم تبلغ قدره ال ال electro-optical search and track (irst) system على الكشف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا اعرف اين قرائت ان مداها لا يتعدى ال 190 كم ،،، وبالتالي فان مدى الرادارات الامريكيه الحديثه سيكون كفيلا بالكشف والتتبع ايضا .... ولا ننسى ان هذه الانظمه جهزت بها طائرات الميغ 23 والميغ 25 والميغ 29 تحت منصه الطيار مباشره .... وبالرغم من وجودها فانها لم تتفوق على الاف 16 والاف 15 في معضم المواجهات الحقييقه كالتي حصلت بحرب الصرب والعراق ...

ولا ننسى ان الامريكان يمتلكون تلك التكنولوجيا ، فمنصات الهوك فيز 3 جائت تحمل هذا التطوير ، وبالرغم من امتلاك الامريكان لهذه التكنولوجيا لكنهم لم يستخدموها على طائراتهم الحربيه ... لذلك فان الامريكان مازلوا مقتنعيين بقدرات راداراتهم على الكشف والتتبع من مدى اكبر من مدى الانظمه الروسيه السلبيه او الراداريه ...........


ابتعدنا كثيرا عن الموضوع الاساسي ................


لا اخي بهاء الامريكان استخدموها على ف14 والان على ف35 .... والانجليز على التايفون والرافال للفرنسيين ....يعني اصبح نظام عالمي وهو ممتاز جدا ....

طائرات المج العراقيه والصربيه كانت لتخسر حتى لو كانت مجهزه بانظمه امريكيه او اوروبيه على احدث طراز ولا يهم بماذا كانت مجهزه ....

مدى الكشف للطائره من اتجاه محركات الهدف قدي صل الى تقريبا 100 كم ومن الامام قد يصل الى تقريبا 70 كم (ساتاكد من دقة الارقام لاحقا ) ... لكن يمتلك ميزه هو انك تقتل عدوك دون ان يعلم بودجودك اي فقط عندما ينفجر الصاروخ في الطائره فقط وهذه ميزه ممتاز جدا وهي نوع من الخفاء معروف للروس منذ زمن بعيد وحتى لو عرف ففرصة النجاه منه ضئيله جدا جدا ... الرادار تستطيع ان تشعر به من مسافه تفوق مدى الكشف بكثير .... وهذه سيئه لانها تفضح مكانك ... الا كنت خفيا وترشدك منصه اخرى متخفيه او بعيده ... وفرصة هروبك من الرادار عند اكتشافك تكون كبيره

الميزه الاخرى عند اطلاق صاروخ يمكن ان تكسر الاطباق او تشوش عليه ... التظام الحراري سلبي لا يمكن كسره
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

ياشباب الموضوع يتكلم عن تحويل الامرام الارضى لجوى لماذا يتحول عن مناقشة قدرات الصاروخ نفسه على العلم يوجد موضوع سابق يتكلم عن الصاروخ وما انتم الا تعيدوه وسيقى كلا على رائيهاعضاء يروا الامرام صاروخ عادى ويثبت فشله ومنهم انا واعضاء يروه منقذ ومخلص المعارك
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

ياشباب الموضوع يتكلم عن تحويل الامرام الارضى لجوى لماذا يتحول عن مناقشة قدرات الصاروخ نفسه على العلم يوجد موضوع سابق يتكلم عن الصاروخ وما انتم الا تعيدوه وسيقى كلا على رائيهاعضاء يروا الامرام صاروخ عادى ويثبت فشله ومنهم انا واعضاء يروه منقذ ومخلص المعارك

اخي موضوع اطلاق امرام ارضي على طائىره لا يعتمد فقط على نوع الصاروخ ...فهو يعتمد على الطائره نفسها ايضا فاذا كانت غير مؤهله والامرام الارضي نظام توجيهه مختلف فكيف سيتم اطلاقه !!!

ثم لماذا سيفكر المصريين بنقل الامرام الارضي الى ف16 ؟؟ البلوك 52 يجب ان تكون مع امرام او سيصبح الموضوع غريب جدا .....

الامرام الارضي ممتاز جدا وفعال ولا يجب توزيعه على مئات الطائرات (كم سيصل العددد لو فعلا يمكن ذلك )فهذه خساره كبرى وغير ممكنه لنظام ارضي رشيق وفعال ضد اهداف متنوعه بمدى جيد

البلوك الجديده يجب ان تزود بامرام جديد او ايجاد حل احر جذري
 
رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اتددري استاذ اشرف

بما ان اخواننا المصريين يحاولون دائما اقناعنا بامكانيه استخدام الامرام ذو النسخه الارضيه على طائراتهم المقاتله ....
اذن لماذا لا نحاول استخدام الامرام الاردني للعمل على منصات للدفاع الجوي ؟؟؟؟
وخصوصا ان الاردن يطلب اعداد متزايده من هذا الصاروخ سنويا!!!!!!!!

هل الامرام ذو النسخه الارضيه يحمل نقاط تعليق ؟؟؟
 
عودة
أعلى